Livre-Arbítrio realmente existe?

Amado,

Amado, não existe essa tal programação do ser humano a qual você crer.

Cada um é responsavel por seu atos e dareos conta até das palavras qwue falamos.

Com certeza Ele sabe por que ele VÊ. Agora a resposta é só minha não dEle.
Da mesma forma que Ele sabe se você será salvo ou não. Mas a ESCOLHA é somente Sua. De mais ninguém.

Com certeza Ele sabe por que ele VÊ. Agora a resposta é só minha não dEle- Não é a sua resposta VOCÊ FEZ O QUE ESTAVA ESCRITO A FAZER.
Isto quer dizer que tudo que vc respondeu ja estava programado a vc responder? Se é o caso vc não tem opção de escolha e o livre arbitrio não existe.
Enquanto se serei salvo ou nao, simplesmente eu não creio nessa bobagem, meu tempo de fantasia ja passaram a muito tempo, hoje vivo em plena realidade da vida.

Amado marcelo,

O AMADO DIZ: VOCÊ FEZ O QUE ESTAVA ESCRITO A FAZER.

Essa é somente a sua opinião. Nada mais.
Por que o ensino Bíblico é este:

ManYaohu (Mate-s) 12: 36 Digo-vos, pois, que de toda palavra fútil que os homens disserem, hão de dar conta no dia do juízo.

É assim, quer você creia ou não.

O AMADO DIZ: Pereira vamos supor o seguinte: Que no dia 20 de janeiro de 2011 Marcelo almoedo saia de Recife pegue um aviao e vá a Rio de Janeiro para se encontrar com o Sr. Pereira, TANTO EU OU VOCÊ TEMOS COMO MUDAR ISSO , ESSA PROGRAMAÇÃO ESCRITO NO LIVRO DA VIDA DO SEU DEUS. Resposta direta SIM OU NÃO.


O problema é que não existe este tal livro que você inventou. Este tipo de coisas vai contra os principios do Altíssimo que diz: “Não por força nem por poder, mas pelo meu Rúkha, diz YHWH (se lê Yaohu) dos exércitos."

Amado,

Em nenhum destes texto que o amado trouxe atesta o Altíssimo como responsavel pelos atos de cada umano. Tal interpretação fog todos os padrões de interpretações Bíblicas.

No seu caso deve ser assim, pois preisa provar algo que não stá na Bíblia.

Lembre-se amado, o Altíssimo não subjulga.

Romanos 14:12 Assim, pois, cada um de nós dará conta de si mesmo a ULHIM.

Amado Marcelo,

Como o amado já deve saber através do hebraico, nossa língua não se escreve como se fala, e não se interpreta um texto como se fala o texto. Quando lemos a Biblia, o que se deve fazer é uma interpretação dogmática, nunca uma análise literária, esta interpretação dogmática chamamos de exegese , isto que o amado fazendo não é exegese, naverdade é alienação textual.

Portanto amado sua interpretação bíblica não deve negligenciar exegese, por causa das bases, culturais, históricas, geográfica e principalmente a lingüísticas.
Por negligenciar essas coisas está errando o alvo.

Norberto boa tarde.
Antes do texto ser removido vc citou isso aqui.SUA ONISCIÊNCIA JAMAIS SERÁ ANULADA POR SUA VONTADE PERMISSIVA, Você poderia ser mais espicifico, porque na minha opiniao essa distinção entre a vontade soberana de Deus e a vontade permissiva de Deus está cheio de perigos e tende a gerar confusão Indescritível.

Varão Denis, A Paz do Senhor!

A questão é : Um soberano quando dá liberdade a alguém está simplesmente abrindo mão de sua soberania. Não existe soberania dentro da liberdade. Ou se é livre ou se está debaixo de um poder soberano.
Não há como controlar/dominar a liberdade, nem como prevê-la , por ser esta livre.
…
Veja bem... Creio que a soberania não é uma ferramenta de Deus, ela faz parte de SUA natureza. Deus É soberano, Ele não faz uso de SUA soberania quando quer. ELE É !!

Esse pensamento sobre soberania que o amado irmão tem dita, certamente, todo o entendimento que o prezado tem dos acontecimentos bíblicos.
Por meu turno não vejo como conceber soberania onde o ato de dar liberdade também não seja o exercício dessa soberania.

O curioso é que dizemos que Deus é a própria soberania sem que a Bíblia o diga, estamos teologando acerca de Deus e afirmando o que a Bíblia não afirma e a partir dai desenvolvendo nossas reflexões.

No mais irmão tudo é reflexo do que entendemos por soberania, inclusive achar que o fato de Deus haver escrito as escolhas da humanidade (pois por elas será julgada), ter sido escrita por haver ELE determinado cada ato ao invés de ser por conhecer cada ato, e considerar que conhecer e determinar sejam a mesma coisa. Se ELE escreve tudo e nós não escolhemos nada, ELE é quem será julgado por ELE mesmo, ainda que Ap. 20.12 “E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.” . Na verdade o Amor de Deus é ferido, pois teria planejado criar a humanidade para condenar mais do que salvar e depois de fazer o homem errar ao longo dos milênios com todos os estupros de crianças e as mais terríveis coisas e etc, colocar a culpa no homem de um enredo que ELE e não outro teria, de próprio “punho”, escrito em detalhes e que não há como mudar (qual o papel de Satanás então? Nesse contexto ele existe?). Não faz sentido, mesmo com o melhor dos esforços de compreensão. Claro pode-se dizer que isso é tão sublime e misteriosos que não compete ao homem julgar ou entender, mas não me parece ser esse o caso, pois não há dificuldade de compreensão, só não há razão de ser e não se harmoniza com o contexto bíblico que insistentemente nos instruir, a vigilantemente, não errar.

Sobre a questão do uso da palavra “todo” e etc e as possíveis “não-misericórdias” você falou bem tratar-se de questão de exegese, e é ai onde deveríamos pensar se, por exemplo, o Sl. 139 citado pelo prezado Marcelo é uma informação geral envolvendo o “todo” ou diz respeito a quem escreveu aquele salmo. Podemos até considerar pró forma Jesus lamentar sobre Jerusalém, já que ele mais do que nenhum habitante do planeta, conhecedor da vontade do Pai (Mt. 11.27), deveria saber que suas tentativas seriam inúteis. Na verdade aquele episódio, se não for teatro de Jesus é, com certeza, teatro de Deus, já que ELE teria escrito a peça.

Amado irmão, se você achar necessário responder a essa postagem tudo bem. Por meu turno considero que alongarmos o diálogo será repetir argumentos, o que nos tirará um tempo que poderia ser aplicado em outras questões. Eu, por exemplo, estou batendo um papinho, via e-mail, com meu professor de grego que é trinitário, justamente sobre a trindade, imagina minha situação!!! O que escrevo para ele posso usar aqui no fórum, mas nosso assunto específico tenho que construir. Assim, peço sua especial compreensão se, em havendo uma reposta, na sequência não se encontre em consequência outra resposta minha, pois está claro que as questões conceituas contam muitíssimo para o nosso entendimento sobre o assunto e, na verdade, é sobre isso que estamos tratando aqui.

Abraços e a Paz de NSSJC!

Amado Marcelo,

O AMADO DIZ: Salmo 139:16 predestinação,

Precisa aqui deixar claro que este é o seu entendimento quando não reconhece a Soberania do Altíssimo.

O AMADO DIZ: a idéia de que Deus predetermina nossas vidas muito antes de nascermos e este versículo é como prova bíblica para a onisciência absoluta de Deus que tudo sabe e tudo ver sobre o futuro

Que o Altíssimo, é onisciênte, todos sabemos, porque a Bíblia dá prova dessa verdade em vários momentos.

O AMADO DIZ: , que Deus sabe exatamente cada evento que irá ocorrer a qualquer momento no futuro, e ao mesmo tempo cria um confusão com o livre arbítrio.

A Bíblia não diz que Ele criou robôs e interfere nos atos dos homens,assumindo para si todos os seus pecados. Este é somente o seu entendimento.

O Ensino Bíblico é somente este,e diga-se de passagem diz respeito a sua atitude para com a Palavras que lhe está sendo pregada.




Kozoqul (EZEQUI-L) 33


7 Quanto a ti, pois, ó filho do homem, eu te constituí por atalaia sobre a casa de Yaoshorul; portanto ouve da minha boca a palavra, e da minha parte dá-lhes aviso.

8 Se eu disser ao ímpio: O ímpio, certamente morrerás; e tu não falares para dissuadir o ímpio do seu caminho, morrerá esse ímpio na sua iniqüidade, mas o seu sangue eu o requererei da tua mão.

9 Todavia se advertires o ímpio do seu caminho, para que ele se converta, e ele não se converter do seu caminho, morrerá ele na sua iniqüidade; tu, porém, terás livrado a tua alma.

10 Tu, pois, filho do homem, dize à casa de Yaoshorul: Assim falais vós, dizendo: Visto que as nossas transgressões e os nossos pecados estão sobre nós, e nós definhamos neles, como viveremos então?

11 Dize-lhes: Vivo eu, diz YHWH ULHIM, que não tenho prazer na morte do ímpio, mas sim em que o ímpio se converta do seu caminho, e viva. Convertei-vos, convertei-vos dos vossos maus caminhos; pois, por que morrereis, ó casa de Yaoshorul?