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Provérbios 14.6


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Provérbios 14.6 - Página 2 Empty Re: Provérbios 14.6

Mensagem por Aldo Maro Ferraro Seg 11 Nov 2019, 23:10

Disse Tzaruch:

Mas, o que sai da boca, procede do coração, e isso contamina o homem.
Porque do coração procedem os maus pensamentos, mortes,
adultérios, prostituição, furtos, falsos testemunhos e blasfêmias.
-Mateus 15:18-19 ACF-


JESUS falou do coração com sentido FIGURADO, e do coração como sendo
o interior de cada um tanto saem os bons como os maus sentimentos.


Caro confrade Tzaruch e demais confrades que este tópico acompanharem:


Este é o cerne da questão; mesmo que óbviamente o seja em sentido figurado, o coração JAMAIS é a sede de maus sentimentos.


Aliás, não existem maus sentimentos. Os sentimentos são sempre bons pois constituem  manifestação de nossa sensibilidade, temos sensibilidade porque temos um espírito, temos um espírito porque nos foi dado por Deus e de Deus JAMAIS provêm maldades. O verdadeiro Deus JAMAIS comanda que um ser humano mate outro ser humano, seja ele quem for, o verdadeiro Deus JAMAIS comanda guerras. O desejo do verdadeiro Deus é que toda a humanidade viva em PAZ, paz entre pessoas diferentes, entre etnias diferentes, entre religiões diferentes, entre povos diferentes.


Essa virtude faz com que sejamos o quarto reino, o reino humano (Essai sur Dieu, l'homme et l'univers - Jacques de Bivort da  la Saudèe)


Os "maus", como diz Mateus, são PENSAMENTOS, não são sentimentos. Pensamentos não são originados no coração, mas em nossa mente.


Os maus pensamentos são engendrados em nossa mente inferior, a mente inferior não raciocina, age por instinto pois é a manifestação de nossa ligação com o reino inferior, o terceiro reino, o reino animal.


Cada reino conserva características do reino anterior e algo acrescenta
o primeiro reino é o mineral, imóvel, insensível, perene.
o segundo reino é o vegetal, imóvel, insensível, efêmero
o terceiro reino é o animal, móvel, insensível, efêmero
o quarto reino é o humano, móvel, sensível, eterno em sua natureza espiritual. (Ubi finis ibi origo )

Os sentimentos, que figurativamente provêem do coração, estimulam nossa mente superior, detentora da racionalidade, do discernimento, do bom senso. Nossa mente superior tem ligação direta com nosso espírito, consequentemente, ligação direta com..... DEUS !!!!!!


Nossa mente inferior tem ligação com o .....DEMÔNIO !!!!!! Este é o verdadeiro "demônio".


Pratiquemos a cordialidade e a gentileza
Deus Pai, Deus de todos os povos, nos abençoe. Aldo

Tzaruch
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Provérbios 14.6 - Página 2 Empty Re: Provérbios 14.6

Mensagem por Tzaruch Seg 11 Nov 2019, 23:37

.

Olá Aldo.




Numa visão estritamente imaginária você pensa que tem razão,
contudo o que ficou antes escrito continua a PREVALECER.



Leia de novo para ver onde errou e onde foi refutado.



___Mensagem Nº9___



Aldo escreveu:Ao discordar de Mateus eu, de fato, estarei discordando não de Jesus e nem mesmo de Mateus,

Se o que está escrito na Bíblia para você não é de JESUS, Mateus, João etc etc,
então quer debater novamente com base nas suas opiniões ?

Aldo escreveu:mas daquele ou daqueles que escreveram o evangelho de Mateus

Se não acredita naquilo que está escrito na Bíblia porque abriu o tópico
com versos da mesma e agora veio dizer que não acredita nessa bíblia ?


Aldo escreveu:pois que não há sequer comprovação de que os evangelhos sinóticos
tenham sido escritos de próprio punho pelos evangelistas
(Les évangiles et l´histoire de Jésus – Xavier Leon Dufour).

Claro que não há qualquer comprovação seja do que for,
você precisa de ter fé para acreditar no que lá está escrito.

Entretanto, os seus argumentos com base em opinião pessoal
continuam sem valor e a não servir para debater.

Aldo escreveu:No que tange ao texto citado:

Texto esse que você discorda mas sem qualquer argumento válido.

Aldo escreveu:= Porque do coração procedem os maus pensamentos, mortes,
adultérios, fornicação, furtos, falsos testemunhos e blasfêmias =


justifico minha discordância.

Já discorda que sejam as palavras de JESUS, dai que não
tem muito mais que precise justificar.

Aldo escreveu:O coração é amplamente e desde tempos imemoriais considerado

Considerado o que ?,,, considerações tem valor argumentativo para
que você negue que seja o que JESUS deixou escrito ?

Um órgão que bombeia sangue para todo o corpo ?


Aldo, o coração não é um local de onde nascem sentimentos, o uso da
palavra "coração" em certas comparações é uma alegoria (figurado).


Aldo escreveu:como sede de bons sentimentos, dele procedem amor, altruísmo, benevolência, perdão, GENTILEZA.....

Isso é como você bem disse "considerado", mas dai até ser essa a verdade vai uma grande
distância, nada cientificamente prova ou justifica que bons ou maus sentimentos saem
do coração, o uso da palavra é figurado como que a apontar cada pessoa.


Quando é indicado o "coração" para bons ou maus sentimentos nada mais é que
a apontar o "interior" de cada pessoa, e que os sentimentos tenham vindo
lá de "dentro",, e dai saem tanto os bons como os maus sentimentos.

Aldo escreveu:Destaque para a expressão “cordialidade”, que menciona diretamente “cordis” (coração).

Do coração o que sai é o mesmo que entra,, SANGUE,, que é bombeado,, NADA MAIS.

Aldo escreveu:A relação existente entre bons sentimentos e o órgão fisiológico Coração, não é apenas figurativa.

Você quer argumentar com a falácia do populismo ?


Não existe nenhuma relação entre sentimentos e coração além da figurativa,
e a prova disso é que pessoas trocam de coração mas não trocam
de sentimentos ou de personalidade.


Se essa relação fosse como você está a dizer, então além da troca de coração ir
fazer uma troca de "bons sentimentos",, também estaria a dizer que existe
UM OUTRO órgão que é de onde saem os "MAUS SENTIMENTOS"..

Que é claro não fazer nenhum sentido, nem lógico, nem científico.


Aldo escreveu:Está cientificamente demonstrado que emoções e atitudes negativas,
como aquelas citadas no texto evangélico em destaque, são nocivas ao coração.

Claro que sim, todos sabem que o stress por exemplo provoca muitas coisas, até queda
de cabelo, perda de peso, doenças que não existem, etc etc.

Agora prove lá você cientificamente que bons sentimentos saem do coração ?

E aproveite para provar da mesma forma de onde vem os maus sentimentos....


Aldo, não se confunda, o estado psicológico de uma pessoa pode afetar sim
o coração (aumento do ritmo cardíaco) e afetar qualquer órgão do corpo,
mas dai até os bons sentimentos saírem do coração é imaginação sua.

Aldo escreveu:Enquanto que os sentimentos e as atitudes positivas lhe são benéficas.

Todo o corpo beneficia com uma boa saúde psicológica, isso não é nenhuma
novidade, mas tal não prova que seja do coração que saem os bons sentimentos.

Aldo escreveu:No indivíduo em oração, a pressão cardíaca e os batimentos se estabilizam,
proporcionando uma inefável sensação de bem estar.

E quem faz qualquer outra prática que leve ao relaxamento da cabeça (pensamentos)
é claro que irá relaxar todos os músculos do corpo e vai alcançar o mesmo bem estar.

Aldo escreveu:No indivíduo raivoso, pressão e batimentos podem ser fatais.

E a raiva vem de onde ?,, sabe dizer de qual órgão vem os maus sentimentos ?


Ainda não entendeu que a referência ao coração é figurativa, ainda que bons ou
maus sentimentos tenham influência sobre a saúde de cada órgão no corpo ?

Aldo escreveu:Portanto, JAMAIS os maus pensamentos podem provir do coração!

Jamais você pode atribuir bons ou mais sentimentos a um órgão que tem a função
de bombear sangue dentro corpo, e jamais o conseguirá fazer cientificamente.


Porque se isso fosse verdade na troca "transplante" de coração também as pessoas
deixariam de ser boas ou começariam a ser....


Para não falar que identificando o outro "órgão" de onde vem as coisas más
ele poderia ser removido ou até trocado.


Por isso Aldo, esse "jamais" é apenas você a discordar sem ter como argumentar.


Aldo escreveu:Certamente, aquelas palavras não são de Jesus.

Certamente nada na bíblia tem valor para você, pois quem lhe garante
uma linha que seja dessa bíblia ?,, quem lhe prova que aquilo é verdade ?


Certamente a você está a faltar um pouco de fé, porque nessa mesma bíblia é onde
está escrito como chegaremos à salvação e vida eterna.

Aldo escreveu:Enquanto que os bons pensamentos provêm de nosso espírito, que é nossa ligação com Deus,

Primeiro vinham do coração,, agora já é do espírito ?

Aldo escreveu: caracterizando assim o humano como Quarto Reino,

Ficou registrada a sua opinião,, mas não serve para argumentar.


Aldo escreveu:os maus pensamentos são gerados em nossa mente inferior

Então, agora não consegue atribuir um órgão
para "culpar" dos maus sentimentos ?


Será que não entende que a referência a "coração" é sempre a apontar o "interior"
profundo de cada pessoa e que é um "lugar" que tanto saem bons como maus sentimentos ?

Aldo escreveu:por ação dos instintos em razão de nossa ligação com o Terceiro Reino, o reino animal.

Ficou registrada a sua opinião,, mas não serve para argumentar.


Entretanto o coração é CARNE e faz parte do reino animal, mas é claro que
você agora não quis fazer a mesma associação porque antes disse que
era dessa "carne" que saiam os bons pensamentos.



Coração.

nome masculino

1.
ANATOMIA órgão central da circulação sanguínea que,
nos seres humanos e nos outros vertebrados superiores, está localizado entre os pulmões,
formado por tecido muscular, contendo duas aurículas que recebem o sangue trazido pelas
veias e o passam aos dois ventrículos correspondentes, através de movimentos de contração (sístole) e dilatação (diástole)

2.órgão que movimenta o sangue ou outro líquido vital no corpo de certos animais
3.zona em que este órgão se situa;  peito
4.o que tem a forma deste órgão ou se lhe assemelha

5.figurado parte central, centro, núcleo
6.parte central da melancia
7.figurado centro das sensações, perceções e emoções
8.figurado amor
9.figurado sentimento de altruísmo;  generosidade;  piedade;  compaixão
10.figurado pessoa amada
11.figurado sensibilidade
12.figurado vida interior

https://www.infopedia.pt/dicionarios/lingua-portuguesa/cora%C3%A7%C3%A3o


Como todos podem verificar, o uso do "CORAÇÃO" quando se fala de sentimentos
é EVIDENTE que tem um sentido figurado,, para bons ou maus sentimentos.


Mas, o que sai da boca, procede do coração, e isso contamina o homem.
Porque do coração procedem os maus pensamentos, mortes,
adultérios, prostituição, furtos, falsos testemunhos e blasfêmias.
-Mateus 15:18-19 ACF-


JESUS falou do coração com sentido FIGURADO, e do coração como sendo
o interior de cada um tanto saem os bons como os maus sentimentos.



O homem bom, do bom tesouro do seu coração tira o bem,
e o homem mau, do mau tesouro do seu coração tira o mal,
porque da abundância do seu coração fala a boca.
-Lucas 6:45 ACF-


E este verso complementa, pois confirma que tanto o bem como o mal
vem do mesmo "lugar" que figurativo é chamado de coração,
mas na realidade o coração "órgão" não é origem de sentimentos.


Entretanto, o texto citado é uma parábola falada por JESUS,
e que é para ser entendida no sentido que as más palavras que
saem da boca de cada um é que fazem mal a essa mesma pessoa.

O contaminar é o fazerem mal interiormente a si mesmos quando
dizem certas coisas, e também para mostrar que cada um fala
segundo aquilo que mais prevalece e são os seus sentimentos.


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Provérbios 14.6 - Página 2 Empty Re: Provérbios 14.6

Mensagem por Aldo Maro Ferraro Seg 18 Nov 2019, 18:52

O termo "coração" é citado 47 vezes na Bíblia, figurativamente como fonte de sentimentos e com o sentido e significado de "âmago".


Entretanto, o citado versículo de Mateus, 15:18-19, é o único no qual o coração é "acusado" como sendo fonte de maus pensamentos. Essa é uma discrepância que, sob uma leitura analítica, produz a citada discordância.


Cultivemos a gentileza e a cordialidade, necessários ao diálogo,
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Provérbios 14.6 - Página 2 Empty Re: Provérbios 14.6

Mensagem por Tzaruch Ter 19 Nov 2019, 00:37


Olá Aldo.



Aldo escreveu:O termo "coração" é citado 47 vezes na Bíblia,

Só se for na sua Bíblia,, na ACF a palavra "coração" aparece 808 vezes.

São 704 vezes no Antigo Testamento, e 104 no Novo Testamento.

Aldo escreveu:figurativamente

Igualmente o termo "coração" é usado na bíblia de forma figurativa umas 808 vezes,
tirando quando seja referência direta ao órgão de carne que bombeia a sangue.

Aldo escreveu:como fonte de sentimentos e com o sentido e significado de "âmago".

Novamente anda muito perto das 808 vezes onde o coração é entendido
como fonte de sentimentos e ao mesmo tempo com a intenção de apontar
o centro, a parte mais intima ou particular de cada um.

E você poderia ter feito uma melhor procura para evitar fazer
afirmações que não condizem com o que pode ser verificado.

Aldo escreveu:Entretanto, o citado versículo de Mateus, 15:18-19, é o único no qual o coração é "acusado"
como sendo fonte de maus pensamentos.

Novamente,,,, só se for na sua Bíblia, porque na ACF e em muitas outras traduções
existem dezenas de versos que mostram claramente que o coração (figurativo) é
igualmente fonte de maus sentimentos.

Melhor, quando é usado esse termo de forma figurativa, ao mesmo são atribuídos
tanto maus como bons sentimentos.




Veja alguns exemplos no Antigo Testamento...


E viu o SENHOR que a maldade do homem se multiplicara sobre a terra
e que toda a imaginação dos pensamentos
de seu coração era só má continuamente.
-Gênesis 6:5 ACF-


Um coração perverso se apartará de mim;
não conhecerei o homem mau.
-Salmos 101:4 ACF-


Aquele que murmura do seu próximo às escondidas, eu o destruirei;
aquele que tem olhar altivo e coração soberbo, não suportarei.
-Salmos 101:5 ACF-


E vós fizestes pior do que vossos pais; porque,
eis que cada um de vós anda segundo
o propósito do seu mau coração,
para não me dar ouvidos a mim.
-Jeremias 16:12 ACF-


Mas eles dizem: Não há esperança,
porque andaremos segundo as nossas imaginações;
e cada um fará segundo o propósito do seu mau coração.
-Jeremias 18:12 ACF-


Assim diz o Senhor DEUS: E acontecerá naquele dia
que subirão palavras no teu coração,
e maquinarás um mau desígnio,
-Ezequiel 38:10 ACF-


Guarda-te, que não haja palavra perversa no teu coração,
dizendo: Vai-se aproximando o sétimo ano, o ano da remissão;
e que o teu olho seja maligno para com teu irmão pobre, e não lhe dês nada;
e que ele clame contra ti ao SENHOR, e que haja em ti pecado.
-Deuteronômio 15:9 ACF-


Cada qual será louvado segundo o seu entendimento,
mas o perverso de coração estará em desprezo.
-Provérbios 12:8 ACF-


O perverso de coração jamais achará o bem;
e o que tem a língua dobre vem a cair no mal.
-Provérbios 17:20 ACF-


No coração dos que maquinam o mal há engano,
mas os que aconselham a paz têm alegria.
-Provérbios 12:20 ACF-


Uma flecha mortífera é a língua deles; fala engano;
com a sua boca fala cada um de paz com o seu próximo
mas no seu coração arma-lhe ciladas.
-Jeremias 9:8 ACF-


Enganoso é o coração,
mais do que todas as coisas,
e perverso; quem o conhecerá?
-Jeremias 17:9 ACF-


E disse-me o SENHOR:
Os profetas profetizam falsamente no meu nome;
nunca os enviei, nem lhes dei ordem, nem lhes falei;
visão falsa, e adivinhação, e vaidade,
e o engano do seu coração é o que eles vos profetizam.
-Jeremias 14:14 ACF-


Até quando sucederá isso no coração dos profetas que profetizam mentiras,
e que só profetizam do engano do seu coração?
-Jeremias 23:26 ACF-


E, ouvindo Eliabe, seu irmão mais velho,falar àqueles homens,
acendeu-se a ira de Eliabe contra Davi, e disse: Por que desceste aqui?
Com quem deixaste aquelas poucas ovelhas no deserto?
Bem conheço a tua presunção, e a maldade do teu coração,
que desceste para ver a peleja.
-1 Samuel 17:28 ACF-


E, se algum deles vem ver-me, fala coisas vãs;
no seu coração amontoa a maldade;
saindo para fora, é disso que fala.
-Salmos 41:6 ACF-


Este é o mal que há entre tudo quanto
se faz debaixo do sol; a todos sucede o mesmo;
e que também o coração dos filhos dos homens está cheio de maldade,
e que há desvarios no seu coração enquanto vivem,
e depois se vão aos mortos.
-Eclesiastes 9:3 ACF-






E de seguida do Novo Testamento, onde igualmente é apontado
ao coração os maus sentimentos.



O homem bom tira boas coisas do bom tesouro do seu coração,
e o homem mau do mau tesouro tira coisas más.
-Mateus 12:35 ACF-


Mas, o que sai da boca, procede do coração, e isso contamina o homem.
Porque do coração procedem os maus pensamentos, mortes,
adultérios, prostituição, furtos, falsos testemunhos e blasfêmias.
-Mateus 15:18-19 ACF-



O homem bom, do bom tesouro do seu coração tira o bem,
e o homem mau, do mau tesouro do seu coração tira o mal,
porque da abundância do seu coração fala a boca.
-Lucas 6:45 ACF-



Este povo se aproxima de mim
com a sua boca e me honra com os seus lábios,
mas o seu coração está longe de mim.
-Mateus 15:8 ACF-



Vede, irmãos, que nunca haja em qualquer de vós
um coração mau e infiel, para se apartar do Deus vivo.
-Hebreus 3:12 ACF-



E, olhando para eles em redor com indignação,
condoendo-se da dureza do seu coração, disse ao homem:
Estende a tua mão. E ele a estendeu,
e foi-lhe restituída a sua mão, sã como a outra.
-Marcos 3:5 ACF-



Pois não tinham compreendido o milagre dos pães;
antes o seu coração estava endurecido.
-Marcos 6:52 ACF-



Porque do interior do coração dos homens saem os maus pensamentos,
os adultérios, as prostituições, os homicídios,
-Marcos 7:21 ACF-



Guardando-a não ficava para ti?
E, vendida, não estava em teu poder?
Por que formaste este desígnio em teu coração?
Não mentiste aos homens, mas a Deus.
-Atos 5:4 ACF-



Tu não tens parte nem sorte nesta palavra,
porque o teu coração não é reto diante de Deus.
-Atos 8:21 ACF-



Mas, segundo a tua dureza e teu coração impenitente,
entesouras ira para ti no dia da ira e da manifestação do juízo de Deus;
-Romanos 2:5 ACF-



Entenebrecidos no entendimento, separados da vida de Deus
pela ignorância que há neles, pela dureza do seu coração;
-Efésios 4:18 ACF-



Por isso me indignei contra esta geração, E disse:
Estes sempre erram em seu coração,
E não conheceram os meus caminhos.
-Hebreus 3:10 ACF-



O homem de coração dobre é inconstante
em todos os seus caminhos.
-Tiago 1:8 ACF-



Tendo os olhos cheios de adultério,
e não cessando de pecar, engodando as almas inconstantes,
tendo o coração exercitado na avareza, filhos de maldição;
-2 Pedro 2:14 ACF-



Mas, se tendes amarga inveja,
e sentimento faccioso em vosso coração,
não vos glorieis, nem mintais contra a verdade.
-Tiago 3:14 ACF-



Porque do coração procedem os maus pensamentos,
mortes, adultérios, prostituição, furtos,
falsos testemunhos e blasfêmias.
-Mateus 15:19 ACF-



Todos esses versos acima mostram claramente que do coração
procedem maus pensamentos, e outros versos mostram que do
mesmo coração procedem também os bons pensamentos.




__Aldo disse__
é o único no qual o coração é "acusado"
como sendo fonte de maus pensamentos.



Deve ter sido O ÚNICO que você viu até hoje, mas daqui em diante
já não poderá mais fazer a mesma afirmação, pois são diversos os
versos acima citados que apontam o mal a vir do coração.

Aldo escreveu:Essa é uma discrepância que,

É uma "discrepância" que simplesmente não existe, são apenas ideias suas
provenientes da falta de conhecimento bíblico, e tal já ficou acima mostrado.

Aldo escreveu:sob uma leitura analítica,

Aldo, não leve a mal, mas se tivesse de fato feito uma leitura analítica,
por certo não teria feito essas afirmações que não condizem com o que
de fato pode ser analisado e confirmado nos versos acima citados.


E repare, não é uma opinião pessoal, são provas diretas e objetivas
que foram citadas da Bíblia, e nem precisam de interpretação.

Aldo escreveu:produz a citada discordância.

A sua citada discordância não foi produzida pela leitura analítica da Bíblia,
foi sim produzida PELA FALTA DE LEITURA dessa mesma bíblia.


E mais, a sua discordância é com base na opinião pessoal, pois foi com ela
que inicialmente começou a discordar dos textos de Mateus.


Depois tentou apelar ao populismo e dizendo que não era apenas figurativa a
relação do bem com o coração, ao ponto de até apontar a ciência,
mas sem nunca ter apresentado qualquer tipo de prova ou justificação.


Apontou doutrinas para tentar desviar, e acabou a falar até do 4 reino
e outros assuntos que estava a imaginar.


Também "entrou" pelas opiniões, sendo que a única opinião que de
fato pode ser constatada é aquela que postou acerca de Mateus.


Aldo escreveu:Cultivemos a gentileza e a cordialidade, necessários ao diálogo,

E continuará a ser diálogo quando todas as provas são apresentadas e mesmo assim
um dos intervenientes não aceita e continua a falar coisas contrárias ao dicionário
e até mesmo contrárias à própria Bíblia que é o centro do tema ?


Por certo deixará de ser um diálogo, e começará a ser uma teimosia insistente
e sem qualquer justificação viável e que só se sustenta na opinião própria.

Aldo escreveu:A discussão as anula e fecha as portas do entendimento e da compreensão,

Depois de ler uma nova resposta a mostrar uma vez mais o quanto está errado,
será que você vai aceitar e dizer que de fato errou nas afirmações que fez ?


Por certo vai fazer como fez com as anteriores respostas onde foi claramente
refutado, você vai ignorar e vai inventar outras justificações para apresentar,
pois tem fechado o seu entendimento e só aceita as próprias opiniões.


Eventualmente e na incapacidade de contra argumentar poderá escolher
fazer ataques pessoais, ou ainda acusações que não consegue provar.

Aldo escreveu:pois que o ímpeto de discutir provem do instinto

Até ao momento tem sido um debate, que não tem que ser uma discussão
como você pensa que seja,, e debates ou até mesmo discussões
não provem de instintos.


Porque ações instintivas acontecem na sua grande parte sem o autor
ter muito tempo para pensar, coisa que não combina com um debate
ou até mesmo discussão, pois ambas requerem raciocínio e lógica.


O que fala é apenas mais uma tentativa de incutir maus pensamentos
da suposta ligação do tal "terceiro reino" como falou na Msn Nº8.


Aldo escreveu:e o instinto é a manifestação de nossa natureza animal.

O instinto pode ser muita coisa, mas nunca será motivo para debates
ou até discussões, porque estes dois dependem do raciocino lógico
e racional, até mesmo uma discussão mais quente recai nesse raciocínio.


Não confunda reações instintivas ou irracionais que por vezes acontecem
durante discussões e que depois levam ao arrependimento,, porque estas
normalmente não são nada racionais.





Ainda sobre o "ímpeto".


__Aldo__
o ímpeto de discutir provem do instinto



O ímpeto de discutir na verdade vem de um problema chamado "EuGO", e acontece
quando o "EU" de alguns quer impor a sua opinião mesmo sem ter qualquer razão.



Porque quando se lida com fatos comprovados e esse tal "EuGO" os aceita,
então não haverá lugar para a tal "irracionalidade", e dessa forma a porta
estará sempre aberta para o entendimento e a compreensão.


Mas se o "EuGO" não deixa e não aceita ser contrariado, ai começa a cada
vez que é contrariado a apresentar outros novos e supostos argumentos,
sem nunca conseguir sustentar os anteriores que vão sendo refutados.




E mesmo para tudo isto é preciso haver raciocínio lógico em vez de instinto,
só que a "lógica" desse EuGO está completamente virada para si mesmo.



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Provérbios 14.6 - Página 2 Empty Re: Provérbios 14.6

Mensagem por Aldo Maro Ferraro Ter 19 Nov 2019, 09:36

Prezado Tzaruch,
Em algumas outras oportunidades manifestei o meu apreço pelos teus vastos conhecimentos bíblicos,
esta é mais uma delas. Te sou muito grato e, tenha certeza, contribuiste para ampliar um pouco meus conhecimentos.

Pratiquemos a cordialidade e a gentileza.
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Provérbios 14.6 - Página 2 Empty Re: Provérbios 14.6

Mensagem por Tzaruch Ter 19 Nov 2019, 19:18


Olá Aldo.



Caso esteja interessado, só precisa descarregar o seguinte programa e instalar.

https://www.e-sword.net/downloads.html

Depois escolhe dentro do próprio programa quais as traduções que quer descarregar,
poderá igualmente escolher o Português, tanto para o programa como para as
traduções da Bíblicas que desejar usar.



No seguinte link poderá ver algumas das funções.

https://www.e-sword.net/index.html#features


Pode fazer busca por palavra, frase, todas as palavras,
qualquer das palavras,, comparar versões, visualizar
em paralelo, e inclusive fazer uso do dicionário Strong
ou outros, sendo que o que é gratuito é mais limitado.

Com esse programa "tudo" fica mais fácil e rápido de consultar,
tanto em buscas como em comparações, só precisa saber o que quer
encontrar, e com certeza irá aumentar o seu conhecimento Bíblico.

Para finalizar ainda é preciso o entendimento, mas esse só DEUS pode dar.


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Mensagem por Aldo Maro Ferraro Qua 20 Nov 2019, 00:08

Fico muito grato Tzaruch, realmente os links que me indicaste são ótimos e certamente neles encontrarei muito conhecimento.


Quanto ao entendimento:  A capacidade de entender e de compreender nos foi dada por Deus, mas tanto o entendimento como também a compreensão dependem de nós,dependem do caráter e da cultura de cada um de nós, pessoas diferentes têm visões e interpretações diferentes sobre um mesmo assunto. Entendimento e compreensão são subjetivos. (isto na minha compreensão)


Deus nos abençoe, Aldo
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Mensagem por Tzaruch Qua 20 Nov 2019, 02:06


Olá Aldo.







Aldo escreveu:Quanto ao entendimento:


Depois um dia mais na frente você irá conseguir entender com mais clareza
a parte que ficou escrita sobre o entendimento da Bíblia ser dado por DEUS.









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Mensagem por Tzaruch Sab 13 Mar 2021, 02:07





Olá a todos.








5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.







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Mensagem por Adelia Franchi Sab 27 Mar 2021, 20:11

Gosto muito deste: Pv15.1


A palavra branda desvia o furor mas a palavra dura suscita a ira.
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Mensagem por Marcones Sab 27 Mar 2021, 21:27

Boa noite
Como podemos compreende ao interpretar Mateus 15:10-20, que em seu contexto nos diz aquilo que corrompe.

No versículo 11 nos é dito que " não é o que entra pela boca o que contamina o homem"

Não é necessidade de um apologista ou um perito em exegese bíblica para perceber que Jesus está se referindo à não contaminação física e sim à contaminação espiritual do homem. Se realmente pudéssemos ingerir qualquer coisa, sem que isso prejudicasse o nosso organismo, então não haveria mais necessidade de conhecermos os princípios básicos de nutrição e higiene.

Para que possamos compreender a declaração de Jesus em Mateus 15:11, precisamos levar em consideração que foi uma resposta à acusação dos “fariseus e escribas”, de que os discípulos transgrediam “a tradição dos anciãos”, ao comerem sem antes lavar as mãos
Quando lemos os versículos 1 e 2, percebemos que o ato de lavar ritualmente as mãos não era motivado por razões de higiene, mas para evitar a contaminação religiosa. Mesmo destituído de qualquer fundamentação bíblica, o rito era considerado pelos fariseus tão normativo como a própria lei mosaica.

Jesus pretendendo romper com essa tradição infundada, Jesus declarou que a contaminação religiosa do ser humano não reside na prática de ritos exteriores, mas na degradação interior do coração que se manifesta exteriormente. Ele continua a instruir: “Porque do coração procedem maus desígnios, homicídios, adultérios, prostituição, furtos, falsos testemunhos, blasfêmias. São estas as coisas que contaminam o homem; mas o comer sem lavar as mãos não o contamina” (Mateus 15:19 e 20). Em outras palavras, Jesus deixou claro “que o mal que sai da boca é muito maior do que qualquer mal que possa entrar nela quando se come alimento ritualmente impuro”
 
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Mensagem por Vasuilvan Sex 02 Abr 2021, 12:30


Marcones disse: No versículo 11 nos é dito que " não é o que entra pela boca o que contamina o homem"


Esse é o principal verso utilizado pelos comedores de carnes imundas, para justificar suas práticas.
É importante entender no contexto desse verso não há qualquer referência sobre a impureza dos animais.
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Mensagem por Tzaruch Sex 02 Abr 2021, 15:38


Olá Vasuilvan.




Vasuilvan escreveu:Esse é o principal verso utilizado pelos comedores de carnes imundas,
para justificar suas práticas.

E que "carnes imundas" são essas que eles comem,,, pode dar alguns exemplos ?


Em todo o caso o verso em questão não fala da contaminação do corpo, dai que fala do
que entra pela boca, neste caso a "CONTAMINAÇÃO" é interior tal como o Marcones indica.







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Mensagem por Marcones Dom 04 Abr 2021, 21:31

Boa noite

Vasuilvan
Esse é o principal verso utilizado pelos comedores de carnes imundas, para justificar suas práticas.
É importante entender no contexto desse verso não há qualquer referência sobre a impureza dos animais.
Me diz o que acontece com o alimento quando ele entra na boca e passa pelo sistema digestivo e depois é evacuado?

Agora compare com os mesmos dizeres de Jesus no verso 17 "Não percebem que o que entra pela boca vai para o estômago e mais tarde é expelido?
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Mensagem por Vasuilvan Ter 06 Abr 2021, 10:20


Marcones disse: Me diz o que acontece com o alimento quando ele entra na boca e passa pelo sistema digestivo e depois é evacuado?

O sistema digestivo humano é o mesmo desde a criação.
E aquele que criou o homem e fez todos os animais, disse que o consumo de alguns animais nos tornaria impuros, imundos e inapropriados para a presença Dele e para lhe prestar louvor e adoração.
O consumo de carnes impuras sempre foi abominável a Deus e sempre será. Algo que foi estabelecido como imundo por Deus, sempre será abominação.

E Jesus sabia desse ensinamento Divino.
Por isso mesmo que Mateus 15 deve ser compreendido de forma restrita dentro do aspecto de "tradições dos anciãos" que estabelecia um ritual para a lavagem das mãos.

Um assunto tão importante e relevante sobre pureza e adoração não pode ser tratado assim de forma tão indireta, "por tabela".
Esse contexto de Mateus 15 nada tem a ver com o consumo de animais imundos.




Marcones disse: Agora compare com os mesmos dizeres de Jesus no verso 17 "Não percebem que o que entra pela boca vai para o estômago e mais tarde é expelido?

O assunto aqui é especificamente a higienização das mãos.
Volto a dizer, que a digestão humana é a mesma desde o princípio. Se lá na antiguidade Deus ensinou a seu povo sobre a imundície dos animais, ela permanece até hoje.

Nem o próprio Deus nunca estabeleceu o sacrifício de animais imundos como sacrifício pelos pecados.



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Mensagem por Adauto Ter 06 Abr 2021, 13:32

É interessante notar que os morcegos estão entre as aves impuras.

Repteis impuros... todos.
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Mensagem por Vasuilvan Ter 06 Abr 2021, 13:49


Somente a palavra de Deus já deveria ser suficiente para o homem evitar consumir carne de animais imundos como o macaco, rato, cachorro, gato, tatu, lagarto, jumento, gavião, urubu, peixes de couro, etc...

Mas até a ciência já consegue identificar as doenças e males que há no consumo dessas carnes.

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