Ernesto,
Edison continua;
Temos sete "trombeteiros" que são os sete anjos das sete eras (Apoc. 2 e 3). São anjos terrestres. Anjo significa MENSAGEIRO.
Cada anjo desses proclama uma mensagem, ou toca sua trombeta, em um período da história pós Messias. São anjos "trombeteiros" do Evangelho que agiram em favor da Igreja Verdadeira durante as sete eras
Ernesto responde
Meu amado irmão! Faça como eu. Eu não acredito porque outros pregaram, eu só acredito no que está escrito. A ordem foi escrever as cartas para as sete igrejas; e não tocar trombetas, Mostre uma, pelo menos uma única trombeta usada em qualquer uma das igrejas. Isso é interpretação fantasiosa sem prova bíblica.
Precioso ancião, fantasiosa é crer numa trombeta literal. Quando os pioneiros adventistas propagaram que Jesus viria no dia 22/10/1844, o que foi aquilo? Aquilo foi uma trombeta que tocou. Foi sonido incerto, fora de hora, mas foi uma trombeta que soou e muita gente acreditou e se aprontou. Isso é trombeta.
Quando alguém diz: "a guarda do sábado natural é o selo de Deus" - o que é isso? É uma trombeta, uma mensagem, incerta, errada, mas é uma trombeta. As pessoas ouvem, acreditam e descansam naquilo.
Cada carta daquelas para as igrejas da Ásia, eram sonidos de trombeta. Eram mensagens.
Fantasioso é acreditar num anjo branco, loiro, alto, cabelos no ombro, com uma baita corneta comprida, sem chaves, e tocando tá, tá, tá, tarará, tá, tá. (lembrei-me do seriado Rin-Tin-Tin quando começava. rsrs).
Edison diz:
Já os anjos de Apoc. 8,9 e 11 são anjos celestes e as pragas de Apoc. 16 estão diretamente ligadas com as trombetas. Cada trombeta tocada deflagra uma praga.
Agora, estes sete anjos "trombeteiros" celestiais recebem suas trombetas após a abertura dos sete selos.
Ernesto responde;
Veja a confusão que tu fazes; Os trombeteiros só apareceram no tempo do fim, por isso os anjos das sete igrejas não possuíam trombetas. Vc. mesmo diz que as trombetas só apareceram depois do sétimo selo, por isso está provado que o período do evangelho ser pregado as sete igrejas foi durante os sete selos, A partir de então começa o tempo do fim, porque as trombetas anunciam as calamidades do tempo do fim, Leia com toda a calma o cap.8 do Apoc. e verás que o sétimo selo foi aberto sim, cap 8:1-5, João não tinha algo a escrever porque o sétimo selo aconteceu no céu.
Somente depois de se cumprir o sétimo selo, outros anjos ( Não os das sete igrejas) sete anjos se prepararam com suas trombetas. Essas trombetas anunciam os acontecimentos durante o tempo do fim.
Apoc. 10:11, nos diz que: Importa que profetizes outra vez, (OUTRA VEZ) deixa claro que o primeiro periodo de pregações das sete igrejas terminaram com a abertura do sétimo selo, No verso seguinte, no cap. 11 em diante nos da a entender que não haverá mais placas de igrejas, Este será o período de tempo do ecumenismo, no tempo que todas as igrejas cristãs se unem debaixo das ordens do falso messias que virá para implantar seu reino aqui na terra, e fará guerra ao resto da semente de Deus. Aqueles que não se unem com o falso messias. Apoc. 12:17,
Logo a seguir, no capitulo 11, nos apresenta as duas testemunhas, Aqui são DUAS, não uma, portanto NÃO será ele, nem ela, e são pessoas vivas, não os que já morreram. (vc. sabe de quem estou falando) Essas duas testemunhas testemunharão durante um mil duzentos e sessenta dias, que serão três anos e meio na nossa contagem, não aceito a de Daniel 9,)
Ernesto, aqueles anjos das sete igrejas (sete eras/períodos) são anjos terrestres, mensageiros terrestres, a exemplo de João Batista, o último anjo enviado para os judeus antes do Messias (Mat. 11:10).
As sete eras/períodos da Igreja se desenrolaram durante este últimos dois mil anos, dentro dos quais os selos se cumpriram e estão se cumprindo, exceto o sétimo selo que é a própria vinda do Senhor.
João viu a abertura dos selos. O que ele viu senão símbolos? "O que vê escreve", lhes foi dito. Foi isso o que João fez. Porem ninguém nunca soube o que significava aquilo.
Você por exemplo acredita que é Cristo aquele cavaleiro do primeiro cavalo (o cavalo branco) que João viu na abertura do primeiro selo (Apoc. 6:1-2). Isso é um sonido incerto, errado, equivocado. Essa é uma trombeta emitindo um som incerto. Aquele cavaleiro do primeiro cavalo, o branco, é o espírito anti-Cristo começando sua trajetória durante as sete eras da igreja (Apoc. 2 e 3). Ele vai trocando de cavalo (de besta, de poder) mas é sempre o mesmo cavaleiro.
Os anjos trombeteiros de Apoc. 8, 9 e 11, são anjos celestes e as trombetas ecoam lá no "céu", é um evento celestial que provoca pragas na terra a cada sonido.
As sete pragas estão diretamente ligadas às sete trombetas, assim como estão interligadas às sete eras, aos sete selos e à Mateus 24.
Jesus falou dos sete selos em Mat 24 e no final quando falaria sobre o sétimos selo ele disse: "Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai" (Mat. 24:36). Por que Ele não disse nada? Porque quando abriu-se o sétimo selo houve silêncio. Jesus disse que Ele não sabia nada daquele momento e sim somente o Pai.
Edison diz:
A revelação do sétimo selo ainda está sob segredo de Deus. É o dia do arrebatamento, o dia da Vinda do Senhor Jesus Cristo. Foi por isso que Jesus disse que aquele dia e hora ninguém sabe a não ser o Pai (Mat. 24:36
Ernesto responde:
É só ler o Apoc.8, e verás que depois do sétimo selo aberto no céu, virão as sete trombetas, então não pode ser o arrebatamento,
O sétimo selo foi aberto, assim como os demais. Os seis primeiros selos hoje estão revelados por Apoc. 10:7, mas o sétimo selo ainda não. É um segredo. Sabemos que é a iminente vinda do Senhor, mas houve um silêncio sobre ele. Não houveram trovões, não houveram símbolos, ninguém se mexeu, nenhum anjo fez sequer um ruído.
Edison diz
Mas voltemos às trombetas.
Como sou pre-tribulacionista, vejo I Tess. 4:16 acontecendo antes da GT. Note que a trombeta que sucede a voz do arcanjo, por ocasião do arrebatamento, não tem número. Não diz que é a sétima.
E, como essa trombeta faz parte do arrebatamento, é um trombeta, uma mensagem cujo sonido provoca fé tal na Igreja que ela é transformada e juntamente com os mortos ressuscitados sobem para encontrar o Senhor nos ares.
Ernesto responde;
Tu estás conjecturando meu rapaz, Veja como te contradizes; Antes dizes que todas as sete pragas são parte das sete trombetas, eu também creio, mas a sétima trombeta soará e os mortos ressuscitarão, A sétima trombeta anuncia a eminente vinda de Jesus, e não traz outra mensagem de salvação, I Cor 15: 52, Num MOMENTO, NUM PISCAR DE OLHOS; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis. Podes ver que entre a sétima trombeta e a ressurreição é só um piscar de olhos.
Não, não, não. O piscar de olhos é o momento da transformação.
Outra coisa irmão; Ante à última trombeta, não necessariamente significa "na presença de", "diante de".
Pode ser "em razão de", que a meu ver é a interpretação mais adequada diante das Escrituras. Por que? Porque a transformação da Igreja depende de uma preparação, depende de um ataviamento, depende de ela estar posicionada e alinhada com o Evangelho Único anunciado pelos apóstolos. E a Igreja Verdadeira, que vive nesta sétima era, a era de Laodicéia, tem de ouvir uma mensagem, uma trombeta, um anjo mensageiro que toca a sua trombeta chamando a Igreja para voltar aos fundamentos apostólicos. Há um sonido convocando a Igreja para um "sai dela povo Meu" (Apoc. 18).
Sai dela quem? Dela, a grande meretriz, a igreja romana a mãe de todas as abominações da terra.
Ela é a mãe de todas as abominações da terra, tais como doutrina da trindade, batismo trino nos títulos pai, filho e espírito santo,
abominações essas que você meu querido e prezado irmão Ernesto está envolvido.Há uma trombeta emitindo um sonido certo, uma mensagem "sai dela povo meu", ecoando em seus ouvidos, em seu coração exatamente agora.
Isso poderá te deixar de fora do I Cor. 15:51-53 que você tanto anseia, meu irmão.
Sabe porquê? Porque você já ouviu o suficiente sobre isso e tem rejeitado.
Resumo:
A pregação do evangelho está acontecendo durante os sete selos, No tempo das trombetas não haverá mais pregação pelas igrejas, porque os santos deixarão as suas igrejas, Sai dela povo meu para não serdes participantes dos seus pecados Apoc :18:4, eles serão perseguidos por seus próprios correligionários, sob as ordens do falso messias que haverá de aparecer. Este será o tempo de angustia, Mas, Deus os guardará, e os santos não serão tocados. Este tempo deve ser de três anos e meio, no qual as duas testemunhas levantarão a sua voz, contra o falso poder, II Tess 2:3-4, Apoc. 11 18 diz: E iraram-se as nações e veio a tua ira, e o tempo dos mortos, e o tempo de dares o galardão aos profetas, teus servos, e aos santos, e aos que temem o teu nome, a pequenos e grandes e o tempo de destruir os que destroem a terra.
Meu caro fundamentalista; podes ver, que o arrebatamento não será apenas alguns secretamente, nem subirão invisíveis, mas todos os santos, vivos e mortos. E todo o olho o verá.
Abraços Ernesto.
Eu não diria que o Evangelho está acontecendo durante os sete selos, mas sim que os sete selos estão acontecendo durante estes dois mil anos de pregação do Evangelho (sete eras/períodos).
As sete trombetas de Apoc. 8,9 e 11 serão tocadas no período da GT. A Igreja falsa estará perseguindo e matando a igreja néscia que perdeu o arrebatamento quando as prudentes se foram.
Entre para o arrebatamento meu amado irmão e verás que a Igreja a ser arrebatada se consiste, como sempre, num pequeno rebanho já dizia Jesus.
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