DEUS pode MORRER !?

E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse. João 17:5

Porque a glória de CRISTO ele não a tinha desde antes que o mundo existisse, logo não poderia à 2000 anos se esvaziar de algo perdido antes da existência do mundo.

Quando o mundo começou a existir já CRISTO não tinha essa glória que faz referência.

Marcelo escreveu:O João teimoso está mentindo então?

Marcelo escreveu:O João teimoso está mentindo então?

Mostre lá o entendimento entre aquilo que o garoto escreve, e o que João escreveu,
e diga o que está errado para que João tenha mentido em alguma coisa ?

E o servo que soube a vontade do seu senhor, e não se aprontou,  nem fez conforme a sua vontade, será castigado com muitos açoites; Lucas 12:47

O que foi que o garoto escreveu e que vai fazer de João um mentiroso ?

Marcelo escreveu:Não se trata que seja uma parábola ou o seu significado.......

Marcelo escreveu:O problema foi que você se confundiu e trocou o Senhor (Deus) por senhor de ...amo... patrão..etc...

Marcelo escreveu:Tzaruch

O que foi que o garoto escreveu e que vai fazer de João um mentiroso ?

Marcelo-
Volta e releia a msn 144

Marcelo escreveu:

Tzaruch-
E suscitarei sobre elas um só pastor,  e ele as apascentará; 
o meu servo Davi é que as apascentará; 
ele lhes servirá de pastor. Ezequiel 34:23

E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,  
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas; eu, o SENHOR, o disse. Ezequiel 34:24

Marcelo-
Primeiro temos como por obrigação  rever todo o contexto para compreender a mensagem,
Depois que você conseguir ler, irá entender que Ezequiel profetiza que Deus irá proteger os
israelitas dos "pagãos". "E eles estarão seguros na sua terra." Mas o fato curioso é que os
israelitas nunca, jamais viveu em paz com seus vizinhos, e eles nunca foram protegidos
de ataques. Ezequiel 34:22-29

Marcelo escreveu:Mais também nos é dito nesse capitulo que Deus prometeu a Davi que da semente dele sairá o Messias
(Judaico) Mas esse Messias deve ser descendente PATERNO... veja (Ezequiel 34:23-24 <> Isaías 11:01 <
> Jeremias 23:05 <> Jeremias 33:17). E sabemos pela narrativas bíblica que Jesus não teve pai natural (biológico)

Marcelo escreveu:Mas temos outro problema como essa promessa...Presta atenção.....

Marcelo escreveu:Adiantaria lhe dizer mais uma vez que esse capitulo de Isaías é um relato do exílio
dos judeus na babilônia...Acho que Não.... Vamos lá ....

Marcelo escreveu:Tzaruch se você fazer um pequeno esforço para abrir a tuda bíblia e começar  a ler desde o capitulo 40 de  Isaías
até o capítulo 55. Irá entender o que realmente se trata, ou Será que Isaías fez uma pausa em retratar a aflição
do povo monoteísta da babilônia no capítulo 53, falou um pouquinho do Messias e depois voltou a falar de Israel?
Não, o capítulo 53 do livro de Isaías ainda está falando de Israel e do sofrimento do exílio na babilônia.
Mas se achar que seja uma tarefa estressante, então pelo menos veja se consegue ler O capitulo Isaías 53:01-12 .
Quem sabe talvez lhe der ânimo para descobrir que O SERVO SOFREDOR qui é o povo de Israel e não Jesus..

Marcelo escreveu:Em primeiro lugar, o termo (F) "Filho de Deus", quando é em referência a Jesus,
é uma reivindicação de igualdade com Deus.

Pelo menos o João teimoso quer nos fazer entender assim João 5:18 diz que Jesus, ..
foi que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual Com Deus.

Marcelo escreveu:E ainda o Teimoso João quer nos repassar com aquele verso que te deixa todo encabulado em explicar ....
Que No Principio Era o Verbo e o Verbo Estava Com Deus, e o Verbo
Era Deus João 1:01 <> E o Verbo (Deus) se fez carne,(Jesus) e habitou entre nós,
e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade. João 1:14

Stanley
A Bíblia diz que Ele se esvaziou para se fazer servo (homem).

Stanley

Já vi alguém dizer que este servo não é homem , precisa ler melhor o texto.

Stanley

Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus,
Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo,
fazendo-se semelhante aos homens;
Filipenses 2:6,7

Você não sabe a resposta por ser unitarista.

Stanley

Nós trinitários apenas lendo os versos sabemos a resposta.

Stanley
Jesus se esvaziou da divindade e tomou a forma de servo,
e assim fez-se semelhante aos homens.

Stanley

Igual o texto diz. Simples assim.

Está ai, o servo de DEUS, e quem era antes, e claramente não é o próprio DEUS.

Também este servo (Davi) é o mesmo a quem DEUS falou que o faria seu primogênito,o qual chamaria a DEUS por Pai, o mesmo a quem foram feitas as promessas, e tantos outros assuntos que foram falados para Davi e aconteceram com JESUS, porque ambos são o mesmo CRISTO de DEUS. 

Marcelo escreveu:Estou sem muito tempo durando o período do dia, mas revendo rapidamente algumas anotações,
me parece que ficou fora do foco justamente o texto que muitos desejam que
não existisse e evita a fazer qualquer tipo de comentário.

Re: DEUS pode MORRER !?

Marcelo escreveu:Em primeiro lugar, o termo (F) "Filho de Deus", quando é em referência a Jesus, é uma reivindicação de igualdade com Deus.
Pelo menos o João teimoso quer nos fazer entender assim João 5:18 diz que Jesus, .. foi que Deus era seu próprio Pai,
fazendo-se igual Com Deus.E ainda o Teimoso João quer nos repassar com aquele verso que te deixa todo encabulado em
explicar .... Que No Principio Era o Verbo e o Verbo Estava Com Deus, e o Verbo Era Deus João 1:01 <> E o Verbo (Deus)
se fez carne,(Jesus) e habitou entre nós, e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai, cheio de graça e de
verdade. João 1:14

Marcelo escreveu:Tzaruch quem foi vivo e morreu e viveu (ressuscitou) e está vivo para sempre?
Tzaruch quem tem a chave da morte e do inferno?
Tzaruch quem é o alfa e o Ômega... o principio e o fim? 

Re: DEUS pode MORRER !?

Marcelo escreveu:

Se você lê com atenção toda a historia de Jesus narrado nos  quatros evangelho,
a sensação geral é que Ele despojou-se de seu modo peculiar de existência que era
adequado e peculiar a Ele como um Deus.

A sua conversa não consegue evoluir, está nessa coisa trinitariana da redundância cíclica,
precisa de um verso para explicar o outro,, e depois precisa de outro verso para explicar o
segundo, e vai andando até voltar ao inicio, acontece que não conseguiu nem consegue
explicar nenhum dos versos citados,,,, isto é A TRINDADE NO SEU PIOR.

Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo, habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.); Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17): seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11); ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia , Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar (mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.

Re: DEUS pode MORRER !?

E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, 
com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse. 
João 17:5

Porque a glória de CRISTO ele não a tinha desde antes que o mundo existisse,
logo não poderia à 2000 anos se esvaziar de algo perdido antes da existência do mundo.

Quando o mundo começou a existir já CRISTO não tinha essa glória que faz referência.

Re: DEUS pode MORRER !?

E o servo que soube a vontade do seu senhor, e não se aprontou,  nem fez conforme a sua vontade, será castigado com muitos açoites; Lucas 12:47

Marcelo escreveu:
Recebi por MP a confirmação do nosso amigo Valdomiro sobre a msn 125,
a respeito da palavra grega ἐσκήνωσεν (skēnoō)
Eis a sua mensagem

Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo,
habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.);
Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e
guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17):
seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11);
ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia ,
Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar
(mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.

Marcelo escreveu:Esta palavra skene (tenda) é a própria palavra usada no Novo Testamento para se referir ao tabernáculo
de Deus usada por Israel em seu culto a Deus. Se você se lembra, o tabernáculo era uma estrutura de madeira
com uma barraca lançada por cima. Exemplo Atos 7:44 <>  Hebreus 8:02 e Hebreus 8:05, e também no capítulo a, a
Hebreus 9:01). Assim, quando a glória de Deus desceu à Terra para fixar residência no meio de Israel, conforme está
descrito no Êxodo 40:34-38, pode-se dizer que Deus "armou a sua tenda" entre os homens. O escritor de Hebreus
chama de "a verdadeira tenda (skene) que o Senhor erigiu" (Hebreus 8:02). Quando o povo judeus foi liberto do Egito,
a tenda de Deus acampava com Israel quando ficou vagando 40 anos pelo deserto.

Marcelo escreveu:
Anos mais tarde, quando o templo de Deus estava prestes a ser destruído pelos babilônios,
Ezequiel descreveu como a glória de Deus deixou a terra e voltar para o céu ( Ezequiel 10:04 <> 10:18-19 ).

Marcelo escreveu: Mais ou menos seiscentos anos depois, o teimoso João escreveu que a glória de Deus tinha voltado,
desta vez em uma nova tenda - no corpo de Jesus Cristo.... E nós vimos a sua glória, glória como do unigênito
do Pai ..." (João 1:14).

Marcelo escreveu:Durante todo o Evangelho de João, encontramos um motivo tabernáculo. 
Portanto, não é por acaso que João apresenta Jesus com a palavra "skenoo". 
João está dizendo: "Ele está de volta! Deus está lançando sua tenda entre nós, mais uma vez.
 Jesus Cristo, que é a Palavra, habitou [skenoo] entre nós. "

Marcelão, 
Peguei a definição de Thayer, que tem um excelente léxico de grego.

σκηνόω, σκήνω;futuro: σκηνώσω; 1 aorista σκηνωσα; "Fixar uma tenda (tabernáculo), Ter uma tabernáculo, 
habitar (ou viver) em um tabernáculo (ou tenda); tabernáculo" (muitas vezes em Xenofonte; Demóstenes, p 1257, 6.); 
Deus σκηνώσει ἐπ 'αὐτούς, estenderá o seu tabernáculo sobre eles, para que eles possam habitar em segurança e 
guardados sob sua cobertura e proteção, Apocalipse 7:15; universalmente, o equivalente a habitar (Juízes 5:17): 
seguido por ἐν com hum dativo de lugar, Apocalipse 12:12; Apocalipse 13:6 (Ἐν ταῖς οἰκίαις, Xenofonte, em 5, 5, 11); 
ἐν ἡμῖν, entre Nós, João 1:14; μετά τίνος, com um, Apocalipse 21: 3; σύν τίνι, Para Ser uma tenda de compahia , 
Xenofonte, Cyril 6, 1, 49. (Compare :. ἐπισκηνόω, κατασκηνόω).

http://biblehub.com/thayers/4637.htm

Eu já conhecia o significado, a definição léxica literal como habitar 
(mas habitar em tendas, diferente de oikos - casa) é sempre mais completa.

Entretanto Marcelo, essa Palavra nem seria a indicada para dizer o que você pensa
ter lido,, deveria verificar o Dic. Strong.

[size=24]4638 σκη νωμ α skenoma
de 4637; TDNT - 7:383,1040; n n

1) tenda, tabernáculo
1a) do templo como habitação de Deus
1b) do tabernáculo da aliança
1c) metáf. do corpo humano como a residência da alma

Conseguiu ver que "[/size]skenoo" não diz o mesmo que "skenoma" ?

E		g2532	καί kai
a Palavra		g3056	λόγος logos
foi feita		g1096	γίνομαι ginomai
carne,		g4561	σάρξ sarx
e		g2532	καί kai
habitou		g4637	σκηνόω ​​skēnoō
dentre		g1722	ἐν en
nós,		g2254	ἡμῖν Hemin
(E		g2532	καί kai
nós viu		g2300	θεάομαι theaomai
dele		g 846	αὐτός automóveis
glória,		g1391	δόξα doxa
a glória		g1391	δόξα doxa
Como		g5613	ὡς hos
de a únicagerado		g3439	μονογενήςmonogenes
de		g3844	παρά Pará
o Pai,)		g3962	πατήρ Pater
cheio		g4134	πλήρης pleres
de graça		g5485	χάρις charis
e		g2532	καί kai
verdade.		g 225	ἀλήθεια alētheia