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O NADA apela alguma coisa se é desprovido de tudo ?
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Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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Chico Costa- - Áqüila / Priscila -
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Eu já disse que não tenho resposta para isso. Não significa que, por causa disso, eu deva acreditar em algum ser ou força inteligente coordenando tudo.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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@Chico Costa
Eu sei que você já disse ! Não gosta da idéia, simples ! Se a ciência não sabe o que vai encontrar, tudo pode ser, inclusive um ser vivo e inteligente, simples conclusão LÓGICA também !
Eu sei que você já disse ! Não gosta da idéia, simples ! Se a ciência não sabe o que vai encontrar, tudo pode ser, inclusive um ser vivo e inteligente, simples conclusão LÓGICA também !
Chico Costa- - Áqüila / Priscila -
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Pode ser qualquer coisa, viva ou não, inteligente ou burra.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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@Chico Costa
Exato ! Não sabendo o que vai encontrar, pode ser qualquer coisa. Não pode é antecipar o que seja ou não seja, é encontrar e saber.
Exato ! Não sabendo o que vai encontrar, pode ser qualquer coisa. Não pode é antecipar o que seja ou não seja, é encontrar e saber.
Adauto- - Áqüila / Priscila -
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Chico Costa escreveu:Muitas vezes é dito que a obra é do "acaso" porque não fazemos a minima ideia de como e pq ocorrem. Acaba sendo um sinônimo. É mais cientifico.
O acaso aqui, Chico, está sendo entendido (pelo menos por mim) como uma ocorrência não planejada, não pensada. Um acontecimento incerto, fortuito.
Naturalmente há uma razão natural para ocorrer uma erupção vulcânica ou qualquer outro fenômeno.
Isso foi planejado? Os parâmetros dentro dos quais uma erupção vulcânica deve ocorrer foram delineados de maneira divina? A explosão do Krakatoa obliterando as formas de vida que estavam na ilha foi algo que ocorreu por ordem divina?
Essa é a questão.
Quanto ao DI, como você disse, não é ciência e, como não quer ser religião, não passa de uma farsa, incapaz de explicar o surgimento/desenvolvimento de qualquer característica de qualquer forma de vida.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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@Adauto
Ok, você está coberto de razão ! Vejo muitos exemplos aonde é dificil encontrar Deus, mas este caos significa tudo no caos ? Ou quanto mais improvável a ordem mais trabalho foi preciso para esta ordem também existir?
Eu aposto em Deus que planeja e você ?
Ok, você está coberto de razão ! Vejo muitos exemplos aonde é dificil encontrar Deus, mas este caos significa tudo no caos ? Ou quanto mais improvável a ordem mais trabalho foi preciso para esta ordem também existir?
Eu aposto em Deus que planeja e você ?
Adauto- - Áqüila / Priscila -
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Minha crença é que não. Mas quando uma crença se choca com outra o resultado é um impasse.
Religiosamente falando, pode-se dizer que até a extinção em massa do permiano foi algo planejado, para abrir espaço para novas espécies. Um beco sem saída evolutiva (como aquele em que o panda gigante se meteu) também, porque (podemos argumentar) uma espécie foi planejada para sobreviver apenas durante determinado período de tempo em nosso planeta.
Perante declarações indestrutíveis como essas, a ciência se cala. Mas elas são indestrutíveis, exatamente por não serem ciência.
Religiosamente falando, pode-se dizer que até a extinção em massa do permiano foi algo planejado, para abrir espaço para novas espécies. Um beco sem saída evolutiva (como aquele em que o panda gigante se meteu) também, porque (podemos argumentar) uma espécie foi planejada para sobreviver apenas durante determinado período de tempo em nosso planeta.
Perante declarações indestrutíveis como essas, a ciência se cala. Mas elas são indestrutíveis, exatamente por não serem ciência.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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@Adauto
O deus em que você crê não planejou nada ?
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Chico Costa- - Áqüila / Priscila -
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Adauto escreveu:
O acaso aqui, Chico, está sendo entendido (pelo menos por mim) como uma ocorrência não planejada, não pensada. Um acontecimento incerto, fortuito.
Naturalmente há uma razão natural para ocorrer uma erupção vulcânica ou qualquer outro fenômeno.
Isso foi planejado? Os parâmetros dentro dos quais uma erupção vulcânica deve ocorrer foram delineados de maneira divina? A explosão do Krakatoa obliterando as formas de vida que estavam na ilha foi algo que ocorreu por ordem divina?
Essa é a questão.
Sim, eu concordo com essa linha de pensamento. Tomando como exemplo o vulcão, se a ciencia não souber o motivo pelo qual ocorre a erupção (devem saber, não sei, é só um exemplo), não será aceito pela comunidade cientifica que o motivo foi que uma inteligencia suprema apertou um botão. Não sabem e ponto e continuam pesquisando até achar.
Última edição por Chico Costa em Seg 20 Jun 2016, 15:38, editado 1 vez(es)
Chico Costa- - Áqüila / Priscila -
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Benedito Bernal escreveu:@Chico Costa
Exato ! Não sabendo o que vai encontrar, pode ser qualquer coisa. Não pode é antecipar o que seja ou não seja, é encontrar e saber.
E é por isso que a "teoria" (entre aspas mesmo) do Design inteligente não é cientifica.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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@Chico Costa
É... só sei que os iguais se entendem ! Repito, se a ciência não sabe o que vai encontrar, encontrará qualquer coisa, inclusive um ser vivo e inteligente !
A desculpa de que Deus é sobrenatural, espiritual ou metafisico, não procede porque Deus assim é descrito pelo homem que não o EVIDENCIOU, de repente Deus é natural também !
É... só sei que os iguais se entendem ! Repito, se a ciência não sabe o que vai encontrar, encontrará qualquer coisa, inclusive um ser vivo e inteligente !
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Adauto- - Áqüila / Priscila -
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Do Universo que podemos observar, não. Do mundo natural, não.Benedito Bernal escreveu:@Adauto
O deus em que você crê não planejou nada ?
Mas claro, essa é uma ideia particular minha que não tenho como provar.
Do Universo que não podemos observar, não tenho opinião formada.
Mas o próprio termo "planejar" é complicado, pois a onisciência (conceito ainda mais complicado com o qual eu tenho suprema dificuldade) dispensa o planejamento, ao mesmo tempo que entra em conflito com minha ideia.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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@Adauto
Se Deus não criou, como teria surgido O EXISTIR ?
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Adauto- - Áqüila / Priscila -
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Você quer transformar planejar em sinônimo de criar?
Não tente suprir com malabarismo semântico, a dificuldade que você tem em outros campos, Benedito.
E lembre-se, limitei a minha crença ao universo observável. Além dele não tenho opinião formada.
Não tente suprir com malabarismo semântico, a dificuldade que você tem em outros campos, Benedito.
E lembre-se, limitei a minha crença ao universo observável. Além dele não tenho opinião formada.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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Então Deus criou ou não criou ?
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Adauto- - Áqüila / Priscila -
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Sim, criou.
Planejou o Universo observável?
Não.
Crença pessoal.
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Não.
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