Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?

Bom dia

Uma observação sob a exposição na msn 959

Agora casa significa família...... 
Não deduza, não suponha, não tente adivinhar, apenas indique os versos para justificar o que diz, ou seja, cada filho de Jacó entrou no Egito com sua respectivas famílias "com uma contagem "separada de Jacó"........... onde está escrito isso?

Pastor Almoedo

.

Olá Marcelo

Marcelo escreveu:
Parece que quanto mais corda eu dou mas você se enforca com ela....
hora de afrouxar o nó e despertar.

Quem se está a enforcar é você Marcelo, ao ponto de andar por ai com conversas e mais conversas,
primeiro começou a questionar se tinham mesmo fome, pois tinham gado.

Depois passou para a questão de 70 passarem a 900.000 ou até 2 ou 3 milhões, e com isto não fez contas
nenhuma para sequer tentar encontrar o fator exponencial do crescimento a cada geração.


Ainda veio com os 70 ter crianças incluídas, mas não mostrou onde isso está escrito.

E a sua verdadeira questão é como ao fim de 430 anos o número de pessoas cresceu tanto.

Marcelo escreveu:

Tzaruch
Antes de tudo Marcelo, tenha em conta que os filhos de Israel não procederam só de Jacó, mas também esses
nomes citados no texto, em que cada um entrou com a sua casa,,, e casa significa respectivas famílias.

Marcelo--
Agora casa significa família...... 

Não deduza, não suponha, não tente adivinhar, apenas indique os versos para justificar o que diz, ou seja,
cada filho de Jacó entrou no Egito com sua respectivas famílias........... onde está escrito isso?

Então Marcelo, você não consegue deduzir, supor, (adivinhar não é preciso),
para entender que SÓ HOMENS NÃO SE REPRODUZEM ?

Além de que, você mesmo já de seguida aponta essas mulheres, mas não as está a incluir
nessas 70 almas.


Portanto estão ai as suas respectivas famílias.

Marcelo escreveu:Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó,
todas foram sessenta e seis almas. 

Então agora já é fora as mulheres dos filhos, e DOS NETOS ????,, onde leu isso ?



Marcelo, Não chute, forneça fonte.


Você chamaria a isso família, ou como naquele tempo A SUA CASA ?

Viu como deduziu e fez suposições como antes tinha ficado escrito sobre CASA "família"  sem ter citado um único texto ?

Marcelo escreveu:E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.Gênesis 46:26-27

Eram setenta, e cada um entrou com a sua casa, onde estavam incluídos filhos, netos, mas as respectivas mulheres,
e até filhas, netas etc não estão incluídas, porque não são citados os nomes.


Viu ?.. citando as suas próprias palavras sem fonte, está ai a prova de cada um ter entrado com a sua CASA... Família.



.

.

Marcelo escreveu:Tzaruch-

01 - 22 gerações não é um número exagerado não!!!!!..... (430 anos "dividir" por média de 20 anos cada geração = 21.5 gerações)--

O que seria exagero para você ?,, ao fim de 20 anos um casal poder ter filhos ?

Marcelo
Vou lhe dá algo para você pensar sobre essas 22 gerações.

Deveria primeiro você mesmo ter pensado em qual sentido são essas 22 gerações, em vez de dar coisas a pensar.

Marcelo escreveu:Quantas Gerações se passaram de Jacó até Moisés? você não pensou nisso não foi,
seja sincero, nem passou pela tua cabeça quando dividiu 430 : 20 anos....

Levi foi o terceiro filho de Jacó e teve 3 filhos, dos quais nasceram as famílias da tribo de Levi: Gérson, Coate e Merari. Gênesis 46:11 Da linhagem de Coate nasceram Moisés, Arão.

.
Se você for a ter em conta as gerações da Bíblia, neste caso a geração do tempo de JESUS já dura
à 2000 anos, pois Ele mesmo falou que não passaria esta geração sem que tudo acontecesse.

________________________________

Significado de Geração

s.f. Ato de gerar ou ser gerado.
Função pela qual os seres organizados se reproduzem.
Série de organismos semelhantes que se originam uns dos outros.
Linhagem, ascendência, genealogia.

Espaço de tempo que separa cada grau de filiação: cada século compreende cerca de três gerações.
Qualquer fase necessária para manter a sobrevivência de uma espécie. —

Uma etapa da descendência natural deve ser seguida por outra.
Por exemplo, os pais representam uma geração, os filhos representam a geração seguinte.

Considera-se como período de tempo de cada geração humana cerca de 25 anos.

http://www.dicio.com.br/geracao/
______________________________________________________________



Não se confunda Marcelo, essa divisão foi no intuito de mostrar a você uma forma de poder
fazer os cálculos que tanto procura, sobre ao fim de 430 anos serem tantos os filhos de Israel no Egito.


Dessa forma você poderá fazer os cálculos, sabendo que ao fim de 20 anos novos filhos estariam a nascer,
esse casal iria ter vários filhos, que por sua vez ao nascerem com anos de separação também iriam ter filhos
nos intervalos de cada 20 anos e assim de uma forma exponencial.    


Mas se quer mesmo entender os 20 anos de cada geração veja o seguinte.



____________________________________________________
Como calcular as gerações humanas

Calcule o comprimento de uma geração humana. Nos tempos modernos (desde 1800 d.C.),
as gerações tendem a ser mais longas, aproximadamente 30 anos.

Nos tempos antigos (600 a.C. até 1800 d.C.), elas duravam algo em torno de 25 anos.

Antes de 600 a.C., elas duravam 20 anos ou menos.


http://www.ehow.com.br/calcular-geracoes-humanas-como_22496/
______________________________________________________


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Como calcular a Geração

Costumamos associar aqueles que pertencem a uma determinada geração a ter os seus próprios ideais culturais e filosofias.

Numa família, o comprimento de uma geração é definida como a diferença entre
a idade de um pai e filho ou a idade de um dos pais quando ela tem uma criança.

O intervalo geralmente é dito ser de 25 anos, embora atualmente ele está mais perto de 30 anos,
enquanto que em tempos primitivos, era perto de 20 anos.

http://www.funhen.com/como-calcular-a-geracao/
_____________________________________________________






Você não pensou nisso pois não ?,,, seja sincero, nem lhe passou pela cabeça fazer uma
busca para entender o porquê de ter sido feita essa divisão por 20 anos.


Agora já tem em quê pensar, pense então com lógica e sentido.


.

.

Marcelo escreveu:
Tzaruch, o que lhe dei para pensar, nesta você irá arrancar os cabelos.

Você anda muito "violento", ora é enforcar, ora é arrancar cabelos,,, isso nem parece seu Marcelo.


Na verdade você anda a pensar como irá realmente chegar no assunto, anda a rondar a questão,
puxa para um lado, aponta para o outro, e não se foca em nada especifico,, só desvios nada mais.

Marcelo escreveu:Presta atenção e tenha em mente as considerações feita da geração de Jacó a Moisés... ok

Vá faça isso, com base em 4 gerações, mostre o fator de natalidade exponencial, entre quantos entraram no
Egito e quantos saíram,, diga quantos nasceram a cada geração.

Marcelo escreveu:Existe outra consideração que é encontrada em Êxodo 6:18-20, que fornece apenas
quatro gerações de Levi a Moisés,

E você prefere fazer as contas com apenas 4 gerações para encontrar o tal fator de nascimentos
exponencial, para ver como aumentaram tanto em apenas 430 anos ?

Marcelo escreveu:e afirma que a mãe de Moisés era uma filha de Levi. Isso não significa neta ou filha estendida,
como vemos em Números 26:59: "E o nome da mulher de Anrão era Joquebede, filha de Levi,
a qual nasceu a Levi no Egito, e ela deu a Amram: Arão e Moisés e sua irmã Miriam.

" Isso não procede e está visivelmente errado. Não há tempo suficiente para suportar um cativeiro de 430 anos,
principalmente como está narrado em Êxodo 6:16 <> Êxodo 6:18 <> Êxodo 6:20.

E quanto tempo está em falta Marcelo ?,,, tendo em conta que viviam mais de 100 anos ?

Marcelo escreveu:Nessa mesma linha de pensamento, Deus disse a Abraão: "Então, na quarta geração, porém,
voltar aqui" (Gênesis 15:16).

Se você caro Tzaruch estimou que cada geração seria de 20 anos, não temos como igualar
as quatro gerações de 430 anos, como se cada geração fosse um século.

Porque não Marcelo ?,,, e se uma pessoa viver 130 anos, e assim for considerada uma geração ?


Neste caso os 20 anos foi em consideração ao elevado grau exponencial de crescimento do povo, que como
já antes foi mostrado se multiplicou grandemente, ao ponto de serem temidos pelo rei do Egito.

Marcelo escreveu:Isso se tornaria um absurdo. Gerações são pessoas, e não séculos, independentemente do seu comprimento.

E o que acontece quando as pessoas vivem mais de 100 anos ?,,, não é isso um século ?

Como quer você medir comprimento sem usar a medida que mede ?

Marcelo escreveu: Êxodo 6 indica claramente o cumprimento desta promessa, usando a família de Levi e Moisés
como linha de base. Aqui, novamente, vemos evidências de que há uma distinção dentro dos
400 anos de Gênesis 15:13-16. A "quarta geração" claramente não é a quarta geração de
Abraão. Tem que ser a quarta geração para trás a partir do êxodo, que de acordo com
Êxodo 6 é a geração que entrou no Egito.

Não se distraia com outros assuntos, a questão é ou não é a quantidade de povo que entrou e aquela
que depois saiu do Egito ?

Vai continuar na ideia de 4 gerações para fazer o cálculo ?

.

.

Marcelo escreveu:Uma observação sob a exposição na msn 959

Agora casa significa família...... 
Não deduza, não suponha, não tente adivinhar, apenas indique os versos
para justificar o que diz, ou seja, cada filho de Jacó entrou no Egito com
sua respectivas famílias "com uma contagem "separada de
Jacó"........... onde está escrito isso?

Está escrito no mesmo texto que usou para escrever a seguinte frase.


Na Mensagem Nº959 Marcelo escreveu.

--Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, 
fora as mulheres dos filhos de Jacó, todas foram sessenta e seis almas. --



Está a ler ?,,, então, o texto que usou para dizer que os 70 não tinham incluídas as mulheres,
é o mesmo que responde a você sobre essa contagem "separada".

Agora só falta você dizer qual foi o texto usado para não ter suposto, não ter deduzido,
nem ter tentado adivinhar.


Apenas indique os versos, e já terá a resposta para a questão apresentada
sobre casa significar família.


.

Boa noite

Tzaruch

Está a ler ?,,, então, o texto que usou para dizer que os 70 não tinham incluídas as mulheres,
é o mesmo que responde a você sobre essa contagem "separada".

Você continua a distorcer o nosso argumento.....
Olha o que está registro.

Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia? 923

por Marcelo Almoedo em Dom 12 Abr 2015, 21:11

Assim foram todos os contados dos filhos de Israel, segundo a casa de seus pais, de vinte anos para cima, todos os que podiam sair à guerra em Israel;Todos os contados eram seiscentos e três mil e quinhentos e cinqüenta. ¶ Mas os levitas, segundo a tribo de seus pais, não foram contados entre eles ,Números 1:45-47

Lembrando que esse número (603.550) exclui os a tribo dos Levitas e todas as mulheres,como também as crianças e jovens abaixo de 20 anos de idade.

Só questão de interpretação

Pastor Almoedo

Boa noite

Tzaruch

Está escrito no mesmo texto que usou para escrever a seguinte frase.

Mas o Tzaruch não fez uso do mesmo verso..... o Tzaruch reportou na msn 945 o seguinte texto.

A lógica correta é interpretar 600.000 homens com mais de 20 anos, e não 600.000 famílias, porque pais e filhos, e até avôs estão incluídos nesse número.

Marcelo escreveu:
Temos então..........  ....                           600.000 rapaz de 20 anos
Cada rapaz tinha um pai........................600.000
Naturalmente tinha uma mãe................600.000
Ai já tínhamos um contingente de       1.800.000 Hum milhão e oitocentos mil pessoas..... é muito gente

Você ao fazer essas contas assumiu simplesmente que todos tinham 20 anos, e que ao mesmo tempo era cada um uma família.

Assim foram todos os contados dos filhos de Israel, segundo a casa de seus pais, de vinte anos para cima, todos os que podiam sair à guerra em Israel;Todos os contados eram seiscentos e três mil e quinhentos e cinqüenta. ¶ Mas os levitas, segundo a tribo de seus pais, não foram contados entre eles,Números 1:45-47


Não há necessidade de comentários

Pastor Almoedo

Quer saber, é perda de tempo fazer uma retrospectiva para abortar tanta coisas sem sentido

.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Tzaruch

Está a ler ?,,, então, o texto que usou para dizer que os 70 não tinham incluídas as mulheres,
é o mesmo que responde a você sobre essa contagem "separada".

Marcelo
Você continua a distorcer o nosso argumento.....
Olha o que está registro.

Vai ser até ao fim não é Marcelo ?,,, você continua a dizer que o Tzaruch distorce,
mas tal como os outros NUNCA CONSEGUE MOSTRAR ONDE ISSO ACONTECEU.


Mas uma vez vai ficar mostrado e PROVADO que nada foi distorcido, e continua a somar.


Você citou OUTRA RESPOSTA SUA.

________________Citação_______________

Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia? 923

por Marcelo Almoedo em Dom 12 Abr 2015, 21:11


Assim foram todos os contados dos filhos de Israel, segundo a casa de seus pais, de vinte anos para cima,
todos os que podiam sair à guerra em Israel;Todos os contados eram seiscentos e três mil e quinhentos e cinqüenta.
______________Fim_____________

Isto tem haver com a saída do Egito, e não com a ENTRADA.


Mas aquilo que foi apontado estava citado na resposta anterior, e todos podem ver
na seguinte mensagem que você escreveu.



__________Citação______________

Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?

 por Marcelo Almoedo Hoje

Mensagem Nº959

Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó, 
todas foram sessenta e seis almas. E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas.
Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.Gênesis 46:26-27



http://forumevangelho.com.br/t3237p945-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77916

_________________Fim________________



Você está a ver onde falou sobre os 70 que desceram ao Egito não tinham incluídas as mulheres ?




_____Citação_____

Tzaruch-

Está a ler ?,,, então, o texto que usou para dizer que os 70 não tinham incluídas as mulheres,
é o mesmo que responde a você sobre essa contagem "separada".

Então Marcelo, onde está essa distorção que mais uma vez acusou injustamente ?


No fim de contas nada foi distorcido, você é que não presta a devida atenção.

.

Boa noite

Alem de você distorcer, você faz uma confusão, um verdadeiro balaio de gato misturado com coelho, que para separar-los dá um trabalhão.
Vamos nessa separar gatos de coelhos...... e vou fazer o seguinte..... vou sacudir os dois no murro, aquele que miar é o gato.  

Tzaruch
Por favor quando e qual o nº da msn que estou a dizer que usei o texto que para dizer que os 70 almas do lombo de Jacó não tinham incluídas as mulheres,


Vamos Tzaruch mostre-nos agora, porque mais do que procuro eu não encontro tal texto.

Retrospectiva

Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia? 929

Almoedo
Lembrando que esse número exclui os a tribo dos Levitas e todas as mulheres,como também as crianças e jovens abaixo de 20 anos de idade.

Nessa passagem  estou afirmando os convocados dos rapazes de 20 anos pra cima da casa dos seus pais na saída do Egito e que nesse contingente de 603.550 não estão incluindo mulheres e crianças e jovens abaixo de 20 anos em referencia a versículo de Números 1:45-47,  e não as 70 almas que entraram no Egito através de Jacó como ficou exposto na msn 935

 Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia? 935

por Marcelo Almoedo em Ter 14 Abr 2015, 21:25
Vamos para outra estimativa..
Em Atos 7:14 e Deut 10:22 confirma que foram 70 pessoas (almas), o povo de Israel (Jacó) quando desceram ao Egito

Tzaruch

Está a ler ?,,, então, o texto que usou para dizer que os 70 não tinham incluídas as mulheres, é o mesmo que responde a você sobre essa contagem "separada".

Onde? agora procura para justificar o que diz.

Pastor Almoedo

.

Marcelo escreveu:Alem de você distorcer, você faz uma confusão, um verdadeiro balaio de gato misturado com coelho,
que para separar-los dá um trabalhão.

Vamos nessa separar gatos de coelhos...... e vou fazer o seguinte..... vou sacudir os dois no murro, aquele que miar é o gato. 

Tanto sacode o muro que vai acabar por MIAR.

Marcelo escreveu:Tzaruch
Por favor quando e qual o nº da msn que estou a dizer que usei o texto que para dizer que os 70 almas do lombo de Jacó
não tinham incluídas as mulheres,

Você não leu, ou leu e fez que não viu ?


Você não usou texto nenhum, e essa é que é a questão.


__________Citação______________

Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?

 por Marcelo Almoedo Hoje

Mensagem Nº959

67. Silém (neto)
68. Diná (filha)
Total = 68 – 02 que morreram = 66 que vieram para o Egito.
66 +

Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó, 
todas foram sessenta e seis almas. E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas.
Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.Gênesis 46:26-27

http://forumevangelho.com.br/t3237p945-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77916

_________________Fim________________


Onde foi que você leu acerca dessas mulheres dos filhos de Jacó ?,,, diga lá,, ONDE.

Deduziu, fez suposição ou adivinhou ?

Marcelo escreveu:Vamos Tzaruch mostre-nos agora, porque mais do que procuro eu não encontro tal texto.

Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia? 929

 Re: Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia? 935

Qual é o motivo de você citar as mensagens nº 929 que fala da saída do Egito ?

E porque citou a 935 ?



Mensagem Nº959

http://forumevangelho.com.br/t3237p945-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77916


O assunto está na Msn Nº959, não tente apontar mensagens onde não está aquilo que foi citado.

Marcelo escreveu:Tzaruch

Está a ler ?,,, então, o texto que usou para dizer que os 70 não tinham incluídas as mulheres, é o mesmo que responde a você sobre essa contagem "separada".

Marcelo
Onde? agora procura para justificar o que diz.

Você está "lento" no entendimento.....

A questão é que você falou "fora as mulheres" e isto acerca da entrada no Egito,,, mas sobre isso,
NÃO APRESENTOU NENHUM TEXTO.

Ou seja, aquilo que falou sobre não deduzir, não supor etc etc, foi exatamente o que fez, pois não
apresentou nenhum texto sobre essas mulheres, mas falou sobre elas.


E ao falar sobre essas mulheres você sabe que não estão incluídas na contagem dos 70,
e ao mesmo tempo sabe que a mulher faz parte da casa, e foram necessárias para que
esse povo pudesse se multiplicar como aconteceu.
 
Quando veio retificar a Msn 959 acrescentou....."com uma contagem "separada de Jacó"

Marcelo escreveu:Uma observação sob a exposição na msn 959

Agora casa significa família...... 
Não deduza, não suponha, não tente adivinhar, apenas indique os versos para justificar o que diz, ou seja, cada filho de Jacó entrou no Egito com sua respectivas famílias "com uma contagem "separada de Jacó"........... onde está escrito isso?

http://forumevangelho.com.br/t3237p945-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77921

Entretanto na mesma Msn Nº959, é você que conta os 70, FORA AS MULHERES.


____MSN Nº959 citação____

Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó, 
todas foram sessenta e seis almas. E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas.
Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.Gênesis 46:26-27
_______________________


Então, mostre lá o texto que fala das mulheres dos filhos "e netos" de Jacó ?

Claramente você está a opor-se ao que antes havia escrito.


.

Boa noite

Tzaruch

Entretanto na mesma Msn Nº959, é você que conta os 70, FORA AS MULHERES.
___MSN Nº959 citação____

Não foi eu que escreveu, alias isso é bíblico como você pode lê e qualquer duvida é só clikar no link.

Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó,  
todas foram sessenta e seis almas. E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. 
Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta. Gênesis 46:26-27

Estou seriamente inclinado a pensar que estou a discutir com alguma criança.... Não é possível uma abordagem ou cobrança em algo sobre o que está escrito na bíblia por algo que não foi proferida por mim.
Dnovo

Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó, todas foram sessenta e seis almas. E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta Gênesis 46:26-27 (ACR)

Todas as almas que vieram com Jacó para o Egito e que saíram da sua coxa, fora as mulheres dos filhos de Jacó, eram todas sessenta e seis almas; e os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. Todas as almas da casa de Jacó, que vieram para o Egito eram setenta. Gênesis 46:26-27 (AR)

Todos os que foram para o Egito com Jacó, todos os seus descendentes, sem contar as mulheres de seus filhos, totalizaram sessenta e seis pessoas. Com mais os dois filhos que nasceram a José no Egito, os membros da família de Jacó que foram para o Egito chegaram a setenta. Gênesis 46:26-27 (NVI)

Na próxima vez analise, leia com mais atenção antes de acusar ou cobrar à alguém por algo que não escreveu.

Então, mostre lá o texto que fala das mulheres dos filhos "e netos" de Jacó ?
Claramente você está a opor-se ao que antes havia escrito.

TU ESTAS A RECLAMA O QUE MESMO!!!!!!!

Pastor Almoedo

Boa noite

Tzaruch

Almoedo

Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó, todas foram sessenta e seis almas. E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.Gênesis 46:26-27

Essas setenta almas são somente os que procederam de Jacó, sem contar com  Rúben, Simeão, Levi, e Judá; Issacar, Zebulom, e Benjamim; Dã e Naftali, Gade e Aser.

Peloamordedeus, leia com mais atenção, porque o contexto dessa historia nos diz que Jacó entrou com a sua família INCLUINDO os seu filhos.... a única exceção aqui é as MULHERES DOS SEUS FILHOS que não entraram nessa contagem das 70 almas.


E N T E N D E U     A G O R A  ou continua difícil!!!!!!!!!!!!!!!! 

Pastor Almoedo

.

Marcelo escreveu:Estou seriamente inclinado a pensar que estou a discutir com alguma criança....

Então vá-se inclinando no pensamento, acabará por cair do muro mais tarde ou mais cedo, e vai miar.

Marcelo escreveu:Não é possível uma abordagem ou cobrança em algo sobre o que está escrito na bíblia por algo que não foi proferida por mim.

Cobrança Marcelo ???,,,  agora está a querer virar o disco é ?

Marcelo escreveu:Uma observação sob a exposição na msn 959

Agora casa significa família...... 
Não deduza, não suponha, não tente adivinhar, apenas indique os versos para justificar o que diz, ou seja,
cada filho de Jacó entrou no Egito com sua respectivas famílias "com uma contagem "separada de Jacó"........... onde está escrito isso?

http://forumevangelho.com.br/t3237p960-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77921

Qual foi a sua ideia de vir cobrar onde está escrito sobre cada filho entrar no Egito com as suas respectivas famílias ?

Se o assunto veio mesmo do que você tinha escrito (citado) ?

Marcelo escreveu:Agora casa significa família...... 

Não deduza, não suponha, não tente adivinhar, apenas indique os versos para justificar o que diz, ou seja,
cada filho de Jacó entrou no Egito com sua respectivas famílias........... onde está escrito isso?


http://forumevangelho.com.br/t3237p945-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77916

Porque veio questionar "casa" significar família ?.... sabendo que é esse mesmo o significado ?


Qual o motivo de perguntar onde está escrito sobre cada filho de Jacó entrar no Egito com as
suas respectivas famílias, se você mesmo já o estava a apresentar na mesma resposta ?


Isso realmente parece conversa de "criança".


Na Mensagem Nº957 você veio com acusações de distorções.

____________Marcelo________
Você continua a distorcer o nosso argumento.....
Olha o que está registro.
http://forumevangelho.com.br/t3237p960-voce-realmente-acredita-em-tudo-o-que-esta-escrito-na-biblia#77951
__________________________

Mas conseguiu se ENROLAR, pois confundiu a entrada no Egito com a saída.

Talvez por falta de atenção, e dessa forma uma vez mais acusou injustamente.

Na MSN Nº968 continuou ENROLADO, pois falou da sua resposta Nº945 que era sobre
a saída do Egito, e não a entrada sobre os 70 e respectivas famílias que era o assunto.




Na Msn Nº970 voltou a cobrar aquilo que já tinha sido mostrado.

____________Marcelo_____________
Tzaruch
Por favor quando e qual o nº da msn que estou a dizer que usei o texto que para dizer que os 70 almas
do lombo de Jacó não tinham incluídas as mulheres,


Vamos Tzaruch mostre-nos agora, porque mais do que procuro eu não encontro tal texto.
_______________________________


Ou seja, VOCÊ NÃO TINHA LIDO O TEXTO QUE POSTOU.

E agora nesta sua MSN que é respondida FINALMENTE ACORDOU, e conseguiu VER onde
está escrito aquilo que estava a cobrar a tempo inteiro.

Marcelo escreveu:

Todos os que foram para o Egito com Jacó, todos os seus descendentes, sem contar as mulheres de seus filhos,
totalizaram sessenta e seis pessoas. Com mais os dois filhos que nasceram a José no Egito, os membros da família de Jacó
que foram para o Egito chegaram a setenta. Gênesis 46:26-27 (NVI)

Na próxima vez analise, leia com mais atenção antes de acusar ou cobrar à alguém por algo que não escreveu.

Você tem algum "complexo" dos textos que cita nas suas respostas fazerem parte dessas respostas ?


Ninguém acusou você de nada, apenas foi mostrado aquilo que estava na sua resposta,
que ao ser da mesma cor do seu texto, por vezes até se mistura com aquilo que escreve.



Entretanto você tem estado dormente, veio cobrar um texto que estava dentro da sua resposta,
veio cobrar provas "textos" sobre as famílias dos filhos de Jacó também terem descido ao Egito.

Continuou a cobrar o próprio texto já antes presente na sua própria resposta, o qual fala sobre
as mulheres deles não estarem incluídas na contagem dos 70.


Deveria pois analisar, antes de ter vindo acusar o Tzaruch de distorções que não aconteceram.

Marcelo escreveu:TU ESTAS A RECLAMA O QUE MESMO!!!!!!!

QUAL FOI MESMO A DISTORÇÃO QUE RECLAMOU E ACUSOU O TZARUCH ?


Afinal nunca existiu nenhuma distorção, você é que confundiu tudo, ao ponto de até ter
confundido entrada com saída do Egito, e nem ter visto o texto que cobrava estar na sua resposta.


E no fim você acabou por perceber que afinal esses 70 desceram ao Egito com as suas casas "famílias",
e as mulheres estão incluídas na família, mas não são mencionadas nesses 70.


.

Bom dia

Tzaruch 
Cada filho de Jacó entrou no Egito com sua respectivas famílias "com uma contagem "separada de Jacó"........... onde está escrito isso?

Essas setenta almas são somente os que procederam de Jacó, sem contar com  Rúben, Simeão, Levi, e Judá; Issacar, Zebulom, e Benjamim; Dã e Naftali, Gade e Aser.

Você ainda não justificou qual o verso que podemos encontrar para afirmar o que diz..........

Pastor Almoedo

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Tanto sacudiu o muro que caiu para um dos lados a miar.



E então Marcelo, desistiu novamente das acusações sobre distorções ?






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Bom dia

Tzaruch

Porque veio questionar "casa" significar família ?.... sabendo que é esse mesmo o significado ? 

945 - A lógica correta é interpretar 600.000 homens com mais de 20 anos, e não 600.000 famílias, porque pais e filhos, e até avôs estão incluídos nesse número.

Você ao fazer essas contas assumiu simplesmente que todos tinham 20 anos, e que ao mesmo tempo era cada um uma família.

Pais e filhos estão incluídos nos 600 mil, e muitos pertenciam à mesma família, irmãos inclusive. O que faz as suas contas com base de serem 600.000 famílias não bater certo.

Tudo faz indicar que você não sabia distinguir o que era "CASA" dos seus pais" de FAMÍLIA e só ficou sabendo no post seguinte quando lhe respondi e apresentei o verso correspondente.

Na mensagem 945 você afirma categoricamente que esse efetivo de 600 mil rapazes de 20 anos ou mais, estaria incluindo à esse numero os seus pais e avôs, coisa que não procede visto pelo versículo apresentado que confirma que esse contingente era só dos rapazes convocado. Números 1:45-46. 

E se pesquisar irá notar que existe inúmeros versos que indica com detalhe tudo que apresentei ate aqui, coisa que você não apresentou ate aqui.

Portanto falta você nós indicar qual a fonte que afirma que essas pessoas, PAIS E AVÔS estão incluindo ao efetivo convocado. 

Respostas 946

Assim foram todos os contados dos filhos de Israel, segundo a casa de seus pais,(FAMÍLIA) de vinte anos para cima, todos os que podiam sair à guerra em Israel; Todos os contados eram seiscentos e três mil e quinhentos e cinqüenta.Números 1:45-46

Por acaso a maioria desse rapazes com mais de 20 anos eram órfãos de pai e mãe?
Se entre 600 mil casas tinha pelo menos um acima de 20 anos, provavelmente ele tinha um pai e uma mãe? 

Estes pois são os nomes dos filhos de Israel, que entraram no Egito com Jacó; cada um entrou com sua casa: Rúben, Simeão, Levi, e Judá; Issacar, Zebulom, e Benjamim; Natureza e Naftali, Gade e Aser. Todas as almas, pois, que procederam dos lombos de Jacó, foram setenta almas; José, porém, estava no Egito. Êxodo 1:01-05

Todas as almas que vieram com Jacó ao Egito, que saíram dos seus lombos, fora as mulheres dos filhos de Jacó, todas foram sessenta e seis almas. E os filhos de José, que lhe nasceram no Egito, eram duas almas. Todas as almas da casa de Jacó, que vieram ao Egito, eram setenta.Gênesis 46:26-27

Você antes de responder um questionamento, deveria analisar melhor e ser mais consciente no que está expondo

Qual o motivo de perguntar onde está escrito sobre cada filho de Jacó entrar no Egito com as suas respectivas famílias, se você mesmo já o estava a apresentar na mesma resposta ?

O principal motivo foi de apesentar argumentos sólidos que comprove que essa historia do Êxodo esta mal contada, seu números e pessoas e tempo no cativeiro são dados fictícios.

O que apresentei ate agora foi com fonte bíblica, usando versos para confirmar o que estava sendo apreciado em meus argumentos que venho apresentando ate agora. Que esse efetivo militar de 600 mil jovens é um numero exagerado ao extremo em todos os sentidos pelo tempo decorrido e pelo numero de pessoas envolvida. 

Coisa que visivelmente você não fez, ao contrário, ficou trocando pelos por cabelos no decorrer dessa nossa discussão, tagarelando o tempo todo, fazendo contas e cálculos sem sentido para saber de quantos bifes cada hebreus tinha comido, Enfim nessa assunto Êxodo ainda vai da muito pano para mangas.

Pastor Almoedo