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DEUS pode MORRER !?

Gleison Elias

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Mensagem por Gleison Elias em Qua 27 Jan 2016, 22:31

--

Um cristianismo que acha que o fundamental é um dogma não tem absolutamente nada a ver com o evangelho.

O fundamental da fé cristã é o AMOR.
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Mensagem por Mazzo em Qua 27 Jan 2016, 22:31

Benedito, se você meditar a paixão de Cristo, verá que ele sofreu sim. Ele foi realmente homem como nós. Ele não se disfarçou de homem.... mas realmente se fez homem (sem deixar de ser Deus) mas viveu plenamente a condição humana, tanto que na agonia no horto, Jesus pediu ao Pai para afastar aquele cálice de sofrimento... poia teve medo também, como nós, ao ponto de suar sangue.... Peça ao Espírito Santo para iluminar você a respeito disso. É muito importante.
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Mensagem por Gleison Elias em Qua 27 Jan 2016, 22:36

--

Benedito,

a morte de Jesus nunca teve a intenção de ser a mais sofrida. A morte dele foi a culminância de uma vida "contra a mão do mundo", o mundo dos falsos religiosos (fariseus, hoje pastores) em favor de um único mandamento, do amor.
Sua morte tem um grande significado.

Hoje em dia muitos são mortos como ele, pelo sistema religioso.
Se essas pessoas conhecessem a Cristo, não morreriam.
Sua morte trouxe vida, e essa vida não é só uma vida pós-morte, mas uma vida abundante que se inicia desde o primeiro momento que a pessoa crê nele.
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Mensagem por Mazzo em Qua 27 Jan 2016, 22:37

Gleison Elias escreveu:--
Um cristianismo que acha que o fundamental é um dogma não tem absolutamente nada a ver com o evangelho.
.

Você não tem autoridade para dizer isso. O entendimento que você dá a Bíblia é só entendimento seu, plenamente falível.

Gleison Elias escreveu:--
O fundamental da fé cristã é o AMOR.

Sim, o fundamental é o amor, mas isso não exclui outros pontos fundamentais.
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Mensagem por Gleison Elias em Qua 27 Jan 2016, 22:39

--

Se ele não deixou de ser Deus, Mazzo, então ele não podia morrer e você contradiz a si próprio.
E se ele não deiou de ser Deus, também não podia pecar e logo suas tentações foram em vão e falsas, toda sua vida foi falsa, sua vitória sobre o pecado foi falsa, sua vitória sobre a morte também foi falsa, ele é falso e Deus é falso.

Graças a Deus não sirvo a este Senhor e a este Deus falsos.
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Mensagem por Benedito Bernal em Qua 27 Jan 2016, 22:48


O problema é esse "SEM DEIXAR DE SER DEUS",então, É DEUS ! Um Deus com a possibilidade de a si mesmo duvidar ? Um Deus sofrer ? Morrer ?

Só o fato do Jesus "SABER" não POR FÉ mas por conhecimento de fato para aonde iria pós morte, pois, foi deste lugar que veio, já o coloca com UMA VANTAGEM ESCOMUNAL em relação a nós que nada sabemos sobre o que acontece na morte e o destino ser fruto de fé !

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Mensagem por Mazzo em Qua 27 Jan 2016, 23:05

Gleison Elias escreveu:--

Se ele não deixou de ser Deus, Mazzo, então ele não podia morrer e você contradiz a si próprio.

Por que Deus feito homem não podia morrer ? Ora, se Ele se fez verdadeiro homem assumindo plenamente nossa condição ?


Gleison Elias escreveu:--
E se ele não deiou de ser Deus, também não podia pecar e logo suas tentações foram em vão e falsas, toda sua vida foi falsa, sua vitória sobre o pecado foi falsa, sua vitória sobre a morte também foi falsa, ele é falso e Deus é falso.

Por que Deus feito homem, isto, assumindo inteiramente nossa condição, não podia pecar ? Ele até passava noites inteira em oração ?

Gleison Elias escreveu:--
Graças a Deus não  sirvo a este Senhor e a este Deus falsos.

Você não tem direito e nem autoridade para dizer que acreditar que Jesus é Deus Único e o mesmo Deus que o Pai e o Espírito Santo é acreditar/servir a Deus falsos. Seu entendimento, Gleison, é só seu entendimento e não tem um grama a mais de valor que o entendimento dos outros (no caso, de bilhões de pessoas católicos, ortodoxos e protestantes que acreditam que Jesus é Deus, é o Verbo eterno, feito homem).
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Mensagem por Mazzo em Qua 27 Jan 2016, 23:14

Benedito Bernal escreveu:
O problema é esse "SEM DEIXAR DE SER DEUS",então, É DEUS ! Um Deus com a possibilidade de a si mesmo duvidar ? Um Deus sofrer ? Morrer ?

Sim !!! Deus feito homem !!!! A pessoa Jesus Cristo é o Verbo eterno. O Verbo eterno é Deus. Jesus é o Verbo eterno feito homem e não outra pessoa. Se rebaixou a nossa condição, assumiu de verdade mesmo nossa condição e viveu como nós: ficava cansado, sentia fome, frio, medo, chorou, rezou, sofreu e morreu como nós. Esse homem verdadeiro é o Verbo divino, isto é, é Deus e não outra pessoa. E você pode se relacionar com Ele pessoalmente pois Ele não se envergonha de te chamar de irmão.

Benedito Bernal escreveu:
Só o fato do Jesus "SABER" não POR FÉ mas por conhecimento de fato para aonde iria pós morte, pois, foi deste lugar que veio, já o coloca com UMA VANTAGEM ESCOMUNAL em relação a nós que nada sabemos sobre o que acontece na morte e o destino ser fruto de fé !

Só o fato de termos um Salvador, um Advogado como Jesus, já nos coloca em segurança.... Eu confio em Jesus. Se Ele sabia para onde ia (com certeza sabia pois até prometeu o paraiso ao ladrão que estava ao seu lado na Cruz), Ele nos deu essa certeza também. Eu confio que Ele vai sempre me ajudar, inclusive quando chegar a minha hora de ir morar com Ele.
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Mensagem por Benedito Bernal em Qua 27 Jan 2016, 23:23


@Mazzo

Mas continuo vendo Jesus um homem com PRIVILÉGIOS que nos faltou.... Porque Deus deu a ele e não a todos nós ? Continuo vendo a falta DA IGUALDADE nesta prova salvitica ! O fato dele (Deus) ter se rebaixado a homem continua apresentando VANTAGEM a mais em relação a nós....

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Mensagem por Tzaruch em Seg 12 Dez 2016, 02:55

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:Mas continuo vendo Jesus um homem com PRIVILÉGIOS que nos faltou....

A sua visão não está a alcançar, talvez por falta de leitura ou de entendimento.

Como também está escrito no salmo segundo:
Meu filho és tu, hoje te gerei. E que o ressuscitaria dentre os mortos,
para nunca mais tornar à corrupção, disse-o assim:
As santas e fiéis bênçãos de Davi vos darei.
-Atos 13:33-34-

DEUS falou que nos daria as mesmas santas e fiéis bênçãos que deu
a Davi, como por exemplo ressuscita-lo dentre os mortos como JESUS.

Benedito escreveu:Porque Deus deu a ele e não a todos nós ?

E eu dei-lhes a glória que a mim me deste,
para que sejam um, como nós somos um.
-João 17:22-

Como pode dizer que DEUS não lhe deu ?

Por acaso não reparou que JESUS não ficou com a glória para si mesmo ?

Aquilo que JESUS recebeu de DEUS ele também nos deu,
logo você não tem motivos para estar a reclamar.

E a vontade do Pai que me enviou é esta:
Que nenhum de todos aqueles que me deu se perca,
mas que o ressuscite no último dia.
-João 6:39-

Também deveria fazer atenção à vontade de DEUS, pois você está incluído.


.
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Mensagem por Tzaruch em Sab 02 Maio 2020, 23:46





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