O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...

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  Mazzo, o corpo reflete a ordem imanada do íntimo...

  O corpo obedece a ordem enviada pelo cérebro...

Antonio, eu jamais disse que não acredito no Novo Testamento.
Eu disse que a própria Bíblia - e o Novo Testamento inclusive - não define quais são os livros inspirados.
Quem definiu isso para nós foi a Igreja Católica, através de seus bispos, seus Papas e Concílios.
Se você despreza o que os Santos Padres da Igreja ensinaram, você despreza também a Bíblia pois foram eles que definiram para nós quais são os Livros inspirados.

Vasuilvan escreveu://///

  Mazzo, o corpo reflete a ordem imanada do íntimo...

  O corpo obedece a ordem enviada pelo cérebro...

Por isso, no entendimento de pessoas como você, os soldados que coroaram Jesus de espinhos e se ajoelhavam diante dEle, estavam realmente adorando Jesus...

Trançaram uma coroa de espinhos e a forçaram sobre sua cabeça. Puseram em sua mão direita um caniço e, ajoelhando-se diante dele, escarneciam exclamando: “Salve! Salve! Ó Rei dos Judeus!” Mateus 27:29

Não deis aos cães as coisas santas, nem deiteis aos porcos as vossas pérolas, não aconteça que as pisem com os pés e, voltando-se, vos despedacem. Mateus 7:6

Mazzo escreveu:Chega-se até o ponto de negativar postagem que só citações bíblica.
Que baixo nível....  Lamentável.

Todos nós estamos debatendo numa boa, mas você não argumenta nada apenas citando a Bíblia. Isso que é um desrespeito ao fluxo do raciocínio.

Quais foram suas intenções ao citar a Bíblia? Foi para aconselhar, ironizar ou ofender?

Diante do contexto do tópico você citou estes versículo porque acha que está sendo julgado.

Não seria melhor você mesmo explicar por si mesmo ou está usando de baixo nível para condenar as pessoas com versículos fora de contexto?

Veja por exemplo esta postagem:

Aurélio Silva escreveu:Não deis aos cães as coisas santas, nem deiteis aos porcos as vossas pérolas, não aconteça que as pisem com os pés e, voltando-se, vos despedacem. Mateus 7:6

Quem são os cães e os porcos? Quando citam versos soltos sem uma referência contextual o versículo fica com tom de ironia, julgamento, hostilidade, etc.

Não seria melhor fechar o raciocínio diretamente do tópico? Ou prefere soltar "pelas costas" tais versos sem contextos.

PS: Vamos melhorar as postagem ai gente.

Mazzo escreveu:1) Mãe do Senhor = mãe de Deus

2) Jesus é Deus, é o Verbo Divino feito homem.  E Maria é sua mãe.  Ou você nega que Jesus seja Deus?

Diante desta equação vou ficar quieto.


Valeu galera
(Rindo por dentro )

Mazzo escreveu:

Aurélio Silva escreveu:Pois é. Uma vez estava debatendo em um fórum e um participante teve a incrível ideia de perguntar se era possível um católico ler a bíblia toda e continuar católico. Ai eu respondi; "se ele vai continuar sendo católico eu não sei, agora se ele não entender nada, com certeza vai virar protestante".  E é por aí mesmo.  Essa proibição em êxodo 20 se refere ao costume dos povos daquela época que acreditavam na existência de outros deuses e deusas. Te garanto que os ídolos de hoje estão bem mais sofisticados; dinheiro, sexo e poder.

Exato ! Parabéns !

Essa do Aurélio Silva foi boa!!!
Parabéns!!!

Isso representa muito bem a comunhão do católicos com os protestantes.
Como não sou católico e nem protestante fico no camarote vendo os lados brigando na mesma moeda: doutrina dos homens.

Acredito que vão sair aprendendo algo.

Abraços

José lei, não entendo como alguém pode ser cristão sem se posicionar como católico ou protestante. O cristianismo, como sabemos, teve sua origem na passagem de Cristo pela terra e foi expandido pelos seguidores de Cristo que mais tarde ficaram conhecidos como católicos. Ou seja, a religião universal. Nesse contexto recebeu-se o Espirito Santo e autoridade, como podemos ver em mt 18,16, e ainda em atos 20,28 "Olhai, pois, por vós, e por todo o rebanho sobre que o Espírito Santo vos constituiu bispos, para apascentardes a igreja de Deus, que ele resgatou com seu próprio sangue." Sendo assim' devemos todos sermos obedientes aos ensinamentos do Espírito Santo que através da Igreja se manifestou aos homens. dessa forma, não sendo obediente só nos resta acreditar que vc é cristão protestante.

Joselei escreveu:

Mazzo escreveu:

1) Mãe do Senhor = mãe de Deus

2) Jesus é Deus, é o Verbo Divino feito homem.  E Maria é sua mãe.  Ou você nega que Jesus seja Deus?

Diante desta equação vou ficar quieto.


Valeu galera
(Rindo por dentro    )

E qual foi sua intenção nesse post ?

Depois de você ter dito:

Joselei escreveu:
Quais foram suas intenções ao citar a Bíblia? Foi para aconselhar, ironizar ou ofender?

Você não teve argumentos e sequer alguma passagem bíblica e por isso partir para a estratégia da ironia ? Lamentável.

Se você tiver um pingo de honestidade, poderia dar uma estudada e verificar a seriedade que é a passagem que citei quando Isabel chama Maria de Mãe do Senhor e o que significa Senhor com relação a Jesus.

Você nega que Jesus seja Deus ? Fico triste por você e por outros aqui do fórum.

Ainda mais. Se vc não acredita na Autoridade da Igreja e nem nos argumentos protestantes, não deveria usar suas bíblias e sim recorrer aos centenas de livros que circulavam no meio cristão durante os primeiros 100 anos da era cristã. Foi nesse emaranhado de leis e livros que a Igreja fundamentou sua doutrina tendo por Base a palavra, o magistério da Igreja e a sagrada tradição. Fica fácil hoje comprar uma bíblia com zíper e tudo interpreta- la desprovida totalmente de contexto histórico e Cultural e passar a questionar as decisoes da igreja quererendo ignorar sua autoridade. Fica a dica!

Mazzo escreveu:

Vasuilvan escreveu://///

  Mazzo, o corpo reflete a ordem imanada do íntimo...

  O corpo obedece a ordem enviada pelo cérebro...

Por isso, no entendimento de pessoas como você, os soldados que coroaram Jesus de espinhos e se ajoelhavam diante dEle, estavam realmente adorando Jesus...  

Trançaram uma coroa de espinhos e a forçaram sobre sua cabeça. Puseram em sua mão direita um caniço e, ajoelhando-se diante dele, escarneciam exclamando: “Salve! Salve! Ó Rei dos Judeus!”  Mateus 27:29

  Não Mazzo, de novo erra o foco...

  Tanto eu como você, sabemos que aquilo ali estava coberto de ironia e sarcasmo...

  Sinceramente, não acredito que alguém ajoelhe-se na frente de um santo dentro da igreja com essas mesmas intenções destes soldados...

Aurélio Silva escreveu:Não deis aos cães as coisas santas, nem deiteis aos porcos as vossas pérolas, não aconteça que as pisem com os pés e, voltando-se, vos despedacem. Mateus 7:6

  Esse verso pode ser utilizado por qualquer pessoa e nada acrescenta ao debate...

  Até ateus já lançaram mão desse verso...

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Mazzo... escreveu:Aurélio Silva escreveu:Pois é. Uma vez estava debatendo em um fórum e um participante teve a incrível ideia de perguntar se era possível um católico ler a bíblia toda e continuar católico. Ai eu respondi; "se ele vai continuar sendo católico eu não sei, agora se ele não entender nada, com certeza vai virar protestante".  E é por aí mesmo.  Essa proibição em êxodo 20 se refere ao costume dos povos daquela época que acreditavam na existência de outros deuses e deusas. Te garanto que os ídolos de hoje estão bem mais sofisticados; dinheiro, sexo e poder.

  Mazzo, essa é a explicação oficial da igreja católica, ou sua,  para ter sumido com esse mandamento do decálogo?

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Aurélio... escreveu:Se vc não acredita na Autoridade da Igreja e nem nos argumentos protestantes, 

  Também não aceito a autoridade da igreja católica, nem acredito nos argumentos protestantes, como base de minha fé...

Contradições?
Não aceita a autoridade da Igreja mas usa a bíblia que ela compilou e determinou seu canon. Não é protestantes mas aceita os questionamentos por eles proferidos. Crise de identidade???

A autoridade da Igreja é bíblica.

Joselei escreveu:Como não sou católico e nem protestante fico no camarote vendo os lados brigando na mesma moeda: doutrina dos homens.

Então é um seguidor de si mesmo e de sua doutrina individualista conforme a luz de seu gostinho pessoal. Eu chamo essa sua religião de umbiguelismo: seguidores do próprio umbigo. Não passa disso.