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Tzaruch a paz do Senhor!
Irmão, primeiro que ninguém pode ser igual a Deus. A frase armadilhesca de sugerir que podemos ser iguais a Deus, que conhecer o bem e o mal é ter mais informações para sermos como ELE é de Satanás. Gn 3:5
Deus gostaria de um relacionamento mais próximo, ELE desejou isso de criaturas livres. Mas em relação à virtude do que é bom, seu caráter moral, somente ELE para conceder isso ao homem. Deus é santo e perfeito, e a luz não se mistura com as trevas, era necessário o homem sem mancha, e a imagem e semelhança do criador é o que sustentava isso, mas Adão e Eva tinha liberdade assim como nós. Depois que pecaram aquele senso moral existente não desapareceu, mas foi corrompido pela desobediência. É preciso admitir que Deus já sabia de tudo isso, ou seja, eu e você sabemos que somos peregrinos nesta terra. Penso eu que o plano de Deus no geral era nestas condições salvar o maior número de pessoas livremente, contudo se fosse retirado a imagem e semelhança do homem integralmente, toda a noção do que é bom e verdadeiro se perderia no homem, e a liberdade do homem de reconhecer o criador se perderia de tal forma que não haveria possibilidade de homem algum se salvar.
Sim irmão, mas o homem também é carne. Por isso você se concentra na carne ao invés do que realmente importa no processo salvífico.
Digamos que você viva 90 anos aqui na terra. Como você quer ser quando salvo? Semelhante aos 20 anos? 25? 30? E quem se sentia feio? Na salvação o mais importante é sua essência irmão, não a carne. Deus trabalha um processo regenerativo de caráter moral para salvar, porque o que foi corrompido foi isso, e ELE quer (e na eternidade está feito) restaurar seu projeto inicial para o homem.
Pois é, mas todas as possibilidades de (ou talvez não por causa de um verso de Jeremias) maldade é conhecida por Deus. Agora Deus conceder seus atributos morais ao homem para que o mesmo tenha relacionamento próximo com ELE é a luz (Jesus) que prevalece absolutamente sobre as trevas. Esta de que agora o homem é conhecedor do bem e do mal pra mim é o mesmo que dizer que afastou um pouco e é transgressor, logo não seria nem razoável em permitir que o homem vivesse enternamente nestas condições.
Vou compartilhar contigo resumidamente o que penso do seu questionamento.
Deus havia escolhido Abel e não caim. Mas Abel morreu.
Na bíblia também você irá perceber que as narrativas da vida é em cima de quem anda com Deus. Quando há alguma exceção, é para mostrar exatamente o quanto o mal é destrutivo. Isto pode ser observado em todas as descendências as quais o pecado prevalecia. Observe por exemplo a descendência de Caim que foi Lameque, este homem logo de cara aparece com duas mulheres e faz pior do que seu pai e comete dois homicídios.
O que eu percebo que as escrituras faz em torno de sua observação, é quando voltamos um pouco nos versos anteriores ao citado por você, veja:
¶ E tornou Adão a conhecer a sua mulher; e ela deu à luz um filho, e chamou o seu nome Sete; porque, disse ela, Deus me deu outro filho em lugar de Abel; porquanto Caim o matou.
Gênesis 4:25
Observe que sai da boca de Eva que aquele filho foi dado no lugar de Abel (o escolhido).
Por este motivo a palavra deixa bem observado que Adão teve um outro filho "à sua imagem e semelhança". Entendeu? O que Deus fez com Adão quando lhe providenciou vestes de animais que era o aio de Jesus?
Então temos um Adão perdoado e novamente na presença do Senhor (contudo o plano original prevaleceu alterado). A santidade de Deus é coisa tão séria que no capítulo seguinte o 5 é observado que Adão tem então um outro filho a sua imagem e semelhança. O caráter moral de Deus (restaurado por Jesus em Adão) passou para este escolhido, pois o outro o qual Deus havia separado (Abel) havia morrido. Ai é só você continuar a genealogia que passa por Enoque (que foi transladado) e chega até Noé, o escolhido para recomeçar.
Irmão, eu só quis trazer uma forma hipotética pra facilitar a sua compreensão. Claro que eu não chego nem perto de Jesus, mas Jesus fazia assim quando apresentava parábolas, trazia um esclarecimento das coisas divinas em cima daquilo que conhecemos. Talvez minha ilustração não tenha ficado muito legal pra ti, todavia se você ler novamente irá perceber que tentei expressar pra ti o pensamento em que era necessário um homem para salvar homens, e por isso Deus se fez homem, é isso.
Guenta ai, estou sem tempo agora, depois respondo o restante que você postou.
Graça e paz!
Não, não é irmão, porque Deus é espírito.Se DEUS "abriu mão" de ser DEUS, para se tornar verdadeiramente homem, quer dizer
que DEUS não é como aqueles que ele mesmo criou.
Eu disse que foi corrompido, mas não aniquilado. Outrossim mesmo os ímpios na sua maioria não são revoltados com Deus ao ponto de desejarem intencionalmente fazer tudo aquilo que desagrada a Deus como satanás. Isto já é uma prova suficiente.À é ?,,,, mostre então o caráter moral de DEUS na humanidade..... sendo que DEUS tem a
sua Palavra para nos ENSINAR a ser como ELE já é.
E então, como seria antes essa imagem e semelhança o caráter moral, se o homem ainda
não sabia o bem do mal ?
Irmão, primeiro que ninguém pode ser igual a Deus. A frase armadilhesca de sugerir que podemos ser iguais a Deus, que conhecer o bem e o mal é ter mais informações para sermos como ELE é de Satanás. Gn 3:5
Deus gostaria de um relacionamento mais próximo, ELE desejou isso de criaturas livres. Mas em relação à virtude do que é bom, seu caráter moral, somente ELE para conceder isso ao homem. Deus é santo e perfeito, e a luz não se mistura com as trevas, era necessário o homem sem mancha, e a imagem e semelhança do criador é o que sustentava isso, mas Adão e Eva tinha liberdade assim como nós. Depois que pecaram aquele senso moral existente não desapareceu, mas foi corrompido pela desobediência. É preciso admitir que Deus já sabia de tudo isso, ou seja, eu e você sabemos que somos peregrinos nesta terra. Penso eu que o plano de Deus no geral era nestas condições salvar o maior número de pessoas livremente, contudo se fosse retirado a imagem e semelhança do homem integralmente, toda a noção do que é bom e verdadeiro se perderia no homem, e a liberdade do homem de reconhecer o criador se perderia de tal forma que não haveria possibilidade de homem algum se salvar.
E Adão viveu cento e trinta anos,
e gerou um filho à sua semelhança,
conforme a sua imagem,
e pôs-lhe o nome de Sete.
Gênesis 5:3
Sim irmão, mas o homem também é carne. Por isso você se concentra na carne ao invés do que realmente importa no processo salvífico.
Digamos que você viva 90 anos aqui na terra. Como você quer ser quando salvo? Semelhante aos 20 anos? 25? 30? E quem se sentia feio? Na salvação o mais importante é sua essência irmão, não a carne. Deus trabalha um processo regenerativo de caráter moral para salvar, porque o que foi corrompido foi isso, e ELE quer (e na eternidade está feito) restaurar seu projeto inicial para o homem.
Tzaruch, lembra da história de que o mal não existe? O que existe é a falta de luz. Conhece essa né?Veja bem irmão, partindo do princípio que alguém é imagem e semelhança do caráter moral
de DEUS, e depois dizer que esse alguém se corrompeu, é o mesmo que dizer que também
o caráter moral de DEUS se poderia corromper.
Pois é, mas todas as possibilidades de (ou talvez não por causa de um verso de Jeremias) maldade é conhecida por Deus. Agora Deus conceder seus atributos morais ao homem para que o mesmo tenha relacionamento próximo com ELE é a luz (Jesus) que prevalece absolutamente sobre as trevas. Esta de que agora o homem é conhecedor do bem e do mal pra mim é o mesmo que dizer que afastou um pouco e é transgressor, logo não seria nem razoável em permitir que o homem vivesse enternamente nestas condições.
Tzaruch, Deus manteve toda a genealogia de Jesus Cristo sustentada em cima deste fundamento, homens que desejavam honrar a Deus e estarem com Deus.Para você como seria a imagem e semelhança de Sete com quem o fez.. caráter moral ou físico ?
Vou compartilhar contigo resumidamente o que penso do seu questionamento.
Deus havia escolhido Abel e não caim. Mas Abel morreu.
Na bíblia também você irá perceber que as narrativas da vida é em cima de quem anda com Deus. Quando há alguma exceção, é para mostrar exatamente o quanto o mal é destrutivo. Isto pode ser observado em todas as descendências as quais o pecado prevalecia. Observe por exemplo a descendência de Caim que foi Lameque, este homem logo de cara aparece com duas mulheres e faz pior do que seu pai e comete dois homicídios.
O que eu percebo que as escrituras faz em torno de sua observação, é quando voltamos um pouco nos versos anteriores ao citado por você, veja:
¶ E tornou Adão a conhecer a sua mulher; e ela deu à luz um filho, e chamou o seu nome Sete; porque, disse ela, Deus me deu outro filho em lugar de Abel; porquanto Caim o matou.
Gênesis 4:25
Observe que sai da boca de Eva que aquele filho foi dado no lugar de Abel (o escolhido).
Por este motivo a palavra deixa bem observado que Adão teve um outro filho "à sua imagem e semelhança". Entendeu? O que Deus fez com Adão quando lhe providenciou vestes de animais que era o aio de Jesus?
Então temos um Adão perdoado e novamente na presença do Senhor (contudo o plano original prevaleceu alterado). A santidade de Deus é coisa tão séria que no capítulo seguinte o 5 é observado que Adão tem então um outro filho a sua imagem e semelhança. O caráter moral de Deus (restaurado por Jesus em Adão) passou para este escolhido, pois o outro o qual Deus havia separado (Abel) havia morrido. Ai é só você continuar a genealogia que passa por Enoque (que foi transladado) e chega até Noé, o escolhido para recomeçar.
Irmão Stanley, você diz que não sabe detalhes, e pede para imaginar, fazendo uma suposição.
Realmente é mesmo estranho, você fazer uma pergunta com base na imaginação e suposição,
porque a Palavra de DEUS não é imaginar, nem supor, mas sim aquilo que ELE falou e está escrito.
Imaginar sem compreender leva a confusões.
Irmão, eu só quis trazer uma forma hipotética pra facilitar a sua compreensão. Claro que eu não chego nem perto de Jesus, mas Jesus fazia assim quando apresentava parábolas, trazia um esclarecimento das coisas divinas em cima daquilo que conhecemos. Talvez minha ilustração não tenha ficado muito legal pra ti, todavia se você ler novamente irá perceber que tentei expressar pra ti o pensamento em que era necessário um homem para salvar homens, e por isso Deus se fez homem, é isso.
Guenta ai, estou sem tempo agora, depois respondo o restante que você postou.
Graça e paz!
