Olá Pires.
Sim era para o Edison, foi equivoco por a sua mensagem estar logo de seguida,
não foi intencional.
Edison escreveu:Enfim se declarou.
Edison escreveu:Deus deu Anás para Jesus? Não.
Deus deu Caifás para Jesus? Não.
Deus deu todos os fariseus para Jesus? Não
Deus deu Pilatos para Jesus? Não.
Deus deus Herodes para Jesus? Não
Edison escreveu:Deus deu Paulo para Jesus? Sim.
Edison escreveu:Deus deu Pedro para Jesus? Sim.
Deus deu o moço gadareno para Jesus? Sim.
Deus deu a Maria Madalena para Jesus? Sim.
Deus deu o Cornélio para Jesus? Sim.
Deus deu o eunuco para Jesus? Sim.
Deus deu os doze efésios de Atos 19 para Jesus? Sim
Edison escreveu:Todos aqueles que são do Pai (antes da fundação do mundo),
Edison escreveu:o Pai dá para o Filho, veem para o Filho, guardam a Palavra do Filho e não se perdem em hipótese alguma.
Edison escreveu:Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora. João 6:37
Edison escreveu:- DE MANEIRA NENHUMA O LANÇAREI FORA PORQUE ESSA É A VONTADE DO PAI.
Edison escreveu:POREM,
Edison escreveu:ISSO VALE SOMENTE PARA AQUELE A QUEM O PAI DÁ AO FILHO.
Edison escreveu:Manifestei o teu nome aos homens que do mundo me deste;
eram teus, e tu mos deste, e guardaram a tua palavra. João 17:6
Eu rogo por eles; não rogo pelo mundo, mas por aqueles que me deste, porque são teus. João 17:9
Estando eu com eles no mundo, guardava-os em teu nome.
Tenho guardado aqueles que tu me deste, e nenhum deles se perdeu, senão o filho da perdição,
para que a Escritura se cumprisse. João 17:12
__Edison__
Filhos da perdição não se salvam.
Edison escreveu:Judas quis entrar para as bodas sem as devidas vestimentas nupciais (Mat. 22:12-14).
Edison escreveu:Quem sabe quis entrar com as vestimentas da reencarnação.
Vestimenta própria, cosida por si mesmo.
Edison escreveu: Não tomou as vestimentas dadas pelo Noivo.
As vestes dadas pelo Noivo são branqueadas pelo sangue (Apoc. 7:14).
Edison escreveu:Diabos não se salvam. Vão para a perdição que é o seu próprio lugar (Jo 6:70).
Edison escreveu:Israel e o mundo é composto de filhos de Deus (minoria) e filhos do diabo (maioria) - João 8:44.
Edison escreveu:Pois quê? O que Israel buscava não o alcançou; mas os eleitos o alcançaram,
e os outros foram endurecidos (Rom. 11:7).
Edison escreveu:Somente os eleitos são salvos.
Edison escreveu:Isso vale para Israel como também para os gentios (I Pe 1:2).
Edison escreveu:"Todo o que o Pai me dá virá a mim; e o que vem a mim de maneira nenhuma o lançarei fora.
Porque eu desci do céu, não para fazer a minha vontade, mas a vontade daquele que me enviou.
E a vontade do Pai que me enviou é esta: Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca,
mas que o ressuscite no último dia" (João 6:37-39).
Pires escreveu:Tzaruch diz :
E a vontade do Pai que me enviou é esta:
Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca,
mas que o ressuscite no último dia.
__Pires__
Como todos serão escolhidos, considerando o que diz apoc. 21.8 :
Pires escreveu:21.8 : Quanto, porém aos covardes, aos incrédulos, aos abomináveis,
aos assassinos, aos impuros, aos feiticeiros, aos idólatras e a todos os
mentirosos, a parte que lhes cabe será no lago de fogo e enxofre que
arde com fogo e enxofre , a saber a segunda morte.
Desnecessário qualquer comentário.
Pires escreveu:Negar isso,
Pires escreveu:é querer negar a bíblia.
Pires escreveu:
Pires escreveu:
e os salvos que ficarão na cidade santa, a nova Jerusalém.
Apoc. 21.3 : Então, ouvi grande voz vinda do trono dizendo : Eis o tabernáculo de Deus
com os homens. Deus habitará com eles. Eles serão povos de Deus,
e Deus mesmo estará com eles.
Uma vez mais tentou se justificar,
__Pires__
Justificar ?
Pires escreveu:O texto fala por si .
Pires escreveu:A distinção é clara : Nova Jerusalém para os salvos.
Lago de fogo para os condenados.
Pires escreveu: mas como sabe a vontade de DEUS está acima
de toda e qualquer resposta que homem algum à face da terra possa dar.
_Pires_
Sim, nenhuma interpretação equivocada pode mudar textos tão óbvios.
Pires escreveu:Tzaruch diz :
E a vontade do Pai que me enviou é esta:
Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca,
mas que o ressuscite no último dia.
__Pires__
Como todos serão escolhidos, considerando o que diz apoc. 21.8 :
Pires escreveu:21.8 : Quanto, porém aos covardes, aos incrédulos, aos abomináveis,
aos assassinos, aos impuros, aos feiticeiros, aos idólatras e a todos os
mentirosos, a parte que lhes cabe será no lago de fogo e enxofre que
arde com fogo e enxofre , a saber a segunda morte.
Desnecessário qualquer comentário.
Pires escreveu:
Pires escreveu:
e os salvos que ficarão na cidade santa, a nova Jerusalém.
Apoc. 21.3 : Então, ouvi grande voz vinda do trono dizendo : Eis o tabernáculo de Deus
com os homens. Deus habitará com eles. Eles serão povos de Deus,
e Deus mesmo estará com eles.
Uma vez mais tentou se justificar,
__Pires__
Justificar ?
Tzaruch diz:Pires escreveu:A distinção é clara : Nova Jerusalém para os salvos.
Lago de fogo para os condenados.
Pires escreveu:_Tzaruch_
Pires, você ainda não percebeu que não são os critérios de escolha que
estão em causa, não é essas "regras" que se está a falar....
_Pires_
É devido a não respeitar regras que estás a fazer essa tremenda confusão,
Pires escreveu:por isso interpreta erroneamente a palavra TODOS no verso em discussão,
Pires escreveu:não percebendo que existem CONDIÇÕES,
Pires escreveu:
COMO ´FACILMENTE SÃO PERCEBIDAS NAS ESCRITURAS ,
para que a pessoa seja salva.
Ernesto escreveu:Edison diz a Vasuilvan;
Vasuilvan, eu nunca disse diferente disso.
Só há morte para a alma depois do Trono Branco.
Antes disso nenhuma alma morre.
Só Deus pode matar a alma.
O corpo físico qualquer homem pode mata-lo.
Ernesto responde:
Parabéns Edison
Reconheces que a alma é mortal, não importa quando acontecerá essa morte, pode ser no trono branco, ou quando o homem (alma) morre.Pelo menos reconheces que a alma não é um espirito divino. Se fosse divino ela seria imortal.
nessa estamos juntos.
A bíblia mostra de forma clara que para ser salvo, é preciso fazer a vontade
de Deus. É preciso regeneração. A mensagem 80, contém vários textos que
mostram isso
Edison escreveu:'E não temais os que matam o corpo e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma e o corpo'[/i] (Mat. 10:28).
Este versículo está demonstrando que o corpo físico e a alma são coisas distintas no ser humano. São separáveis e portanto a alma continua viva caso o corpo físico venha a morrer.
E este versículo está afirmando também que somente Deus pode matar a alma e isso acontecerá efetivamente após o julgamento do Trono Branco.
Pires escreveu:Tzaruch diz :
Quando conseguir negar "pelo que está escrito", que aquele "TODOS" está
a fazer alguma exclusão de quem DEUS quer que se salve,, então haverá
evolução no debate, até aqui só sem estado a fugir do que está escrito.
E também tem andado a fugir de outras perguntas, mas uma coisa de cada vez,
tem ai o "TODOS", mostre lá E PROVE que não foram TODOS dados a CRISTO.
__Pires__
A bíblia mostra de forma clara que para ser salvo, é preciso fazer a vontade
de Deus.
Pires escreveu:É preciso regeneração.
Pires escreveu:A mensagem 80, contém vários textos que mostram isso.
Pires escreveu:A mensagem 80, contém vários textos que mostram isso.
Há passagens afirmando isso, rico e do Lázaro e outros textos onde Jesus aponta de onde não sairiam até sofrer por causa dos seus atos onde há pranto e ranger de dentes,
para Jesus ensinar tais coisas não vai ser brincadeira, não terá um fim igual aquele que nunca ouviu falar de Jesus em relação à outro,
que ouviu e renegou o chamado e praticando iniquidades, desdenhando da oferta de salvação.
Pires escreveu:Tzaruch diz :
Pires escreveu:
A mensagem 80, contém vários textos que mostram isso.
A mensagem 80 NÃO TEM UM ÚNICO TEXTO a mostrar que não foram todos
dados a JESUS, e nem você nem ninguém terá como negar o que está escrito.
_Pires_
Caro tzaruch, aqueles que conhecem o plano da salvação , verão sem nenhuma
dificuldade, que a msn 80,
Pires escreveu:contém vários versos que mostram de maneira inequívoca, que para ser salvo,
Pires escreveu:o homem precisa mudar completamente o modo de vida, regenerar-se.
Pires escreveu:Más muitos não estão dando importância a essa necessidade, razão pela qual, ficarão de
fora do reino de Deus.
Pires escreveu:
_Pires__
A bíblia mostra de forma clara que para ser salvo, é preciso fazer a vontade de Deus.
_Tzaruch_
Claro que a Bíblia mostra isso, [size=24]mas você tem estado a negar essa vontade..
como então vai ser salvo negando em vez de fazer a vontade de DEUS ?[/size]
_Pires_
Quem é que está negando a verdade ? veja :
Pires escreveu:
Atos 2.38 : Arrependei-vos e cada um de voz seja batizado em nome
de Jesus Cristo, para perdão dos pecados;
Multidões não estão cumprindo o verso acima .
Pires escreveu:
Você já evangelizou ? Se sim, sabe que muitos recusam ouvir o evangelho. Então eu te pergunto :
Como TODOS se salvarão se muitos não querem nem ouvir o nome de Cristo ?
Pires escreveu:Veja se a salvação não está condicionada à transformação do homem :
M 3.8 : Produzi, pois frutos dígnos de arrependimentos.
Mt. 4.17 : Daí por diante, passou Jesus a pregar e a dizer : Arrependei-vos,
porque está próximo o reino dos céus.
Atos 3.19 : Arrependei-vos, pois, e convertei-vos para serem cancelados
vossos pecados
M 3.8 : Produzi, pois frutos dígnos de arrependimentos.
Atos 3.19 : Arrependei-vos, pois, e convertei-vos para serem cancelados
vossos pecados
Atos 26:20
Antes anunciei primeiramente aos que estão em Damasco
e em Jerusalém, e por toda a terra da Judeia, e aos gentios,
que se emendassem e se convertessem a Deus,
fazendo obras dignas de arrependimento.
Pires escreveu:A palavra é clara : É preciso arrependimento, e isso quer dizer não
voltar as práticas pecaminosas.
Pires escreveu:
Deus está chamando ao arrependimento,
Pires escreveu:que o homem se converta de seus maus
caminhos, más o que predomina ? Cada dia a iniquidade aumenta. Assassinatos,
pedofilia, tráfico, estupros. Pode alguém dizer que Deus compactua com isso ? Como poderão serem
salvos praticando tais coisas ?
Pires escreveu:ENTÃO EU PERGUNTO :
Pires escreveu:
QUEM ESTÁ NEGANDO A PALAVRA DE DEUS ?
Pires escreveu:Dizer que TODOS serão salvos, é negar a bíblia.