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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?


    Tzaruch
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 21 Jan 2017, 01:35

    .
    Resposta à Mensagem Nº83

    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:
    Reconhecendo que Jesus é um vivo e ativo Salvador, devemos ser obedientes a sua palavra.
    Deus nos lembra do perigo em rejeitar Jesus Cristo, nos assegurando
    que Ele punirá "os que não obedecem ao evangelho de nosso Senhor Jesus" (2 Tessalonicenses 1:


    http://www.estudosdabiblia.net/a3_3.htm

    _Benedito_
    Não causa MEDO ?


    ____Benedito____
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !



    Isso é uma artimanha da sua cabeça Benedito....

    Benedito escreveu:Não é ALICIAMENTO ?

    ____Benedito____
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
    FRUTO DA MINHA MENTE !




    Quando você diz que é fruto da sua mente, e que faz questão de ESTAR CONDENADO,,,
    aliciamento seria a ultima coisa a considerar,, e ainda assim a consideração é que
    esse TAL de aliciamento venha de dentro de você mesmo (auto sugestão).


    Benedito escreveu:AMEAÇA ?

    ____Benedito____
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
    FRUTO DA MINHA MENTE !
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !




    E com ideias destas como você tem, por acaso precisa de ser ameaçado ?

    Frutos da sua mente, medos que são artimanhas da sua cabeça,
    faz questão de estar condenado,,, qualquer ameaça já vem tarde.


    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Como então crer no que lhe faz medo o liberta do incomodo do medo ?

    _Benedito_
    Simples ! MELHOR PREVENIR DO QUE REMEDIAR !

    Se fosse mesmo prevenir em vez de remediar, você seria o racional suficiente
    para começar a acreditar na salvação que o libertaria do medo da condenação.

    Mas você como faz questão de ESTAR CONDENADO, precisa de só crer na condenação.


    Benedito escreveu:Está ESCRITO no evangelho QUE NÃO HÁ SALVAÇÃO PARA QUEM REJEITA JESUS !

    É mesmo ?,, e desde quando você acredita no que está no Evangelho ?

    Ou será que o seu raciocino lógico só lhe PERMITE crer numa condenação
    mas não crer na salvação sendo que estão AMBAS no mesmo LIVRO ?


    Benedito escreveu:E o INCAUTO, DESINFORMADO, sobre como funciona O MEDO, resolve CEDER !

    Esse é VOCÊ, que nem precisa de crer naquilo que está a ler,
    e logo fica com medo de tudo e mais alguma coisa.

    ____Benedito____
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
    FRUTO DA MINHA MENTE !
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !



    Esses são bons exemplos de você estar desinformado sobre como
    funciona o medo, e de ter resolvido CRER na condenação sem sequer
    conseguir enxergar uma salvação.


    Benedito escreveu:Deus NÃO USARIA DESTA BAIXEZA tipica DE HOMENS,

    Só você é que acredita nessa "baixeza", porque na verdade ela só existe
    na sua cabeça, ao ponto de fazer questão de estar condenado.....


    Benedito escreveu:de se aproveitar DE USAR PSICOLOGIA.

    ____Benedito____
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
    FRUTO DA MINHA MENTE !




    Com uma mente auto sugestiva como a sua nem é preciso psicologia,
    você próprio planta o fruto, colhe a artimanha, e se auto condena.


    Benedito escreveu:Ele SE APRESENTARIA EM PESSOA !

    Você acredita na condenação sem qualquer prova ou evidência,
    já DEUS teria que se apresentar em PESSOA ?

    Por qual motivo precisa de DEUS em pessoa ?


    Benedito escreveu:NÃO SE OBRIGA A TER FÉ !

    ____Benedito____
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !




    Ninguém lhe obriga é a estar condenado por conta própria,
    mas você faz isso sozinho, e ainda coloca a culpa nos outros.



    .

    Benedito Bernal
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 01:46

    @Tzaruch

    O MEDO não EXIGE que a razão QUE O CAUSA seja verdadeiro.  Eis a artimanha !


    Você acredita na condenação sem qualquer prova ou evidência,

    Não ! TENHO MEDO, porque O MEDO não EXIGE que a sua razão seja verdadeira. E JUSTAMENTE por não haver EVIDÊNCIA, EU DESAFIO MEU MEDO de ser condenado, NÃO CRENDO EM JESUS! Porque esta PSICOLOGIA BARATA não é praticada por Deus !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Arcolino Sáb 21 Jan 2017, 03:49

    É por tudo isso e essas meus caros debatedores, que, na Salvação, vem como parte da herança, a mente de Cristo, o que revela que se às nossas mentes operantes, fossem de confiança, para assentada em seu operandi, não seria oferecida a mente de Cristo, para que de fato, sejamos salvos.

    A mente humana, não está em condições, que assegurem, certeza de suas elaborações racionais, razões suficientes de nossos crédito, a despeito, da Salvação ou condenação.
    ISAÍAS 1:5 Toda a cabeça está enferma e todo o coração fraco.
    ISAÍAS 1:6 Desde a planta do pé até a cabeça não há nele coisa sã, senão feridas, e inchaços, e chagas podres não espremidas, nem ligadas, nem amolecidas com óleo.

    1º Coríntios 2:16 Mas nós temos a mente de Cristo.

    O medo como fenômeno humano em geral não é destituída de alguma razão, exceto quando é uma paranoia. Mas no caso do que diz respeito a eternidade, creio que o medo procede sim de ser condenado, mais ainda assim é um medo inautêntico, em relação aos que creem, visto que o medo autêntico de quem recebe JESUS, é o medo dele retirar de si o seu Bom e Santo Espírito, e não de ser condenado, esse medo somente é possível para os que ainda não buscaram sua herança divina, e vivem movidas pelas próprias vontades.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 10:26

    @Arcolino


    Mas no caso do que diz respeito a eternidade, creio que o medo procede sim de ser condenado, mais ainda assim é um medo inautêntico, em relação aos que creem

    E precisa FICAR LEMBRANDO aos crentes que SEM CRER não há salvação ?

    Não se dão conta que ao falar da condenação sem Jesus aos não convertidos é MOTIVA-LOS para uma FÉ DESONESTA e INTERESSEIRA ?

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 21 Jan 2017, 12:27

    .
    Resposta à Mensagem Nº92

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:O MEDO não EXIGE que a razão QUE O CAUSA seja verdadeiro.  Eis a artimanha !

    ____Benedito____
    este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !



    Você confirma,, ARTIMANHA DA SUA CABEÇA,,, E PONTO FINAL.....

    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Você acredita na condenação sem qualquer prova ou evidência,

    _Benedito_
    Não !

    Como não,, se já de seguida diz que sim ?

    Benedito escreveu:TENHO MEDO, porque O MEDO não EXIGE que a sua razão seja verdadeira.

    _Tzaruch perguntou_
    Você acredita na condenação sem qualquer prova ou evidência,


    Então essa frase é VERDADEIRA, e o seu "não" foi engano da sua parte.

    Benedito escreveu:E JUSTAMENTE por não haver EVIDÊNCIA,

    Sim, por não haver EVIDÊNCIA você acredita que seja REALIDADE, nas suas
    palavras já disse que esse medo não precisa de provas sequer.


    Benedito escreveu:EU DESAFIO MEU MEDO de ser condenado,

    Afinal de contas uma vez mais confirma, você acredita na condenação
    sem qualquer prova ou evidência que seja verdade.

    Porque olhe lá, quem é que na sua sanidade iria desafiar uma coisa
    que para ele não seja real ?
    ,,, só mesmo o que pensa ser verdade.

    Portanto, você desafia o que acredita ser verdade,, a tal condenação.


    Benedito escreveu:NÃO CRENDO EM JESUS!

    Não crer em JESUS mas crendo na condenação é por certo uma desilusão,
    como é que você se vai "safar" de uma condenação sem haver salvação ?

    Porque motivo a sua "lógica" agora não quer aceitar os dois "lados" que tanto
    tem defendido acerca do bem e do mal para que as coisas sejam entendidas ?

    A sua racionalidade não consegue ENXERGAR que você só precisa de uma salvação
    se tiver uma condenação ?
    ,,, qualquer uma delas sozinha perde o sentido,, PERCEBEU ?


    Benedito escreveu:
    Porque esta PSICOLOGIA BARATA não é praticada por Deus !

    Psicologia "MAIS QUE BARATA" é essa sua conversa sem nenhum nexo ou sentido lógico.

    A sua conversa não é coerente, você dança conforme a música, tanto acredita no que está
    escrito para acusar os outros, como de seguida já é tudo mentira e coisas escritas por homens.

    A cada frase que escreve inverte assuntos, e inventa coisas novas e opostas,
    e depois vem apresentar uma ideia infundada que só aparenta ser real.


    O fato de ser ignorante por não entender aquilo que está escrito na Bíblia não lhe dá
    o direito de vir fazer afirmações sobre a mesma que não são verdade.

    DEUS não pratica NENHUMA psicologia barata,, o que falou são conversas que foi você
    mesmo quem inventou e distorceu para chegar a uma conclusão SUA e PESSOAL.

    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 12:32

    @Tzaruch

    São VOCÊS que dizem que Deus escreveu a biblia ! Agora, COMO TUDO É QUESTÃO DE FÉ... Tanto pode ser verdade como mentira. E O MEDO não EXIGE que sua razão seja VERDADEIRA !

    Portanto, NÃO VOU CRER EM JESUS porque assim PERDEREI O MEDO de ser condenado. Este MEDO, ALICIAMENTO, não está baseado em evidência !

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 21 Jan 2017, 12:40

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:São VOCÊS que dizem que Deus escreveu a biblia !

    Mas você cita o que quer e quando bem lhe apetece como sendo a verdade,
    para na hora seguinte dizer que afinal é coisas dos homens.


    Benedito escreveu:Agora, COMO TUDO É QUESTÃO DE FÉ...

    Você diz que não tem fé, não é cristão, nem religioso,, o que é que você quer afinal ?

    O que é que procura, ou pensa que vai encontrar aqui no meio dos cristãos ?

    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 12:47

    @Tzaruch

    Não ! Nos livros ditos sagrados, HÁ REFLEXÕES que até podem COINCIDIR com o pensamento e julgo de Deus mas, da boca dele NÃO SAIU UMA VIRGULA.
    Inspiração, NÃO É DEUS DITANDO AO PÉ DO OUVIDO ! E TODOS NÓS pensando em Deus, podemos estar INSPIRADOS por ele !

    Mas, nos livros ditos sagrados, é Deus SEGUNDO OS HOMENS E, NÃO DEUS POR ELE MESMO !

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 21 Jan 2017, 12:49

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:

    Agora, COMO TUDO É QUESTÃO DE FÉ...

    Você diz que não tem fé, não é cristão, nem religioso,, o que é que você quer afinal ?

    O que é que procura, ou pensa que vai encontrar aqui no meio dos cristãos ?

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 12:54

    @Tzaruch

    Só na cabeça de vocês, que FÉ só É SE FOR EM JESUS ! Mais uma demonstração de coerção ! Até os ateus praticam FÉ, estes tem FÉ que Deus não exista.
    Sobre Deus e suas coisas, não está NADA EVIDENCIADO ! Tudo é possível. Só podemos CONFIAR (ter FÉ) !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 21 Jan 2017, 13:19

    .
    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:
    Só na cabeça de vocês, que FÉ só É SE FOR EM JESUS !

    E na sua cabeça, o que faz aqui no meio dessas outras cabeças ?
    Acaso anda perdido ?


    Benedito escreveu:Mais uma demonstração de coerção !

    A sua cabeça é a própria a criar coerções, mesmo que elas não existam.

    Mas porque não vai para um fórum de uma outra crença diferente do cristianismo ?

    Quem sabe você lá encontre menos "coerção", ou quem sabe lá encontre outra condenação..

    Benedito escreveu:Até os ateus praticam FÉ, estes tem FÉ que Deus não exista.

    Os ateus não praticam NENHUMA FÉ... você está a distorcer as coisas....

    FÉ é acreditar que existe algo sem qualquer tipo de prova, quando alguém não
    acredita em algo por não ter provas isso é o contrário da FÉ....é DESCRENÇA.

    Por isso tem o nome de ATEU,, porque não crê (não acredita) na existência de DEUS.




    Entretanto você fica a patinar nas perguntas certas......

    Você diz que não tem fé, não é cristão, nem religioso,, o que é que você quer afinal ?

    O que é que procura, ou pensa que vai encontrar aqui no meio dos cristãos ?


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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 13:22

    @Tzaruch


    E na sua cabeça, o que faz aqui no meio dessas outras cabeças ?
    Acaso anda perdido ?


    Eu não OBRIGUEI minha entrada no fórum ! Estou TROCANDO IDEIAS ou REFLETINDO com todos de todos os credos.
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    Mensagem por Tzaruch Sáb 21 Jan 2017, 13:28

    .
    Olá Benedito.



    Entretanto você fica a patinar nas perguntas certas......

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    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 13:31

    @Tzaruch

    Nunca AFIRMEI EM TÓPICO ALGUM que, NÃO TENHO FÉ ! Olhe no meu PERFIL inclusive !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 21 Jan 2017, 13:41

    .
    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:Nunca AFIRMEI EM TÓPICO ALGUM que, NÃO TENHO FÉ !

    Tem fé em QUÊ diga lá,, na condenação ?

    Ou é como os ateus que diz terem fé que DEUS não exista ?





    Entretanto você fica a patinar nas perguntas certas......

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    O que é que procura, ou pensa que vai encontrar aqui no meio dos cristãos ?


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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 13:48

    @Tzaruch

    Não é na CONDENAÇÃO ! Tenho FÉ em Deus que não é este SEGUNDO OS HOMENS e RELIGIÕES.

    Da CONDENAÇÃO, TENHO MEDO, E MEDO NÃO EXIGE QUE SUA RAZÃO SEJA VERDADEIRA. Por isto, FAÇO QUESTÃO DE NÃO CRER EM JESUS, não admito este ALICIAMENTO escrito no evangelho.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 7 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Jan 2017, 02:07

    .
    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:Não é na CONDENAÇÃO !

    É sim na condenação que você tem FÉ,, porque dela não tem qualquer prova
    ou evidência, e ainda assim tem MEDO como se fosse uma coisa real na sua frente.


    E mais grave, acredita numa condenação escrita num LIVRO
    que você mesmo
    diz NÃO ACREDITAR no que lá está escrito....


    Deve ter feito uma SELEÇÃO muito cuidada do que iria crer da Bíblia,
    ou então dança conforme a música.


    Benedito escreveu:Tenho FÉ em Deus

    Qual DEUS e qual FÉ ?,,, o "deus" e a FÉ dos Agnósticos teístas ?

    E que FÉ é essa, acredita em quê mesmo que esse "deus" lhe tenha prometido ?

    Benedito escreveu:que não é este SEGUNDO OS HOMENS e RELIGIÕES.

    O problema está a ser esse, aqui no fórum o assunto é o DEUS da Bíblia,
    o qual você vem questionar e dizer que é segundo os homens.

    E aparentemente você "acredita" e tem "FÉ" em outro deus,, logo explique
    o que quer você com esses questionamentos que faz aos cristãos ?

    Ou ainda, se tem outro "deus", o que quer você do DEUS dos cristãos ?

    O "deus" em que diz ter fé não lhe suprime todas as necessidades ?


    Benedito escreveu:Da CONDENAÇÃO, TENHO MEDO,

    Ai tem medo ?

    Você tem outro "deus" que não é esse dos cristãos, porque motivo tem medo
    é da condenação do livro dos CRISTÃOS ?

    Ou será que o seu "deus" que não é o DEUS segundo o cristianismo
    está a condenar você sem lhe dar opção de salvação ?


    Benedito escreveu:E MEDO NÃO EXIGE QUE SUA RAZÃO SEJA VERDADEIRA.

    Pois, isso chama-se de MEDO IRRACIONAL, porque não passa de um medo
    que só existe na sua cabeça, e que por sinal nem é segundo o SEU "deus".

    Já parou para pensar em ter medo dos medos dos outros ?

    Consegue imaginar quantos medos você conseguira ter ao mesmo tempo ?


    Benedito escreveu:Por isto, FAÇO QUESTÃO DE NÃO CRER EM JESUS,

    ____Benedito____
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,




    Que admiração, bastou você antes já ter falado que fazia questão de estar condenado.

    Fazer questão de não crer em JESUS é apenas redundância.

    Claro que você em ambos os casos não sabe o que está a dizer,
    mas é a ignorância que o leva por esses caminhos.


    __Benedito__
    Por isto, FAÇO QUESTÃO DE NÃO CRER EM JESUS,



    Então qual é o "prêmio" que você espera receber por todas essas
    interrogações e questionamentos que vem fazer aos cristãos ?

    Ou melhor, se faz questão de não crer em JESUS,
    porque vem incomodar aqueles que creem em JESUS ?


    Está à espera de ser convencido daquilo que faz questão
    de não querer CRER ?

    Ou o "deus" em que acredita não tem uma condenação, e assim você
    precisa de TER FÉ (acreditar) na condenação dos cristãos ?



    Benedito escreveu:não admito este ALICIAMENTO escrito no evangelho.

    Esse suposto "aliciamento" é apenas fruto da sua imaginação,
    é um MEDO que não passa de ARTIMANHAS da sua cabeça.

    E o pior é o fato de querer IMPUTAR aos outros uma culpa só sua,
    porque você até diz que não acredita na Bíblia e tem outro "deus".


    .

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