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Olá Ernesto.
https://forumevangelho.forumeiros.com/t7292-jesus-pregou-aos-espiritos-em-prisao
Ernesto escreveu:Em toda a escritura encontramos passagens difíceis de entender e de difícil interpretação.
É verdade, e mais, este suposto "estudo" é outro perfeito exemplo
em como você faz do fácil de entender o contrário do que se pode ler.
Ernesto escreveu:Pedro em sua primeira carta, no capitulo 3;18 a 20, traz um assunto que divide a opinião,
Então o seu estudo é uma opinião, carregada de dogmas e crenças
próprias á sua denominação, e opiniões cada qual tem a sua,
por isso só tem algum valor se condizer com a verdade.
E quando condiz com a verdade não é uma opinião mais,
mas sim aquilo que de fato está escrito.
Ernesto escreveu:porque é complexo e muitos o torcem,
Sim, e nesses "muitos" também você está incluído,
porque está a torcer e a distorcer o que está escrito,
e outras vezes até acrescenta palavras suas aos textos.
Ernesto escreveu:procurando um cabide para pendurar as suas crenças.
Isso mesmo, e nesta refutação ao seu suposto "estudo" vai ficar
exatamente isso mostrado, você nem sequer sabe ou quer saber
que veio de DEUS,, pensa que é só carne e osso.
Ernesto escreveu:O verso diz;
Pois também Cristo morreu, uma vez, pelos pecados,
o justo pelos injustos, para conduzi-los a Deus;
morto sim, na carne, mas vivificado no espírito,
no qual também foi e pregou aos espíritos em prisão,
os quais, noutro tempo, foram desobedientes quando a
longanimidade de Deus aguardava nos dias de Noé,
enquanto se preparava a arca, na qual poucos, a saber,
oito pessoas, foram salvas, através da água.
No contexto dessa passagem lemos que Pedro exortou aos leitores
que praticassem o bem, seguindo o exemplo de Cristo.
Tendo uma boa consciência,
para que, naquilo em que falam mal de vós,
como de malfeitores, fiquem confundidos os
que blasfemam do vosso bom porte em Cristo.
Porque melhor é que padeçais fazendo bem
( se a vontade de Deus assim o quer ), do que fazendo mal.
-1 Pedro 3:16-17 ACF-
De uma forma geral sim.
Porque os olhos do Senhor estão sobre os justos,
E os seus ouvidos atentos às suas orações;
Mas o rosto do Senhor é contra os que fazem o mal.
-1 Pedro 3:12 ACF-
E também fala de DEUS ser contra os que fazem o mal.
Ernesto escreveu: Acrescenta; Cristo, por seu muito amor se ofereceu em sacrifício para poder
salvar os pecadores que estavam condenados a perdição.
Onde você foi buscar essa parte que os pecadores estavam
condenados á perdição ?,, ,é capaz de citar os versos ?
Ernesto escreveu:Ele exemplificou os antediluvianos que no tempo em que viviam se achavam espiritualmente mortos.
Não comece a inventar Ernesto, não foi um exemplo,
foi sim uma INDICAÇÃO DIRETA e o assunto
é sobre esses que eram rebeldes e viveram antes do dilúvio.
No qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão;
Os quais noutro tempo foram rebeldes,
quando a longanimidade de Deus esperava nos dias de Noé,
enquanto se preparava a arca; na qual poucas ( isto é, oito )
almas se salvaram pela água;
-1 Pedro 3:19-20 ACF-
Os espíritos que CRISTO em espírito foi pregar eram aqueles
que foram rebeldes no tempo de Noé antes do diluvio.
E mais uma vez,, não está escrito que eles se achavam espiritualmente
mortos,, ISSO É VOCÊ A ACRESCENTAR COISAS.
Ernesto escreveu:Mas, receberam 120 anos para se arrependerem de seus pecados e serem redimidos.
Deixe de INVENÇÕES Ernesto, isso não está escrito na Bíblia, pare de
acrescentar coisas com a intenção de criar um "caminho" para
justificar a sua opinião errada e pendurar cabides.
Os 120 anos é assunto anterior e tem relação com os filhos de DEUS tomarem
para si mulheres filhas dos homens,, não era nenhum ultimato a indicar o dia
do dilúvio, era sim a determinar que o homem não iria viver mais de 120 anos.
Ernesto escreveu:Não receberam a mensagem de arrependimento pela pessoa de Jesus,
mas por Noé que pregou no poder do Espírito Santo.
Isso é uma total INVERDADE,
não está escrito em nenhum verso,
e é claramente uma invenção que está a fazer
para pendurar os cabides das suas crenças.
Ernesto escreveu:Os que se converteram foram salvos pelo sacrifício de Jesus,
que morreu muitos séculos mais tarde por eles.
INVERDADE, completa INVENÇÃO, não existe NENHUMA
conversão antes do sacrifício de JESUS.
E viu o SENHOR que a maldade do homem se multiplicara
sobre a terra e que toda a imaginação dos pensamentos
de seu coração era só má continuamente.
Então arrependeu-se o SENHOR de haver feito o homem
sobre a terra e pesou-lhe em seu coração.
E disse o SENHOR: Destruirei o homem que criei de sobre
a face da terra, desde o homem até ao animal, até ao réptil,
e até à ave dos céus; porque me arrependo de os haver feito.
Noé, porém, achou graça aos olhos do SENHOR.
-Gênesis 6:5-8 ACF-
Está escrito que a maldade se multiplicara e que toda a imaginação
dos pensamentos de seu coração era só má continuamente.
E que só Noé achou graça aos olhos de DEUS.
Não fala em nenhum verso sobre pregação, conversão, NADA,
NADA de NADA, isso é você a inventar coisas.
Ernesto escreveu:Assim como nós recebemos a salvação por Cristo,
que vivemos muitos séculos depois da Sua morte.
O "assim como nós" é você de novo a INVENTAR.
Não misture o APÓS com o ANTES, depois de CRISTO você realmente ouve
a pregação e sabe do sacrifício, antes não existia pregação nem sequer
tinha ainda acontecido o sacrifício.
Ernesto escreveu:Certamente vários se converteram, e desceram ao
descanso (morreram) antes das águas chegarem.
Os que viveram obstinadamente em seus maus caminhos, foram submerso pelas águas.
Certamente você é um inventor da Palavra de DEUS.
É incrível como você acrescenta palavras, frases, assuntos etc,
só para tentar desacreditar um assunto que não lhe convém,
porque as sua crenças estão erradas.
Em vez de acertar as crenças com aquilo que está escrito,
antes prefere fazer distorção da Palavra de DEUS.
Ernesto escreveu:Os 120 anos foram um tempo de Graça para eles.
Para começar os 120 anos são anteriores e é claramente uma limitação
que DEUS estava a impor ao tempo de vida dos homens.
E aconteceu que, como os homens começaram a multiplicar-se
sobre a face da terra, e lhes nasceram filhas,
Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas;
e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram.
Então disse o SENHOR: Não contenderá o meu Espírito
para sempre com o homem; porque ele também é carne;
porém os seus dias serão cento e vinte anos.
-Gênesis 6:1-3 ACF-
Os dias é tempo de vida como os seguintes versos mostram.
O homem é semelhante à vaidade;
os seus dias são como a sombra que passa.
-Salmos 144:4 ACF-
Quanto ao homem, os seus dias são como a erva,
como a flor do campo assim floresce.
-Salmos 103:15 ACF-
E foram os dias de Adão, depois que gerou a Sete,
oitocentos anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias que Adão viveu,
novecentos e trinta anos, e morreu.
E viveu Sete cento e cinco anos, e gerou a Enos.
E viveu Sete, depois que gerou a Enos, oitocentos
e sete anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Sete novecentos e doze anos, e morreu.
E viveu Enos noventa anos, e gerou a Cainã.
E viveu Enos, depois que gerou a Cainã,
oitocentos e quinze anos, e gerou filhos e filhas.
E foram todos os dias de Enos novecentos e cinco anos, e morreu.
-Gênesis 5:4-11 ACF-
Antes viviam quase mil anos, após Noé já os seus descendentes
começaram a viver cada vez menos até que a média de tempo
de vida acabou por ficar bem abaixo dos cem anos.
Porque a graça de Deus se há manifestado,
trazendo salvação a todos os homens,
-Tito 2:11 ACF-
A graça de DEUS só se manifestou com a vinda de CRISTO,
ir além disto é manipulação bíblica.
Ernesto escreveu:Nós vivemos hoje o tempo de Graça que Deus nos oferece.
Porque a lei foi dada por Moisés;
a graça e a verdade vieram por Jesus Cristo.
-João 1:17 ACF-
Não distorça a palavra de DEUS, nós vivemos após a vinda da graça,
antes não havia graça nem salvação.
Ernesto escreveu: Todos os que ouvirem o chamado do Espírito Santo e aceitarem o convite serão salvos
juntamente com os salvos entre os antediluvianos que acontecerá na segunda vinda de Cristo,
A bíblia não fala de NENHUNS salvos antes do dilúvio, nem tão pouco
aponta qualquer convite como está por ai a INVENTAR.
Ernesto escreveu:então todos, desde Abel até o ultimo dos falecidos em Cristo será ressuscitado.
Na verdade não é isso, está escrito que existe a primeira ressurreição que
é o assunto dos 1000 anos,, os outros só ressuscitam após este tempo.
Ernesto escreveu:Pedro referiu-se a esse povo como espíritos em prisão
INVERDADE, você é que está a referir-se a salvos antes de ter vindo
a salvação, e andou a preparar um "caminho" com invenções para
dizer e afirmar aquilo que não está escrito.
Os espíritos em prisão são os que viviam antes do dilúvio,
e foi a estes que CRISTO em espírito foi pregar.
Ernesto escreveu:A bíblia descreve os pecadores como sendo prisioneiros no pecado,
as garras de Satanás é uma prisão, porque ninguém se liberta sozinho, somente por Cristo.
Em Isaías 42;7 diz a respeito da missão de Cristo; Para abrires os olhos aos cegos,
para tirares da prisão o cativo e do cárcere, os que jazem em trevas.
E qual é a relação com o assunto ?
Ernesto escreveu:Em Isaías 61;1, diz; O espírito do Senhor Deus está sobre mim,
porque o Senhor me ungiu para pregar as boas novas aos quebrantados,
enviou-me a curar os quebrantados de coração, a proclamar libertação
aos cativos e a por em liberdade os algemados.
Jesus cumpriu essa tarefa quando esteve aqui em vida humana, pregando a vivos e não a mortos.
Esse é o seu problema, as doutrinas e crenças que segue fazem do homem
algo sem espírito, e claro, não convém que entendam a verdade sobre CRISTO
ter ido em espírito pregar aos espíritos em prisão.
Porque assim se entende que as pessoas realmente tem espírito, o qual não evapora
nem deixa de existir quando o corpo de carne morre.
Porque também Cristo padeceu uma vez pelos pecados,
o justo pelos injustos, para levar-nos a Deus; mortificado,
na verdade, na carne, mas vivificado pelo Espírito;
No qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão;
Os quais noutro tempo foram rebeldes, quando a longanimidade
de Deus esperava nos dias de Noé, enquanto se preparava a arca;
na qual poucas ( isto é, oito ) almas se salvaram pela água;
-1 Pedro 3:18-20 ACF-
CRISTO foi vivificado pelo Espírito e no qual foi pregar aos espíritos em
prisão, isso é mais do que claro, assim como é claro que são os espíritos
daqueles que noutro tempo foram rebeldes.
E esses são de fato OS MORTOS que não quer aceitar.
Porque por isto foi pregado o evangelho também aos mortos,
para que, na verdade, fossem julgados segundo os homens na carne,
mas vivessem segundo Deus em espírito;
-1 Pedro 4:6 ACF-
Consegue ler ai escrito Ernesto ?
Consegue ver que o Evangelho foi pregado também AOS MORTOS
e isso foi feito por CRISTO em espírito ?
Um simples verso e refuta mais de metade do que escreveu.
Ernesto escreveu:A passagem em questão nos esclarece quando diz;
Pois também Cristo morreu uma vez, pelos pecados,
o justo pelos injustos para conduzir-vos a Deus; morto,
sim, na carne, mas vivificado no espírito.
O corpo é que estava morto, o espírito não morre com a carne.
Ernesto escreveu:Pedro procurou salientar a morte de Jesus em favor dos pecadores
de todos os tempos, foi quando ele esteve na terra como filho do homem,
viveu como humano, morreu, mas não está morto
porque Deus o ressuscitou pelo Espírito Santo.
Após o sacrifício consumado o ressuscitou dos mortos.
Não se esqueça que CRISTO continua a ser HUMANO, o corpo em que
foi ressuscitado é o mesmo da cruz, e no qual vive para todo o sempre.
Ernesto escreveu:È obvio que no período de Sua morte, Ele se achava inconsciente,
não tendo participação nenhuma entre os vivos.
Porque também Cristo padeceu uma vez pelos pecados,
o justo pelos injustos, para levar-nos a Deus;
mortificado, na verdade, na carne, mas vivificado pelo Espírito;
No qual também foi, e pregou aos espíritos em prisão;
-1 Pedro 3:18-19 ACF-
O verso não deixa dúvidas, CRISTO em espírito foi e PREGOU
aos espíritos em prisão,,, não venha negar a verdade daquilo
que está escrito na Palavra de DEUS.
Ernesto escreveu:Voltando mais um pouco para a passagem em questão, quando diz;
Morto sim, na carne, mas vivificado no Espírito no qual foi
e pregou também aos espíritos em prisão.
Este; ( no qual,) faz a diferença. Não foi Ele em pessoa quem foi,
mas, o Espírito Santo fez a obra de evangelização
entre os antidiluvianos por intermédio de Noé.
Mas que interpretação é essa Ernesto ?
NO QUAL está a fazer referência a que CRISTO foi em espírito,
dai estar escrito "no qual também foi".
_citação_____________________
mas vivificado pelo Espírito;
No qual também foi,
______________________________
É uma dupla confirmação, CRISTO na carne estava morto, mas vivificado
pelo Espírito, "NO QUAL TAMBÉM FOI",, quem você pensa que é esse "FOI" ?
E quem estava vivificado ?
São essas perguntas que ao responder tudo aponta para CRISTO.
Essa parte de evangelização é só mais uma INVENÇÃO,
não existe evangelização antes do sacrifício.
Nem Noé andou a evangelizar ou a pregar a salvação de CRISTO
antes do tempo, e a verdade disso é que não está escrito, porque
se estivesse iria haver contradições.
Ernesto escreveu:Em Atos 1;4, determinou que os discípulos não se ausentassem
de Jerusalém até que do alto fossem revestidos.
No verso 8, diz; Mas recebereis poder, ao descer sobre vós o Espírito Santo,
e sereis minhas testemunhas tanto em Jerusalém como em toda Judeia e Samaria
e até aos confins da terra. Ainda em Mat. 28;20, Jesus prometeu dizendo;
Eis que estou convosco todos os dias até a consumação do século.
Os discípulos receberam o mesmo dom do Espírito Santo como Noé recebera lá no passado,
Noé não andou a pregar nada Ernesto, nem isso poderia assim
acontecer, pois dessa forma a graça teria vindo antes de CRISTO.
Ernesto escreveu:os discípulos continuaram levando a mesma mensagem de salvação,
a qual Jesus havia pregado, mas não iriam sozinhos, porque Jesus
na pessoa do Espírito Santo estaria com eles.
Tudo isso é APÓS a graça e a verdade terem vindo por
JESUS CRISTO, antes tal não aconteceu.
Ernesto escreveu:Em João 14; 26 lemos; mas o consolador, o Espírito Santo, a quem o Pai enviará em meu nome,
esse vos ensinará todas as cousas e vos fará lembrar de tudo que vos tenho dito
para desafiar sua própria consciência (seu espírito).
Ernesto, onde e quando é que leu essa frase que é para desafiar
a sua própria consciência ?
Está de novo a acrescentar palavras e frases á Bíblia para tentar que
ela diga o que você quer e não aquilo que lá está escrito ?
Ernesto escreveu:II Ped.3;3 diz; Sabendo primeiro isto; que nos últimos dias virão escarnecedores,
andando segundo suas próprias concupiscências.
O efeito das drogas atua sobre o cérebro, que reflete sobre o coração,
e traz um bem estar no corpo do ímpio. a droga traz .
Mas o que conversa é essa Ernesto ?
A sua imaginação está muito fértil, ao ponto de afirmar sobre
assuntos de efeitos de droga etc que não faz qualquer sentido.
Isso já parece mesmo um desesperado por arranjar algo que
lhe sirva de sustentação ao que quer impingir aos outros,,
e por isso faz essas afirmações sem nexo.
Já lhe passou pela cabeça que a população mundial
não é toda drogada, a bíblia não fala de droga e que
isso dos últimos dias tem outro contexto ?
Sabendo primeiro isto, que nos últimos dias virão escarnecedores,
andando segundo as suas próprias concupiscências,
E dizendo: Onde está a promessa da sua vinda?
porque desde que os pais dormiram, todas as coisas
permanecem como desde o princípio da criação.
-2 Pedro 3:3-4 ACF-
Os escarnecedores questionarão sobre a promessa da vinda de DEUS,
nada disso mete drogados/toxicodependentes á mistura como diz.
Ernesto escreveu:O mesmo Espírito Santo que revestiu os discípulos, também revestiu
a Noé, para levar a mensagem de salvação aos anediluvianos.
A bíblia não ensina nada disso, Noé não pregou nenhum evangelho,
Noé não anunciou a Fé em JESUS CRISTO nem ensinou nada sobre
o sacrifício, logo o que diz não passa de invenções que faz.
Ernesto escreveu:O próprio Pedro confirmou esse pensamento Em segundo Pedro 2; 5 Noé foi chamado de pregoeiro da justiça.
Ser chamado não significa que tenha andado a pregar a graça e a verdade que
SÓ VIERAM por JESUS CRISTO,, isso está mais do que claro e evidente.
Estas são as gerações de Noé.
Noé era homem justo e perfeito em suas gerações;
Noé andava com Deus.
-Gênesis 6:9 ACF-
Está escrito que Noé era justo e perfeito em suas gerações,
isso aponta para aquele tempo, e não coloca Noé a pregar
o evangelho aos vivos antes do dilúvio quando está
escrito que foi pregado aos mortos.
Continua----------------------------------------
