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    Jesus não se sacrificou e é absurdo Deus morrer

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    Mensagem por Benedito Bernal Sex 07 Ago 2015, 07:28

    As contradições apresentadas acerca da trindade, REFORÇAM outra contradição, o SACRIFICIO de Jesus. Na vantagem de ser Jesus o próprio Deus, que de antemão já conhecece o sofrimento e a morte, ainda que encarnado o que nestas condições é insignificante,de fato não sofreu, não se sacrificou !
    Jesus foi o único homem que não praticava fé pois é o próprio Deus, de fato não morreu pois somente a criatura é mortal (carnal e espiritualmente) e foi o único homem que sabia para onde iria e como é o paraíso após desencarnado,ao contrário, nós criaturas nunca estivemos antecipadamente no paraíso para sabermos como Jesus para onde vamos após a morte !
    Conclusão: Jesus não se sacrificou e é absurdo Deus morrer.

    A não ser que antes de criar qualquer coisa, haviam Deus e a morte e o sofrimento, neste caso, a morte e o sofrimento seriam uma força paralela, ai sim Deus se sacrificaria e morreria !
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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 13 Ago 2015, 15:27


    Se Deus (o Pai), Jesus (o Filho) e o Espirito Santo, são realmente 3 pessoas IGUAIS na divindade, então, teria que haver outra deidade e adversária, a morte e o sofrimento, do contrário, não há como Jesus ter se sacrificado e nem Deus ter morrido ! E sem falar que Jesus sendo Deus nunca praticou a fé a qual sem ela somos condenados !
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    Mensagem por Ernesto Qui 13 Ago 2015, 16:07


    BJB, BJB. Eu te conheço desde os outros tempos; vc. sempre joga uma pimentinha no lugar do sal.

    Se fosse como vc. diz; que Cristo, era o próprio Deus, e que ele não morreu visto ele ser imortal, então vc. quer dizer que Jesus foi um farsante, que enganou todo o mundo?
    Se vc. crê na bíblia, então leia I Cor.15:17,E, se Cristo não ressuscitou; é vã a vossa fé, e ainda permaneceis nos vossos pecados.V.20, Mas, agora Cristo ressuscitou dos mortos e foi feito as primícias dos que dormem. Consola-te com estes versos de Paulo.

    Abraços Ernesto
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    Mensagem por Gleison Elias Qui 13 Ago 2015, 16:15

    --

    Jesus é farsante se for Deus e morreu. Se ele fosse Deus, toda sua vida não passou de uma peça teatral.
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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 13 Ago 2015, 16:18

    @Ernesto

    Ernesto, a biblia não é a palavra de Deus, Deus não ditou nada no que está escrito. A biblia contém reflexões dos homens sobre Deus.
    Deus inspirou ? Ora, todos nós nos inspiramos a refletir sobre Deus pensando nele !

    E quanto a Jesus ser farsante, bem, sendo que ele mesmo não escreveu pelas próprias mãos uma só virgula, então é provável que o autor dos evangelhos é que tenha inventado esta estória de Deus encarnado !
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    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 17:30

    Olá Benedito Bernal

    Como vai? tudo bem?!!
    Permita-me:

    Se o Filho de Deus se fez carne, e foi como todo mundo já ouviu dizer, chicoteado, e cuspido e esbofeteado, e até coroado c/ espinhos, e pregado numa cruz até a morte....
    E Ele não foi sacrificado ???

    Será que também não foi coroado c/ espinhos... ?
    Bom... não dá p/ entender...

    Outra coisa:
    Jesus sendo quem é (e era e sempre foi e sempre será - o mesmo ontem, hoje e eternamente)... mas nascido neste mundo, e com carne e ossos e sangue...
    quando Ele recebia uma autêntica martelada nos seus pulsos... era você quem sentia a Sua dor (e não Ele) para afirmar que Ele não foi sacrificado ????
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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 13 Ago 2015, 17:37

    @Jefté

    Mesmo encarnado, se ele é Deus ou no minimo uma criatura com vantagens em relação aos demais comuns, nascendo por exemplo de modo miraculoso.... Não, realmente NÃO SE SACRIFICOU, neste caso Deus não jogou de igual-para-igual !
    Foi tudo TEATRO !
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    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 17:49

    Acho que você não sabe bem o que diz....
    Cristo poderia saber tudo; e sabia; Todas as coisas foram criadas por Ele e sem Ele nada do que foi feito se fez!
    Cristo poderia rogar ao Pai, e na mesma hora o Pai lhe daria mais de doze legiões de anjos para que Ele não fosse entregue aos judeus... logicamente que tudo para nós estaria perdido, e os homens quanto os demônios iam ao caos..... eterno...

    Cristo é Deus.... Cristo é tudo... como comumente e abundantemente afirmam e afirmam as Escrituras, Novo e Velho Testamento....
    porém, mesmo sendo Ele Tudo; a saber: A Plenitude da Divindade... mas... querido amigo... nada que uma chicotada ou uma martelada ou açoites e cravos nos pés e mãos e o dependurar-se numa cruz c/ esse corpo nosso de carne não faria qualquer um, até Deus, sentir as dores que nós mesmos também as sentiriamos....
    por quê ?????

    Porque assim como a sua carne e a minha podem morrer de dor, e doerem intensamente - a depender somente das intensidades e teor nas feridas... igualmente as Dele assim foram... e ainda mais, foi tão estressante o dia da crucificação, que o Senhor esteve a suar sangue:

    A Hematidrose é um fenômeno raríssimo apenas uma fraqueza física excepcional onde o corpo inteiro dói, acompanhada de um abatimento moral violento causada por uma profunda emoção, por um grande medo. Apenas um ato destes pode causar o rompimento das finíssimas veias capilares que estão sob as glândulas sudoríparas onde o suor anexa-se ao sangue formando a hematidrose.

    E Cristo morreu em meio a extremíssimas dores...
    Talvez p/ você isso não seja nada, nada represente... agora... certamente diz isso porque não era você quem esteve lá... do contrário não diria..
    como disse Jesus: eles não sabem o que fazem... e você não sabe o que diz...
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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 13 Ago 2015, 18:02

    @Jefté

    Para você que com certeza acredita que o que está escrito na biblia foi mesmo DITADO por Deus, sabe que o pai da mentira é o diabo e que mentir para si mesmo também é mentir e não existe MENTIRA ou DESONESTIDADE a favor de Deus ! Se tem duvida confesse... não acredito que Deus vá fazer vista grossa só porque você pensa que estar lhe defendendo ou a favor !

    Jesus, mesmo encarnado, sendo Deus, não jogou de igual-para-igual com nós demais meras criaturas ! Se eu soubesse como é o paraíso com CONHECIMENTO DE CAUSA e não pela fé... pra que estudar ? Casar ? Ter familia ? Bom salário ? Carro zero km ? Pra que ? E que eu também sofresse 10 vezes a Hematidrose de Jesus... Ora Vida eterna realmente existe, vejo COMO JESUS sabia o paraíso e sei como Jesus sabia o que é morrer ! Desejaria morrer no minuto seguinte como o rapaz anseia pelo primeiro carro !

    Repito, somente se desde o principio, assim como Deus sempre existiu, sempre também existisse a morte e o sofrimento como sendo outra deidade, ai sim... Ai Deus sofreria como nós e teria como nós medo da morte !
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    Jesus não se sacrificou e é absurdo Deus morrer Empty Re: Jesus não se sacrificou e é absurdo Deus morrer

    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 18:21

    Olá Benedito Bernal
    Se eu soubesse como é o paraíso com CONHECIMENTO DE CAUSA e não pela fé... pra que estudar ? Casar ? Ter familia ? Bom salário ? Carro zero km ? Pra que ? E que eu também sofresse 10 vezes a Hematidrose de Jesus... Ora Vida eterna realmente existe, vejo COMO JESUS sabia o paraíso e sei como Jesus sabia o que é morrer ! Desejaria morrer no minuto seguinte como o rapaz anseia pelo primeiro carro
    Disseste bem: Se fosse você a saber desejaria morrer no minuto seguinte...
    Porém Jesus não veio ao mundo pensar em Si...
    Já sabe em quem ele pensou, não é ???

    Repito também:
    O conhecimento, em nada alivia a DOR de uma MARTELADA NOS DEDOS ! ...
    Aliás, foi o pré conhecimento de Cristo, em todos os detalhes antes de sua morte que fê-lo suar sangue; e, morreu antes dos outros devido ao castigo e estresse

    Já que você diz que Jesus não se sacrificou...
    e é um direito seu de pensar...
    o pensamento é livre, embora seja pensamento, e somente nosso...
    mas, e quanto a DOR, Jesus também não a sentiu ?????
    e a fome... e o cansaço... e a sede... e a ofensa.... e o escárnio e burlas...

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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 13 Ago 2015, 18:29

    @Jefté

    Se Jesus é Deus mesmo encarnado, foi tudo TEATRO !

    Antes de começar a criar, havia o que antes e ao lado de Deus (incluindo  a trindade) ? Havia o sofrimento ? A morte ? A fome ? O cansaço ?
    Tudo, absolutamente TUDO passou a existir a partir de Deus incluindo a morte e o sofrimento, até o diabo é uma criatura de Deus !
    Jesus sendo Deus mesmo encarnado sofrer é a mesma coisa que você perdido no deserto e não tendo outra opção tomar sua própria urina para matar a sede !

    Outro detalhe, Jesus quis se encarnar e  você pediu para nascer ? E você ou eu nem de longe fazemos idéia do que é o paraíso como Jesus sabia antecipadamente !
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    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 18:36

    Olá Benedito Bernal

    Gostaria de saber, se possível:
    O que é sacrifício pra você ??
    Benedito Bernal
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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 13 Ago 2015, 18:46

    @Jefté

    Sacrificio é SOFRER para si ou a favor de outrem ou  para outrem... Nós meras criaturas nos perguntamos se na próxima segunda-feira ainda estaremos empregados e Jesus tinha medo da fome ?! Agora, se soubessemos como Jesus, NÃO PELA FÉ, mas por conhecimento de causa que existe mesmo o paraíso, oshe... Não haveria AMBIÇÃO no mundo pelas coisas do mundo, estariamos  ainda morando em cavernas esperando morrer no minuto seguinte para estar no paraíso diante de Deus !
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    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 18:55

    Bom, esse é um conceito seu...
    Mas se sacrifício é sofrer por outro ou para outro, então Jesus o realizou intensamente...
    E tem mais: embora nós sejamos como você mesmo disse: não sabendo de nada; mas Jesus sabia o porquê Dele tanto sofrer e para pagar nossos pecados!!!!

    Levar-nos a esse lugar, do qual não existe morte, nem sofrimento nem tormento jamais...
    ou seja, além dele sofrer ainda foi por eterno amor! pois sabia aonde nos levaria...

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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 13 Ago 2015, 19:04

    Jesus sendo Deus encarnado, sofreu ????!!!

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