F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Participe do fórum, é rápido e fácil

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


+7
Rasabino
Maria Madalena
Valdomiro
RBianch
Norberto
Roberto Costa
Pires
11 participantes

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Votação

    Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    [ 14 ]
    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Bar_left82%-[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Bar_right [82%] 
    [ 3 ]
    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Bar_left18%-[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Bar_right [18%] 

    Total de votos: 17

    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Número de Mensagens : 7496
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Qui 28 maio 2015, 20:55

    .


    Olá Marcelo.


    O que se segue não é para entrar em debate, mas sim um versículo para você analisar,
    e que eventualmente responde a essa pergunta.


    Marcelo escreveu:Por que Deus ele fez isso tão enigmáticodeixar a difusão de sua palavra a cargo de seres
    humanos falíveis
     a ponto de todos chegarem a conclusões diferentes?

    Tudo fez formoso em seu tempo;
    também pôs o mundo no coração do homem,
    sem que este possa descobrir a obra que Deus fez desde o princípio até ao fim.

    Eclesiastes 3:11



    Abraço
    .

    Marcelo Almoedo
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Número de Mensagens : 6377
    Data de inscrição : 25/08/2010

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qui 28 maio 2015, 21:40

    Boa noite

    Um ótimo capitulo onde diz que tudo tem o seu tempo próprio.

    Pastor Almoedo
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7496
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16354
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Qui 28 maio 2015, 22:04

    .

    Boa Noite.




    Sim, e também o motivo de tudo ser tão enigmático ao ponto de gerar tantas conclusões.

    De outra forma o homem iria descobrir a obra que DEUS faz, e já não teria o tempo próprio que apontou.






    .
    Marcelo Almoedo
    Marcelo Almoedo
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 6377
    Idade : 70
    Cidade/Estado : Recife-PE
    Religião : Vou sozinho e não me siga.Você nã
    Igreja : perder a fé na fé
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 195
    Pontos de participação : 11807
    Data de inscrição : 25/08/2010

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sex 29 maio 2015, 01:01

    Bom dia

    Se o significado da Bíblia é tão clara, tão facilmente interpretado e se o Espírito Santo revela a cada cristão para interpretá-la por si mesmos, então por que existem tantas denominações protestantes diferentes, e milhões de pessoas e todas interpretando a Bíblia de forma diferente?

    Até os quatro principais evangelista do N.T.tinham uma concepção diferente de Jesus. 

    Marcos: Ele era o filho do homem.

    Mateus e Lucas: Ele era o Filho de Deus.

    João: Ele era o próprio Deus.

    Nos quatro Evangelhos são apresentadas três concepções completamente diferentes de Jesus. Em Marcos, ele é representado como o filho de pais humanos - o Messias - mas simplesmente um homem. Em Mateus e Lucas temos a história da concepção milagrosa - ele é representado como o Filho de Deus. Em João, ele é declarado ser o próprio Deus. "No princípio era o Verbo [Jesus], e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.

    De acordo com Marcos Jesus é um homem; de acordo com Mateus e Lucas, um semideus; de acordo com João, um Deus.

    Então temos, o Filho de Deus é o mesmo que o filho do homem, o filho do homem é o mesmo que o filho de Deus, Deus, o pai, é o mesmo que Cristo, o filho; Cristo,. o filho, é o mesmo que Deus, o Pai. Esse tipo de linguagem pode até parecer confusa e complicada para os cético e os incrédulos e os que não são cristãos, porem para os cristãos entendem que uma beleza..... 

    Pastor Almoedo
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7496
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16354
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Sex 29 maio 2015, 02:12

    .

    Olá Marcelo.


    Marcelo escreveu:.......então por que existem tantas denominações protestantes diferentes,
    e milhões de pessoas e todas interpretando a Bíblia de forma diferente?



    Até os quatro principais evangelista
    do N.T.tinham uma concepção diferente de Jesus. 


    Marcos: Ele era o filho do homem.

    Mateus e Lucas: Ele era o Filho de Deus.

    João: Ele era o próprio Deus.

    .......

    Marcelo, você está certo em apresentar todas essas diferentes interpretações que fazem
    e isso é visto todos os dias inclusive aqui no fórum.



    Agora você vir apontar a interpretação dos homens aos escritores ??, é realmente excessivo e fora da realidade.


    Veja no caso de João, quando é um texto claro, DEUS é só um, quando é interpretações obscuras, já JESUS é DEUS.


    Mas quem faz essas interpretações Marcelo ?,,, é João ou são os homens a interpretar João ?

    Marcelo escreveu:
    De acordo com Marcos Jesus é um homem;
    de acordo com Mateus e Lucas, um semideus; 
    de acordo com João, um Deus.

    Esses "de acordo" que fala, são só interpretações dos diferentes homens,, NADA MAIS.



    Você pelo tempo que estuda a Palavra, e por tudo o que já viu sabe isso perfeitamente,
    inclusive sabe que foi "vitima" de tantas (más) interpretações erradas.

    Ora, se você chegou ao ponto de no passado ter visto que ensinavam coisas mas eram outras
    que estavam escritas, como pode agora vir dizer que essa interpretação é dos escritores ?


    Se compreendeu os erros dos homens, seja verdadeiro, e exponha essa verdade, ao invés
    de tentar atribuir culpas a quem escreveu, e que só está a ser interpretado por outros.


    .
    avatar
    Rasabino
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1266
    Idade : 56
    Cidade/Estado : Cianorte
    Religião : não tem
    Igreja : eu
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 2761
    Data de inscrição : 03/01/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Rasabino Sex 29 maio 2015, 08:46

    Tem que ter muita fé mesmo em Deus para se ler uma escritura, porque se a escritura que conhecemos passou por tantas cópias e revisões até chegar ao que temos hoje, há de se concluir que a Escritura, falando de NT, por si mesma é um mistério!

    https://youtu.be/GLnwLLhqUBs

    E "mistério" só se entende se for REVELADO!
    Marcelo Almoedo
    Marcelo Almoedo
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 6377
    Idade : 70
    Cidade/Estado : Recife-PE
    Religião : Vou sozinho e não me siga.Você nã
    Igreja : perder a fé na fé
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 195
    Pontos de participação : 11807
    Data de inscrição : 25/08/2010

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sex 29 maio 2015, 11:16

    Bom dia

    Tzaruch
    De acordo com que Marcos acreditava Jesus é um homem;
    de acordo
     com que  Mateus e Lucas, acreditavam, Jesus era um semideus; 
    de acordo
     com que João acreditava, um Deus
    Esses "de acordo" que fala, são só interpretações dos diferentes homens,, NADA MAIS.
    Os termos, de acordo, ou segundo alguém, significa ser o segundo em uma opinião ou posição de uma outra pessoa em questão.





    Um fato curioso é que nenhum dos quatro apóstolo, jamais afirmou que seus escritos foram inspirados ou Divino. Embora ainda ironicamente alguém pense que sim, porque em Timóteo diz que sim.

    Os livros e evangelhos da Bíblia foram:

    Escrito por homens misteriosos.

    Escrito por um número desconhecido de homens.

    Escrito em lugares desconhecidos.

    Escrito em datas desconhecidas.
     
    Paulo nunca sequer conheceu Jesus em pessoa, enquanto ele estava na terra.  

    Lucas, por exemplo, escreveu seu "evangelho" por causa de outra pessoa e não a Deus .

    Os discípulos ainda lutaram uns com os outros;
    Gálatas 1:06 Estou admirado de que tão depressa estejais desertando daquele que vos chamou na graça de Cristo, para outro evangelho,
    Paulo diz diferente "Evangelho", então, obviamente, os discípulos estavam ensinando-lhes uma doutrina diferente. 
    Gálatas 2:11 - Quando, porém, Cefas veio a Antioquia, resisti-lhe na cara, porque era repreensível. 12  Pois antes de chegarem alguns da parte de Tiago, ele comia com os gentios; mas quando eles chegaram, se foi retirando e se apartava deles, temendo os que eram da circuncisão.
    Por que pessoas como Tiago ainda acreditam que a lei sobre alimentos ainda deve ser aplicado? Se Jesus veio para substituir a lei, então por que eles ainda segue a lei?

    13 - E os outros judeus também dissimularam com ele, de modo que até Barnabé se deixou levar pela sua dissimulação.
    Assim, Pedro, Tiago e Barnabé estão errados?
    14 - Mas, quando vi que não andavam retamente conforme a verdade do evangelho, disse a Cefas perante todos: Se tu, sendo judeu, vives como os gentios, e não como os judeus, como é que obrigas os gentios a viverem como judeus? 15 Nós, judeus por natureza e não pecadores dentre os gentios,16 sabendo, contudo, que o homem não é justificado por obras da lei, mas sim, pela fé em Cristo Jesus, temos também crido em Cristo Jesus para sermos justificados pela fé em Cristo, e não por obras da lei; pois por obras da lei nenhuma carne será justificada
    Por que eles estão discutindo se devem seguir a lei ou não? Por que não estão de acordo da doutrina?
    17 Mas se, procurando ser justificados em Cristo, fomos nós mesmos também achados pecadores, é porventura Cristo ministro do pecado? De modo nenhum. 18 - Porque, se torno a edificar aquilo que destruí, constituo-me a mim mesmo transgressor.19 Pois eu pela lei morri para a lei, a fim de viver para Deus.20 Já estou crucificado com Cristo; e vivo, não mais eu, mas Cristo vive em mim; e a vida que agora vivo na carne, vivo-a na fé no filho de Deus, o qual me amou, e se entregou a si mesmo por mim.21 Não faço nula a graça de Deus; porque, se a justiça vem mediante a lei, logo Cristo morreu em vão.
    Paulo condena todos os cristãos judeus, incluindo Pedro e Barnabé. É sempre bom lembrar que nós só temos o lado de Paulo nessa história, mas a história de Pedro não é dado no N.T.
    Será que Pedro realmente teria conhecido Jesus melhor do que Paulo. Há muita controvérsia sobre isso,  se 1 Pedro é uma carta escrita por Pedro e quase todos os estudiosos concordam que 2 Pedro não é uma carta escrita por Pedro. quem escreveu Pedro?

    Pastor Almoedo
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7496
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16354
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Sex 29 maio 2015, 22:35

    .

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    De acordo com que Marcos acreditava Jesus é um homem;
    de acordo
     com que  Mateus e Lucas, acreditavam, Jesus era um semideus; 
    de acordo
     com que João acreditava, um Deus

    Tzaruch--
    Esses "de acordo" que fala, são só interpretações dos diferentes homens,, NADA MAIS.

    Marcelo--

    Os termos, de acordo, ou segundo alguém, significa ser o segundo em uma opinião ou posição
    de uma outra pessoa em questão
    .

    (( Marcos acreditava, Jesus é um homem,,,,
        Mateus e Lucas
    acreditavam,
    Jesus era um semideus,,,,
       João acreditava,
    um Deus))

    ,,, hummm,, então esses 4 acreditavam em diferentes JESUS.....






    E quanto ao seguinte... que escreveu após ter falado sobre os milhões de interpretações 
    atuais de outras pessoas ????



    ____Marcelo___Msn Nº19___
    Até os quatro principais evangelista do N.T.tinham uma concepção diferente de Jesus.

    Marcos: Ele era o filho do homem.

    Mateus e Lucas: Ele era o Filho de Deus.
    João: Ele era o próprio Deus.

    ________________________


    Quem é a pessoa em questão, que está a dar a opinião ou posição, sobre qual é a concepção dos quatro evangelistas ?


    .
    Marcelo Almoedo
    Marcelo Almoedo
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 6377
    Idade : 70
    Cidade/Estado : Recife-PE
    Religião : Vou sozinho e não me siga.Você nã
    Igreja : perder a fé na fé
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 195
    Pontos de participação : 11807
    Data de inscrição : 25/08/2010

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 30 maio 2015, 00:28

    Bom dia

    Tzaruch, por favor sempre, sempre, sempre, sempre complete a frase como o sentido que foi abordada.
    (De acordo com que)............Marcos acreditava, Jesus é um homem,,,, 
    (De acordo com que)
    ............Mateus e Lucas acreditavam, Jesus era um semideus,,,, 
    (
    De acordo com que)...........João acreditava, um Deus))
    hummm,, então esses 4 acreditavam em diferentes JESUS.....
    Não é o que os Apóstolos Acreditavam, e  Sim, Segundo os Seus Autores
    Quem é a pessoa em questão, que está a dar a opinião ou posição, sobre qual é a concepção dos quatro evangelistas ? 
    Para não complicar seja mais precisos em suas indagações.
    O que é sabido é cada livro tem o seu escritor, agora quem eram eles? isso é outra historia.

    Na verdade, os Evangelhos são todos anônimos - eles realmente não diz quem os escreveu.

    Pastor Almoedo
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7496
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16354
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 30 maio 2015, 01:18

    .

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    hummm,, então esses 4 acreditavam em diferentes JESUS.....

    Marcelo--
    Não é o que os Apóstolos Acreditavam, e  Sim, Segundo os Seus Autores

    Àhh,, ok, assim está mais claro.... então é só confirmar onde os "Autores" escreveram
    essas coisas que se seguem e você só citou.



    _______________
    (De acordo com que)............Marcos acreditava, Jesus é um homem,,,, 
    (De acordo com que)............Mateus e Lucas acreditavam, Jesus era um semideus,,,, 
    (
    De acordo com que)...........João acreditava, um Deus))

    _______________

    E em quais páginas se poderá ver a posição e opinião desses Autores sobre isso que está ai escrito ?

    Marcelo escreveu:O que é sabido é cada livro tem o seu escritor, agora quem eram eles? isso é outra historia.

    Ainda que você não tenha como apontar quem é, com certeza terá como mostrar
    onde essa opinião e posição está escrita, acerca de qual é a concepção dos Apóstolos.

    Apresente então onde esses "escritores" misteriosos escreveram que para Marcos
    JESUS é um homem, Mateus e Lucas era um semideus, e que João acreditava que
    JESUS era DEUS.

    Ora, isso não será muito difícil para você, pois apresentou com "precisão" as opiniões
    dos diversos escritores "Autores", em que a cada apóstolo é dada uma concepção diferente.



    Marcelo escreveu:Na verdade, os Evangelhos são todos anônimos - eles realmente não dizer quem os escreveu.

    Não leve isso em conta agora, mostre mesmo é de onde você copiou a opinião e posição
    desses escritores anônimos acerca da concepção dos Apóstolos.


    Isso ajudaria imenso os leitores a compreender as diferentes interpretações existentes.

    .
    Marcelo Almoedo
    Marcelo Almoedo
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 6377
    Idade : 70
    Cidade/Estado : Recife-PE
    Religião : Vou sozinho e não me siga.Você nã
    Igreja : perder a fé na fé
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 195
    Pontos de participação : 11807
    Data de inscrição : 25/08/2010

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 30 maio 2015, 09:58

    Bom dia

    Tzaruch
    Ainda que você não tenha como apontar quem é, com certeza terá como mostrar onde essa opinião e posição está escrita, acerca de qual é a concepção dos Apóstolos.
    Para você ou quaisquer pessoas compreender como os quatro evangelhos enxergava Jesus dentro de seus escritos, antes de tudo você tem que lê cada historia.

    Porque não vai adiantar muito eu fazer um pequeno esboço aqui se a pessoa continua a ler os evangelhos em tirinhas (versículos) tem que lê a historia de cada UM como realmente um livro que é.

    Mais em todo o caso vamos em frente.

    Se você começar a lê o livro de Mateus, ele mostra sua genealogia o cumprimento das profecias anunciada no  V.T., como sendo Jesus o tão esperado Messias, Mateus enfatiza de que Jesus é o Rei prometido descendente do Rei  Davi. Mateus 9:27 <> Mateus 21:09.

    Marcos, é o mais antigo dos evangelhos, todos os outros de alguma forma se espelharam nele e supostamente dizem que foi uma testemunha ocular da vida e morte de Jesus. Em Marcos você não encontra as narrativas de sua genealogias, as discussão com sábio judeus de sua época, ele sempre está fazendo referências frequentes ao V.T. etc.
    Em seu evangelho você encontra Jesus como o servo sofredor, que veio ao mundo para servir e não ser servido e morrer como regaste de toda a humanidade Marcos 10:45.

    Lucas escreveu o seu evangelho para o proveito de Teófilo. o Livro de lucas, alem de praticamente ser um copia xerox de Mateus, ele era um médico, mas deu uma de detetive e começou a investigar a vida de Jesus se baseando em vários testemunhos que dizem ter presenciando a vida e morte de Jesus Lucas 1:01-04). Lucas em todo o seu escritos, sempre se refere a Jesus como o "Filho do Homem", destacando a sua humanidade narrando com muitos detalhes que não são registrados nos outros Evangelhos.

    O livro de João não relata o nascimento de Jesus, todo os seus textos são narrativas que Jesus tinha atividade e características de ser Filho de Deus antes de Se tornar carne João 1:14. O Evangelho de João sempre enfatiza a divindade de Jesus como sendo:

    João 1:01 <> O Verbo era Deus, 

    João 4:42  <> O Salvador do mundo o Filho de Deus(esse termo é usado repetidamente).

    João 20:28 <> Senhor meu, e Deus meu!


    Em seus escritos, João afirma sua divindade usando várias vezes a expressão EU SOU

    Agora não me peça para descrever os evangelhos algo que você tem a obrigação de saber.

    Pastor almoedo
    avatar
    Stanley K
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 757
    Idade : 43
    Cidade/Estado : Uberlândia - MG
    Religião : Cristão
    Igreja : Maranata
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 1815
    Data de inscrição : 19/02/2015

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Stanley K Sáb 30 maio 2015, 11:47

    A paz do Senhor Jesus!

    Tzaruch
    Ainda que você não tenha como apontar quem é, com certeza terá como mostrar onde essa opinião e posição está escrita, acerca de qual é a concepção dos Apóstolos.

    Marcelo Almoedo

    Para você ou quaisquer pessoas compreender como os quatro evangelhos enxergava Jesus dentro de seus escritos, antes de tudo você tem que lê cada historia.

    [......]

    Jesus Tzaruch, receio que você diga que o Almoedo esteja errado neste ponto. Aqui o Almoedo deu uma aulinha, quem diria?

    Graça e paz!

    Gilcimar
    Gilcimar
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2332
    Idade : 42
    Cidade/Estado : Cariacica , ES
    Religião : Cristianismo
    Igreja : Adventista do Sétimo Dia?
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 162
    Pontos de participação : 6220
    Data de inscrição : 10/03/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Gilcimar Sáb 30 maio 2015, 12:35

    Obrigado pela aula Marcelo e pela imparcialidade no assunto..!!!!
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7496
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16354
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 30 maio 2015, 14:57

    .


    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Tzaruch
    Ainda que você não tenha como apontar quem é, 
    com certeza terá como mostrar onde essa opinião e posição está escrita, acerca de qual é a concepção dos Apóstolos.

    Marcelo--
    Para você ou quaisquer pessoas compreender como os quatro evangelhos enxergava Jesus
    dentro de seus escritos, antes de tudo você tem que lê cada historia.

    Você tem vindo a mudar quem enxergava quem ao longo da conversa, agora já é o que as pessoas compreendem ?



    ______Marcelo_____
    Não é o que os Apóstolos Acreditavam, e  Sim, Segundo os Seus Autores

    _______________________

    Na resposta anterior você confirmou que era segundo CADA AUTOR
    agora já diz que CADA EVANGELHO enxergava JESUS de uma maneira ?



    E depois acaba por dizer "antes de tudo você tem que lê cada historia" mas repare Marcelo,
    isso é um circulo fechado, pois remete novamente ao que inicialmente apontou, sobre as
    pessoas fazerem interpretações diferentes daquilo que está escrito.


    Você APONTOU uma interpretação, ideia ou opinião, por exemplo que João acreditava
    que JESUS era DEUS,,,, e disse que é segundo o AUTOR,,, logo deve apresentar onde é que
    isso está escrito,
    E NÃO VIR FAZER INTERPRETAÇÕES PRÓPRIAS
    .


    Marcelo escreveu:Porque não vai adiantar muito eu fazer um pequeno esboço aqui se a pessoa continua a ler os
    evangelhos em tirinhas
    (versículos) tem que lê a historia de cada UM como realmente um livro que é.

    Você está a falar das pessoas, e essas são aquelas que falou inicialmente onde bem apontou
    os milhões de opiniões diferentes.......


    Mas não é a opinião e interpretação deles que está em causa, mas sim as opiniões e também

    as posições DOS TAIS AUTORES E QUE VOCÊ TINHA CITADO.

    Ou será que você vai entrar em redundância circular ?,,, primeiro era o que os apóstolos
    acreditavam, depois aquilo que era SEGUNDO os autores, e agora já vai nas opiniões e
    nas interpretações do LEITORES.



    Ora, tenha paciência e organize as ideias, porque dessa forma nem você se entende.

    Marcelo. escreveu:Mais em todo o caso vamos em frente.

    Se você começar a lê o livro de Mateus, ele mostra sua genealogia o cumprimento das profecias
    anunciada no  V.T., como sendo Jesus o tão esperado Messias, Mateus enfatiza de que Jesus é
    o Rei prometido descendente do Rei  Davi. 
    Mateus 9:27 <> Mateus 21:09.

    Interessante, nessa conversa já está a entrar o ((VOCÊ)) ou seja, aquilo que alguém irá

    entender,,, e também já está ai incluir a sua própria interpretação.

    Marcelo escreveu:Marcos, é o mais antigo dos evangelhos, todos os outros de alguma forma se espelharam nele
    e supostamente dizem que foi uma testemunha ocular da vida e morte de Jesus.

    Em Marcos você não encontra as narrativas de sua genealogias, as discussão com sábio judeus
    de sua época, ele sempre está fazendo referências frequentes ao V.T. etc.


    Em seu evangelho você encontra Jesus como o servo sofredor, que veio ao mundo para
    servir e não ser servido e morrer como regaste de toda a humanidade
    Marcos 10:45.

    Mas afinal quem está a interpretar ?,,, é o AUTOR que está a dizer que Marcos acreditava que
    JESUS é um homem,,, ou é você a tirar as suas próprias opiniões ?


    Marcelo escreveu:Lucas escreveu o seu evangelho para o proveito de Teófilo. o Livro de lucas, alem de
    praticamente ser um copia xerox de Mateus, ele era um médico, mas deu uma de detetive
    e começou a investigar a vida de Jesus se baseando em vários testemunhos que dizem ter
    presenciando a vida e morte de Jesus 
    Lucas 1:01-04).

    Lucas em todo o seu escritos, sempre se refere a Jesus como o "Filho do Homem",
    destacando a sua humanidade narrando com muitos detalhes que não são registrados
    nos outros Evangelhos.

    Bem, pelo menos uma DESCOBERTA JÁ FOI FEITA,,, afinal quem escreveu Lucas foi mesmo Lucas,
    embora você antes tenha falado que eram AUTORES anônimos.


    Você foi objetivo, disse que "Lucas escreveu o seu evangelho",,, e apontou que "Lucas em todo
    o seu escritos",, e não existe nenhuma dificuldade em perceber que quem faz isso é o AUTOR "escritor".


    Entretanto, continua a não apresentar aquilo que tinha CITADO sobre o que Lucas acreditava,
    POIS VOCÊ ACABOU DE EXPOR A SUA INTERPRETAÇÃO.

    Marcelo escreveu:O livro de João não relata o nascimento de Jesus, todo os seus textos são narrativas que
    Jesus tinha atividade e características de ser Filho de Deus antes de Se tornar carne 
    João 1:14.

    O Evangelho de João sempre enfatiza a divindade de Jesus como sendo:

    Pois é,,,, como antes previsto, as suas citações afinal não passam das próprias interpretações.



    Veja, foi pedido para você apresentar onde o suposto AUTOR de João falava a dizer que João

    acreditava que JESUS é DEUS,,, no entanto você veio foi apresentar a SUA INTERPRETAÇÃO.


    ___Marcelo___
    (De acordo com que)...........João acreditava, um Deus))
    ____________


    Afinal de acordo com QUEM João acreditava que JESUS é DEUS ?


    Aquilo que se segue não é o mesmo que você citou (De acordo com que)...João acreditava, um Deus))


    __Marcelo__

    João 1:01 <> O Verbo era Deus, 

    João 20:28 <> Senhor meu, e Deus meu!
    __________

    E a vida eterna é esta:
    que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
    e a Jesus Cristo, a quem enviaste.

    João 17:3


    Entretanto o mesmo João mostra claramente quem é o único DEUS Verdadeiro, e agora ?



    __Marcelo__

    João 4:42  <> O Salvador do mundo o Filho de Deus(esse termo é usado repetidamente).
    __________

    Continua a não estar aqui escrito que João acreditava que JESUS é DEUS.


    Marcelo escreveu:Em seus escritos, João afirma sua divindade usando várias vezes a expressão EU SOU

    Já não é só uma descoberta,,, mas sim DUAS DESCOBERTAS, o AUTOR de João, é João,
    pois você uma vez mais objetivamente FALA que são os ESCRITOS DE João.


    Impressionante, em como dois escritores e autores anônimos de repente ganham nome.




    Entretanto você uma vez mais cai no erro de estar a interpretar, porque está a fazer essa
    sua interpretação de "EU SOU" dizendo que é divindade, mas João não tem isso escrito,
    a sua cabeça é que está a fazer essas interpretações.


    Resumindo-


    (De acordo com que)...João acreditava, um Deus))


    Isso que você citou não está escrito em nenhum texto, nem foi escrito por nenhum autor
    anônimo,,, é sim uma ideia e interpretação que VEIO DE VOCÊ MESMO.



    Marcelo escreveu:Agora não me peça para descrever os evangelhos algo que você tem a obrigação de saber.

    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk


    Marcelo, você em vez de apontar onde esses supostos autores anônimos tinham escrito
    essas citações que fez,,, simplesmente veio e descreveu os evangelhos segundo aquilo
    que você mesmo está a interpretar.


    Isso é só mais uma prova que existem milhões de interpretações como você inicialmente
    tinha apontado,,, e nesta resposta você veio dar a sua interpretação,, e não dos tais autores.




    Não é preciso muito para mostrar outros aqui no fórum a LEREM coisas diferentes daquelas
    que você veio tentar apontar e interpretar.

    Para muitos JESUS não é DEUS,,, e Filho de DEUS não significa DEUS.


    Para outros Filho de DEUS também não significa DIVINDADE para se chamar JESUS de DEUS,
    pois se assim fosse DEUS teria muitos irmãos.



    _______________
    (De acordo com que)............Marcos acreditava, Jesus é um homem,,,, 
    (De acordo com que)............Mateus e Lucas acreditavam, Jesus era um semideus,,,, 
    (
    De acordo com que)...........João acreditava, um Deus))

    _______________


    Portanto, como se pode verificar, você não conseguiu dizer onde estavam escritas essas
    coisas que diz serem segundo os autores anônimos dos livros, porque isso não passa de
    interpretações dos homens, como inicialmente lhe foi falado.


    E nesta caso é claro que você acabou por descrever os evangelhos, que não tinha obrigação
    de o fazer,,, e na sua tentativa de se mostrar imparcial, caiu na armadilha da própria interpretação.


    .
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7496
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16354
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 30 maio 2015, 15:20

    .
    Resposta à Mensagem Nº27

    Olá Stanley.

    Stanley escreveu:Tzaruch
    Ainda que você não tenha como apontar quem é, com certeza terá como mostrar onde
    essa opinião e posição está escrita, acerca de qual é a concepção dos Apóstolos.


    Marcelo Almoedo

    Para você ou quaisquer pessoas compreender como os quatro evangelhos enxergava Jesus dentro de seus escritos,
    antes de tudo você tem que lê cada historia.


    [......]

    Stanley
    Jesus Tzaruch, receio que você diga que o Almoedo esteja errado neste ponto.

    Esse é nova "Jesus Tzaruch" kkkk

    Seu receio tinha fundamento, não só foi falado que o Marcelo estava errada nesse ponto, como foi mostrado
    que ele não apresentou aquilo que os supostos AUTORES tinha escrito e ele havia citado.

    Porque aquilo que cada um compreende é uma coisa, e isso o Marcelo apontou antes, de serem milhões de
    interpretações, agora as citações feitas não estão em nenhum texto.

    Os quatro evangelhos não enxergam nada, quem enxerga são aqueles que estão a fazer a interpretação,
    por isso também o Marcelo veio dar a interpretação própria, escrevendo coisas que não estão escritas,
    mas somente podem ser interpretadas ao "gosto" de cada um que está a ler.

    Stanley escreveu:Aqui o Almoedo deu uma aulinha, quem diria?

    Você foi muito precipitado, deveria ter esperado pela resposta.


    Porque o Marcelo não deu aula nenhuma, apenas expôs interpretações que condizem com a mesma
    interpretação que você faz,,, até o Gilcimar concordou com ele, pois claro, porque interpreta igual.

    E vocês dois são a prova em como o Marcelo não apresentou nada de nenhum autor "escritor" anônimo
    apresentou sim ideias e opiniões que existem entre milhões de outras opiniões
    .



    Gostou desta aulinha dada ?

    .
    Gilcimar
    Gilcimar
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2332
    Idade : 42
    Cidade/Estado : Cariacica , ES
    Religião : Cristianismo
    Igreja : Adventista do Sétimo Dia?
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 162
    Pontos de participação : 6220
    Data de inscrição : 10/03/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Gilcimar Sáb 30 maio 2015, 15:40

    Marcelo você demostrou imparcialidade...

    Parabéns!!!


    Respondendo o tópico.....

    Erramos por não conhecer as escrituras e nem o poder de Deus logo  se uma revelação  pessoal conflita com elas  deve ser dispensada...

    Gostei da aula do Marcelo  e podemos tratar o que ele fez assim mesmo você pensando diferente  ou você vai nos proibir  isso?


    Você é livre para pensar o que quiser mas não é livre para colocar nosso caráter em xeque porque discordamos de você...

    Abraços..!!!
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7496
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16354
    Data de inscrição : 04/11/2014

    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 30 maio 2015, 16:15

    .

    Resposta à Mensagem Nº28

    Olá Gilcimar.

    Gilcimar escreveu:Obrigado pela aula Marcelo e pela imparcialidade no assunto..!!!!

    Você nem sabe o que significa imparcialidade.


    Tanto é que veio mostrar concordância com o que o Marcelo escreveu, e se ele tivesse
    sido imparcial, por certo não teria apontado opiniões que não estão escritas por nenhum
    autor anónimo,,, mas sim que só existem NAS INTERPRETAÇÕES que fazem.


    E claro, por você concordar com essas interpretações, veio dar o seu apoio.


    _______________
    (De acordo com que)............Marcos acreditava, Jesus é um homem,,,, 
    (De acordo com que)............Mateus e Lucas acreditavam, Jesus era um semideus,,,, 
    (
    De acordo com que)...........João acreditava, um Deus))

    _______________

    E em quais páginas se poderá ver a posição e opinião desses Autores sobre isso que está ai escrito ?


    ---------------------------------------


    Diga lá Gilcimar,, você sabe responder a essa pergunta ?





    .

    Conteúdo patrocinado


    -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? - Página 2 Empty Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

    Mensagem por Conteúdo patrocinado


      Data/hora atual: Sex 26 Abr 2024, 07:26