F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Participe do fórum, é rápido e fácil

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


+23
Antonio
Elielson Ribeiro
Edison
Wanderson Santos
Azzi
Márcio
Clébio
Gilcimar
José Herminio
Edivaldo A. Silva
Marcelo Almoedo
Rasabino
RBianch
Gerson Witezak
Vasuilvan
Bruno Azeredo
Jefté
Clayton Lima
Lúcio Monteiro
Norberto
Gleison Elias
Valdomiro
Diephe
27 participantes

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?


    Gleison Elias
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Número de Mensagens : 3171
    Data de inscrição : 24/11/2012

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Gleison Elias Sáb 11 Jan 2014, 01:17

    .
    (...)

    Se os trinitarianos não ouvissem falar em trindade, de onde da bíblia iriam tirar essa ideia sem sentido?

    Jefté
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Número de Mensagens : 1958
    Data de inscrição : 27/12/2008

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Jefté Sáb 11 Jan 2014, 01:21

    .
    Gleison Elias escreveu:(...)

    Se os trinitarianos não ouvissem falar em trindade, de onde da bíblia iriam tirar essa ideia sem sentido?


    E, chegando-se Jesus, falou-lhes, dizendo: É-me dado todo o poder no céu e na terra.
    "Portanto ide, fazei discípulos de todas as nações, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Espírito Santo;"


    Mateus 28:19

    Pergunto-vos:
    Diante desta ordem e palavra de Cristo - aos discípulos, aos que creram; o que se responderia àqueles nos quais eles, pregaram o evangelho de Cristo, e lhes perguntassem:
    Mas quem é o Pai, o Filho e o Espírito Santo ?????
    Gleison Elias
    Gleison Elias
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3171
    Idade : 28
    Cidade/Estado : .
    Religião : .
    Igreja : Corpo de Cristo
    País : .
    Mensagens Curtidas : 63
    Pontos de participação : 9734
    Data de inscrição : 24/11/2012

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Gleison Elias Sáb 11 Jan 2014, 02:06

    O Espírito Santo é bem "exposto" no  VT, creio que qualquer um que conhece a bíblia saberia.

    Já o Pai e o Filho, é mais declarado no  evangelho.

    Jesus, nem é eu,  responderia que, o Pai é o único Deus verdadeiro, e que o Filho é o enviado por Deus para que tenhamos vida eterna.

    Já, que são duas pessoas, e que o ES é outra pessoa, e que cada um é 1/3 de Deus, está fora de cogitação de possível resposta. Isso não é coisa do AT muito menos do evangelho.
    Diephe
    Diephe
    - Davi / Abigail -
    - Davi / Abigail -


    Status : Dispenseiro
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 450
    Idade : 50
    Cidade/Estado : RS
    Religião : Adocionista
    Igreja : Cristo
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : -57
    Pontos de participação : 1098
    Data de inscrição : 25/03/2013

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Diephe Sáb 11 Jan 2014, 02:30

    Gleison:

    A questão é:

    O Espírito de Deus possui inteligência mas não é uma segunda pessoa...

    Imagine que além de você ter um cérebro na cabeça, o seu braço direito tivesse outro cérebro...
    Seriam dois Gleison? Não! Seria um Gleison...
    E quantas inteligências? Duas

    Trinitarianos separam o Espírito do corpo de Deus...
    Unitarianos ignoram a inteligência do Espírito.

    E Jesus Cristo?
    Recebeu o ser Deus por autoridade de Deus Pai, ou seja, é dependente de Deus...

    Quantos Deuses existem que não foram gerados?
    Um só, o Pai. Jamais a bíblia disse que Jesus estava no céu antes de nascer, disse que o mundo foi criado por causa Dele, para que Ele viesse a ser Deus e tomá-lo para si, para a glória do Pai.

    Trinitarianos erram ao separar o Espírito de Deus e tornar Jesus um usurpador do próprio pai.
    O unitarismo erra ao menosprezar Jesus Cristo.

    Eu não sei qual é pior: dizer que Jesus é um usurpador ou menosprezá-lo.
    Gleison Elias
    Gleison Elias
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3171
    Idade : 28
    Cidade/Estado : .
    Religião : .
    Igreja : Corpo de Cristo
    País : .
    Mensagens Curtidas : 63
    Pontos de participação : 9734
    Data de inscrição : 24/11/2012

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Gleison Elias Sáb 11 Jan 2014, 03:05

    Pra mim o ES é o espírito de Deus. E se Deus é Espírito, logo, ES = Deus .
    Diephe
    Diephe
    - Davi / Abigail -
    - Davi / Abigail -


    Status : Dispenseiro
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 450
    Idade : 50
    Cidade/Estado : RS
    Religião : Adocionista
    Igreja : Cristo
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : -57
    Pontos de participação : 1098
    Data de inscrição : 25/03/2013

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Diephe Sáb 11 Jan 2014, 03:18

    Gleison escreveu:Pra mim o ES é o espírito de Deus. E se Deus é Espírito, logo, ES = Deus .

    Se ignorar apocalipse 4 e Isaías 11:2 até poderia ser...
    É complicado, Deus estar sentado no trono, rodeado por Ele mesmo sete vezes, mas é isso que acontece...

    Espírito é que nem carne que não pode se dividir?
    Pelo que eu saiba, espírito pode se dividir em quantas partes quiser sem deixar de ser um só...
    Gleison Elias
    Gleison Elias
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3171
    Idade : 28
    Cidade/Estado : .
    Religião : .
    Igreja : Corpo de Cristo
    País : .
    Mensagens Curtidas : 63
    Pontos de participação : 9734
    Data de inscrição : 24/11/2012

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Gleison Elias Ter 14 Jan 2014, 13:41

    Se ignorar apocalipse 4 e Isaías 11:2 até poderia ser...
    É complicado, Deus estar sentado no trono, rodeado por Ele mesmo sete vezes, mas é isso que acontece...

    A maioria das coisas interpretas como literal -- eu não.

    Espírito é que nem carne que não pode se dividir?
    Pelo que eu saiba, espírito pode se dividir em quantas partes quiser sem deixar de ser um só...

    É uma possibilidade.
    Mas não sei de nada.
    avatar
    Clayton Lima
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1077
    Idade : 42
    Cidade/Estado : Guarulhos/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Casa
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 144
    Pontos de participação : 2469
    Data de inscrição : 13/11/2013

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Clayton Lima Sáb 18 Jan 2014, 14:40

    Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
    1 Timóteo 2:5

    Quem é o Deus deste verso? o Pai? Jesus? O Espirito? Os três?

    Se os três ou Jesus, quem é Jesus cristo homem neste verso? há dois Jesus?

    Se existe somente Jesus homem, e este é o Deus-filho, ele é mediador dele mesmo?

    Se existe somente Deus-filho, onde está Jesus-homem mediador?


    A graça e a paz.
    avatar
    Rasabino
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1266
    Idade : 56
    Cidade/Estado : Cianorte
    Religião : não tem
    Igreja : eu
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 2761
    Data de inscrição : 03/01/2014

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Rasabino Sáb 18 Jan 2014, 16:45

    Mais um "Felipe":

    Não vês que o Pai está no Filho e que o Filho está no Pai?

    Não queira racionalizar isso. Apenas creia!
    avatar
    Jefté
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1958
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Florianópolis - Santa Catarina
    Religião : Cristão
    Igreja : Não tenho
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 41
    Pontos de participação : 4773
    Data de inscrição : 27/12/2008

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Jefté Sáb 18 Jan 2014, 17:23

    Cleyton Lima escreveu:Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
    1 Timóteo 2:5

    Quem é o Deus deste verso? o Pai? Jesus? O Espirito? Os três?

    Se os três ou Jesus, quem é Jesus cristo homem neste verso? há dois Jesus?

    Se existe somente Jesus homem, e este é o Deus-filho, ele é mediador dele mesmo?

    Se existe somente Deus-filho, onde está Jesus-homem mediador?
    Uma coisa é certa:
    Os unitaristas se agarram em tudo quanto é verso a afirmar a humanidade do Filho de Deus.
    Em contrapartida, quase não consideram TODOS os versos a afirmarem a sua Divindade; dentre os quais:
    o Verbo de Deus;
    a palavra de Deus;
    Deus verdadeiro;
    Pai da eternidade;
    Deus Forte;
    verdadeiro Deus;
    Senhor meu e Deus meu:

    Ou seja, para todos estes atributos conferidos pela palavra de Deus - há sempre uma ou mais "desculpa" de homens para descaracterizá-los e não considerá-los...
    Disse Jesus:
    "Examinai as Escrituras porque vós cuidais ter nelas a vida eterna, e são elas que testificam de mim." (Jo. 5:39)

    Por isso mesmo não atento a palavra alguma dos homens, que têm a vida como vapor, iguais a mim, e que são por um tempo e depois se desvanecem...
    Mas, a palavra de Deus permanece para sempre.... Amém!
    Gleison Elias
    Gleison Elias
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3171
    Idade : 28
    Cidade/Estado : .
    Religião : .
    Igreja : Corpo de Cristo
    País : .
    Mensagens Curtidas : 63
    Pontos de participação : 9734
    Data de inscrição : 24/11/2012

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Gleison Elias Sáb 18 Jan 2014, 18:32

    Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
    1 Timóteo 2:5

    Quem é o Deus deste verso? o Pai? Jesus? O Espirito? Os três?

    Jesus Cristo. Está explícito.

    Se os três ou Jesus, quem é Jesus cristo homem neste verso? há dois Jesus?

    Jesus.

    Se existe somente Jesus homem, e este é o Deus-filho, ele é mediador dele mesmo?

    ...

    Se existe somente Deus-filho, onde está Jesus-homem mediador?

    ...

    Pelo visto essas perguntas foram dirigidas aos trinitarianos.
    avatar
    Clayton Lima
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1077
    Idade : 42
    Cidade/Estado : Guarulhos/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Casa
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 144
    Pontos de participação : 2469
    Data de inscrição : 13/11/2013

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Clayton Lima Sáb 18 Jan 2014, 22:02

    Rasabino escreveu:Mais um "Felipe":

    Não vês que o Pai está no Filho e que o Filho está no Pai?

    Não queira racionalizar isso. Apenas creia!


    Veja pelo lado positivo, conte, menos um Atanásio.




    A graça e a paz.
    avatar
    Jefté
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1958
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Florianópolis - Santa Catarina
    Religião : Cristão
    Igreja : Não tenho
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 41
    Pontos de participação : 4773
    Data de inscrição : 27/12/2008

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Jefté Sáb 18 Jan 2014, 22:42

    Gleison Elias escreveu:Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem. 1 Timóteo 2:5

    Quem é o Deus deste verso? o Pai? Jesus? O Espirito? Os três?

    Se os três ou Jesus, quem é Jesus cristo homem neste verso? há dois Jesus?

    Se existe somente Jesus homem, e este é o Deus-filho, ele é mediador dele mesmo?

    Se existe somente Deus-filho, onde está Jesus-homem mediador?
    Ainda verificando o verso de I Timóteo 2:5 e as indagações feitas pelo Gleison Elias, acho que um verso bem responderia a todas elas:

    "E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória." (I Tim. 3:16)  
    (esta é a versão bíblica da Almeida Revisada Fiel)

    Mas p/ não escandalizar os que descreem ao Texto Majoritário tem também a versão do texto crítico, embora seja subjetivo no seu conteúdo, quando o leio, bem sei quem é o Jesus Cristo - homem.
    "E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Aquele que se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória."

    Afinal - quem é "AQUELE" que se manifestou em carne - do referido verso da versão crítica do Novo Testamento em I Tim. 3:16 ? - pois se Ele se manifestou em carne - é porque ele não é e não era carne...
    Afinal - não é Esse que se manifestou em carne, o Grande Mistério da Piedade???
    e que, todos necessitamos e muito O descobrir... ????
    Selá
    Gleison Elias
    Gleison Elias
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Bíblia NV: goo.gl/7gC7Ih
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3171
    Idade : 28
    Cidade/Estado : .
    Religião : .
    Igreja : Corpo de Cristo
    País : .
    Mensagens Curtidas : 63
    Pontos de participação : 9734
    Data de inscrição : 24/11/2012

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Gleison Elias Sáb 18 Jan 2014, 23:42

    As indagações não são minhas, são do Clayton Lima.




    Deus se manifestar em carne -- Jesus -- não faz de Jesus ser Deus.

    pois se Ele se manifestou em carne - é porque ele não é e não era carne...

    Deus não se tornou carne, ele se manifestou em uma. Ele nunca foi, não é e nunca será carne.
    avatar
    Clayton Lima
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1077
    Idade : 42
    Cidade/Estado : Guarulhos/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Casa
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 144
    Pontos de participação : 2469
    Data de inscrição : 13/11/2013

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Clayton Lima Dom 19 Jan 2014, 09:00

    Clayton Lima escreveu:

    Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
    1 Timóteo 2:5

    Quem é o Deus deste verso? o Pai? Jesus? O Espirito? Os três?

    Se os três ou Jesus, quem é Jesus cristo homem neste verso? há dois Jesus?

    Se existe somente Jesus homem, e este é o Deus-filho, ele é mediador dele mesmo?

    Se existe somente Deus-filho, onde está Jesus-homem mediador?






    Jefté diz:

    Os unitaristas se agarram em tudo quanto é verso a afirmar a humanidade do Filho de Deus.

    Mas Deus não está relacionado no texto? Devo entender portanto com suas palavras acima que Jesus não é o Deus do texto?

    Jefté agora diz:

    Ainda verificando o verso de I Timóteo 2:5 e as indagações feitas pelo Clayton Lima, acho que um verso bem responderia a todas elas:

    "E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória." (I Tim. 3:16)  



    O texto não responde bem as indagações, a menos que o que você queira dizer é que o Deus que se manifestou em carne do texto que você citou é o Mediador do texto que citei....se sim, ele não é o Deus do texto?, ou também é? se é, Ele é também um dos polos da mediação que ele mesmo faz? ou são dois Jesus no texto? se não, ele é o mediador dos homens com o Pai e o Espírito, só com o Pai, ou só com o Espírito?

    Obrigado por de bom grado se dispor a responder Jefté...


    A graça e a paz
    avatar
    Jefté
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1958
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Florianópolis - Santa Catarina
    Religião : Cristão
    Igreja : Não tenho
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 41
    Pontos de participação : 4773
    Data de inscrição : 27/12/2008

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Jefté Dom 19 Jan 2014, 14:39

    Olá Cleyton Lima
    Porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem.
    1 Timóteo 2:5

    Quem é o Deus deste verso? o Pai? Jesus? O Espirito? Os três?
    Se os três ou Jesus, quem é Jesus cristo homem neste verso? há dois Jesus?
    Se existe somente Jesus homem, e este é o Deus-filho, ele é mediador dele mesmo?
    Se existe somente Deus-filho, onde está Jesus-homem mediador?

    O texto não responde bem as indagações, a menos que o que você queira dizer é que o Deus que se manifestou em carne do texto que você citou é o Mediador do texto que citei....se sim, ele não é o Deus do texto?, ou também é? se é, Ele é também um dos polos da mediação que ele mesmo faz? ou são dois Jesus no texto? se não, ele é o mediador dos homens com o Pai e o Espírito, só com o Pai, ou só com o Espírito?

    Obrigado por de bom grado se dispor a responder Jefté...
    Creio que quando o verso diz: porque há um só Deus, e um só Mediador entre Deus e os homens, Jesus Cristo homem - por assim dizer, já abre caminho para que Jesus não seja só homem - porquanto diz: Jesus Cristo homem.
    Acaso eu poderia dizer de Adão, assim: Adão homem???
    Mas como, se Adão só era homem!!?
    Ou seja, Adão não pode ser chamado de Adão homem, porque o jacaré, e jacaré, e o Adão é homem.
    Mas, o Mediador do verso em questão, assim trata p/ como o Filho de Deus - notemos, o Filho de Deus - pois Ele é o Mediador entre Deus e os homens - porque Ele se fez homem.


    Por isso diz Jesus:
    "Eu sou o pão vivo que desceu do céu; se alguém comer deste pão, viverá para sempre; e o pão que eu der é a minha carne, que eu darei pela vida do mundo." João 6.51

    Em suma - só poderia haver um Mediador entre Deus e os homens: homem! (não anjo, não Deus, e não outro ser)....
    Porquanto tudo nesta terra - desde a sua criação - se deu entre Deus e o homem; e o mandamento que trouxe a morte, idem; foi dado p/ o homem cumprir, e não outro; então, somente um homem é que pode mediar a paga de pecados - quanto a vida eterna, e a ressurreição e o cumprimento da lei - já não o digo o mesmo, porquanto ao homem é isso impossível - que o digamos nós... não é mesmo ?????.
    Porém - pelo Filho de Deus - que é o Filho de Deus - por se fazer Ele homem - e o Verbo se fez carne - por isso é que a carne de Cristo - seu corpo de homem, um ser que tinha carne e ossos e sangue, nascendo nesta mesma terra - como sendo um de nós - e a viver na mesma como que até sujeito ao pecado - mas sem pecado - sua carne, que recebera em si, toda sentença do pecado que é a morte - sem misericórdia - para que se cumprisse a lei; lei de Deus, que determina que o pecador deva morrer sem misericórdia - porque deveras esta e a sentença da lei - por Ele cumpri-la na sua carne - encerrando, findando a sentença aberta e decretada pela palavra de Deus em Gêneses - aquilo - que desde o princípio ESTÁ determinado a cumprir-se: a morte do homem (única que pode pagar pelo pecado), mas sem pecado, puro, imaculado, feito mais sublime que os céus - esse, na sua carne, e pela sua carne, torna-se Único Mediador entre Deus e os homens; por isso mesmo denominado - Jesus Cristo homem - porquanto somente na carne de um homem, no corpo de homem, e na vida e morte de homem - que vencesse a transgressão, que vencesse o pecado, que vencesse a Satanás - é que pode Mediar a paga dos pecados, quanto também pagá-la... entende????

    Porém o irmão gostaria de saber quem é o Jesus Cristo homem - do referido verso de I Timóteo 2:5...
    Temos muitos atributos quanto a ele...
    Is. 9:6
    Sal. 68:18
    Sal. 110:1,4
    Jo. 1:1
    Jo. 1:5
    Jo. 20:28
    Apc. 1:7-8
    Apc. 1:18
    E por fim, João 6:51 que diz:
    "Deus nunca foi visto por alguém. O Filho unigênito, que está no seio do Pai, esse o revelou."

    Vejamos... quem é o Jesus Cristo homem? - a morrer por nós, por nossos pecados, e único Mediador entre Deus e os homens????
    - Ora, ele é o Filho Unigênito de Deus - QUE ESTÁ NO SEIO DO PAI. Em Seu Ser!
    Averiguemos pois, então, porque, aquele Jesus Cristo homem - o qual é Mediador entre Deus e os homens - é o que está a se tratar o verso da Palavra de Deus (e não da palavra de homem) que O define desta maneira:

    "E, sem dúvida alguma, grande é o mistério da piedade: Deus se manifestou em carne, foi justificado no Espírito, visto dos anjos, pregado aos gentios, crido no mundo, recebido acima na glória."
    Descubra-mo-lo pois...
    Selá

    avatar
    Clayton Lima
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1077
    Idade : 42
    Cidade/Estado : Guarulhos/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Casa
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 144
    Pontos de participação : 2469
    Data de inscrição : 13/11/2013

    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Clayton Lima Dom 19 Jan 2014, 15:49

    Obrigado mesmo Jefté pela resposta....

    Por favor, confirme se eu entendi da maneira correta..

    A mediação que há entre Deus e os homens é feita pelo Jesus homem que não é o Deus do texto.

    Se sim, o Deus do texto é somente o Pai, ou o Pai e o Espirito?
    Se não, o Deus do texto é os três?

    Se os três, Jesus homem, é outro Jesus ou também polo desta mediação?



    (entenda Jefté, que as indagações são feitas pura e simplesmente pelo texto não rezar ..."um mediador entre os homens e o Pai", pois isto dispensaria indagações, mas como não reza assim,faz se necessário a identificação deste Deus do texto, pelo ponto de vista de quem crê na trindade)





    A graça e a paz.


    Última edição por Clayton Lima em Dom 19 Jan 2014, 16:10, editado 1 vez(es)

    Conteúdo patrocinado


    Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação? - Página 14 Empty Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

    Mensagem por Conteúdo patrocinado


      Data/hora atual: Seg 20 maio 2024, 05:36