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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?


    Benedito Bernal
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sáb 21 Jan 2017, 13:48

    @Tzaruch

    Não é na CONDENAÇÃO ! Tenho FÉ em Deus que não é este SEGUNDO OS HOMENS e RELIGIÕES.

    Da CONDENAÇÃO, TENHO MEDO, E MEDO NÃO EXIGE QUE SUA RAZÃO SEJA VERDADEIRA. Por isto, FAÇO QUESTÃO DE NÃO CRER EM JESUS, não admito este ALICIAMENTO escrito no evangelho.

    Tzaruch
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Jan 2017, 02:07

    .
    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:Não é na CONDENAÇÃO !

    É sim na condenação que você tem FÉ,, porque dela não tem qualquer prova
    ou evidência, e ainda assim tem MEDO como se fosse uma coisa real na sua frente.


    E mais grave, acredita numa condenação escrita num LIVRO
    que você mesmo
    diz NÃO ACREDITAR no que lá está escrito....


    Deve ter feito uma SELEÇÃO muito cuidada do que iria crer da Bíblia,
    ou então dança conforme a música.


    Benedito escreveu:Tenho FÉ em Deus

    Qual DEUS e qual FÉ ?,,, o "deus" e a FÉ dos Agnósticos teístas ?

    E que FÉ é essa, acredita em quê mesmo que esse "deus" lhe tenha prometido ?

    Benedito escreveu:que não é este SEGUNDO OS HOMENS e RELIGIÕES.

    O problema está a ser esse, aqui no fórum o assunto é o DEUS da Bíblia,
    o qual você vem questionar e dizer que é segundo os homens.

    E aparentemente você "acredita" e tem "FÉ" em outro deus,, logo explique
    o que quer você com esses questionamentos que faz aos cristãos ?

    Ou ainda, se tem outro "deus", o que quer você do DEUS dos cristãos ?

    O "deus" em que diz ter fé não lhe suprime todas as necessidades ?


    Benedito escreveu:Da CONDENAÇÃO, TENHO MEDO,

    Ai tem medo ?

    Você tem outro "deus" que não é esse dos cristãos, porque motivo tem medo
    é da condenação do livro dos CRISTÃOS ?

    Ou será que o seu "deus" que não é o DEUS segundo o cristianismo
    está a condenar você sem lhe dar opção de salvação ?


    Benedito escreveu:E MEDO NÃO EXIGE QUE SUA RAZÃO SEJA VERDADEIRA.

    Pois, isso chama-se de MEDO IRRACIONAL, porque não passa de um medo
    que só existe na sua cabeça, e que por sinal nem é segundo o SEU "deus".

    Já parou para pensar em ter medo dos medos dos outros ?

    Consegue imaginar quantos medos você conseguira ter ao mesmo tempo ?


    Benedito escreveu:Por isto, FAÇO QUESTÃO DE NÃO CRER EM JESUS,

    ____Benedito____
    FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,




    Que admiração, bastou você antes já ter falado que fazia questão de estar condenado.

    Fazer questão de não crer em JESUS é apenas redundância.

    Claro que você em ambos os casos não sabe o que está a dizer,
    mas é a ignorância que o leva por esses caminhos.


    __Benedito__
    Por isto, FAÇO QUESTÃO DE NÃO CRER EM JESUS,



    Então qual é o "prêmio" que você espera receber por todas essas
    interrogações e questionamentos que vem fazer aos cristãos ?

    Ou melhor, se faz questão de não crer em JESUS,
    porque vem incomodar aqueles que creem em JESUS ?


    Está à espera de ser convencido daquilo que faz questão
    de não querer CRER ?

    Ou o "deus" em que acredita não tem uma condenação, e assim você
    precisa de TER FÉ (acreditar) na condenação dos cristãos ?



    Benedito escreveu:não admito este ALICIAMENTO escrito no evangelho.

    Esse suposto "aliciamento" é apenas fruto da sua imaginação,
    é um MEDO que não passa de ARTIMANHAS da sua cabeça.

    E o pior é o fato de querer IMPUTAR aos outros uma culpa só sua,
    porque você até diz que não acredita na Bíblia e tem outro "deus".


    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Arcolino Dom 22 Jan 2017, 10:56

    Benedito Bernal escreveu:@Arcolino


    Mas no caso do que diz respeito a eternidade, creio que o medo procede sim de ser condenado, mais ainda assim é um medo inautêntico, em relação aos que creem

    E precisa FICAR LEMBRANDO aos crentes que SEM CRER não há salvação ?

    Não se dão conta que ao falar da condenação sem Jesus aos não convertidos é MOTIVA-LOS para uma FÉ DESONESTA e INTERESSEIRA ?






    A fé que promove a Salvação, não deriva de medo e nem de discursos moralista duma consciência ética, mas sim do ouvir ou ler ás escrituras divinamente inspirada.
    Não vem de discursos motivacionais, utilitarista, mas sim do testemunho discursivo cujo percurso foi vivido e devidamente percorrido.
    Quem ler ou ouvir e crer, isto será a única condição da Salvação, entronizar-se no interstício da própria alma operando essa Salvação cujo efeito de elevada dignidade, não conhece o medo como seu movimento e nem muito menos o reconhece como sua causa.

    É como diz às escrituras divinamente inspirada - Todas as coisas somente são sustentadas pela Palavra de seu poder.(...)
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 22 Jan 2017, 12:32

    @Tzaruch


    É sim na condenação que você tem FÉ,, porque dela não tem qualquer prova
    ou evidência,


    CONDENAÇÃO,SALVAÇÃO, Deus e Jesus, REALMENTE são QUESTÃO DE FÉ !

    Não ACREDITO NA CONDENAÇÃO por DUVIDAR DE JESUS, porque se não tenho DIREITO DE DUVIDAR não estou praticando FÉ !

    E sob ameaça, aliciamento, PIOROU ! O MEDO NÃO EXIGE QUE SUA RAZÃO SEJA VERDADEIRA, logo, NÃO VOU CEDER AO MEDO DE SER CONDENADO.

    Não vou CRER EM JESUS para me livrar do MEDO DE SER CONDENADO !

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Jan 2017, 14:33

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Tenho FÉ em Deus

    Qual DEUS e qual FÉ ?,,, o "deus" e a FÉ dos Agnósticos teístas ?

    E que FÉ é essa, acredita em quê mesmo que esse "deus" lhe tenha prometido ?

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 22 Jan 2017, 15:04

    O Deus que creio está LONGE de ser o dos livros ditos sagrados ! Estou IGNORANTE a seu respeito apenas reflito sobre ele !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Jan 2017, 17:05

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:

    Tenho FÉ em Deus

    Qual DEUS e qual FÉ ?,,, o "deus" e a FÉ dos Agnósticos teístas ?

    E que FÉ é essa, acredita em quê mesmo que esse "deus" lhe tenha prometido ?

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 22 Jan 2017, 17:20

    @Tzaruch

    O Deus que creio não me prometeu nada !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Jan 2017, 18:32

    .
    Olá Benedito.


    Olhe como estas seguintes frase se encaixam e lhe respondem À LETRA....




    --O seu deus é como você imagina ser segundo a sua fé.--

    --O erro está na DESONESTIDADE começando por si mesmo
    em achar que este deus que você imagina é o Deus de fato !--






    E que tal Benedito,, já percebeu que segundo você mesmo, o erro está
    na sua DESONESTIDADE
    em achar que o seu "deus" é o DEUS de FATO ?


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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 22 Jan 2017, 18:49

    @Tzaruch

    O Deus dos livros sagrados TAMBÉM É SEGUNDO OS HOMENS E, não Deus por ele mesmo !

    Estou TE OBRIGANDO A DUVIDAR DE DEUS ou JESUS ? Não ! Isto é errado ! FÉ é questão pessoal de cada um !

    Infelizmente, O HOMEM ESCREVEU no evangelho que, QUEM NÃO CRÊ JÁ ESTÁ CONDENADO, isto É OBRIGAR sob AMEAÇA E, FÉ NÃO SE OBRIGA A TER !

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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Jan 2017, 19:53

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    O Deus dos livros sagrados TAMBÉM É SEGUNDO OS HOMENS E, 
    não Deus por ele mesmo !

    Acha mesmo que a sua opinião é de confiança ou tem alguma validade ?

    Veja uma vez mais as suas palavras a responderem a você...





    __http://forumevangelho.com.br/t6308p30-a-verdade#99790__

    NUNCA, JAMAIS, dei a entender que ALGUÉM devesse CONFIAR EM MIM sobre Deus ou em um deus..
    --pois, eu também não sou de confiança para AFIRMAR nada sobre Deus !





    Viu como a suas palavras continuam a servir de testemunho contra você mesmo ?

    Se não é de confiança para afirmar coisas acerca nem do seu "deus",,
    porque continua a fazer afirmações sobre o DEUS dos outros ?


    Que lógica é a sua em vir falar que tem medo de uma condenação de "um" DEUS
    que não é o mesmo "deus" em que você acredita ?,, isso é racional ?

    Porque motivo não fica com o "seu deus", e deixa os outros em paz com o DEUS deles ?


    Escolheu a condenação dos outros e faz questão de estar condenado
    crendo em um "deus" que não lhe prometeu coisa alguma ?

    Não tem nada melhor para fazer não ?


    Benedito escreveu:Infelizmente, O HOMEM ESCREVEU no evangelho que, QUEM NÃO CRÊ JÁ ESTÁ CONDENADO,

    E "infelizmente" você acredita em tudo o que lê, até mesmo naquilo que diz não acreditar.

    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 22 Jan 2017, 20:08

    @Tzaruch


    Acha mesmo que a sua opinião é de confiança ou tem alguma validade ?

    É de MINHA confiança. É a minha FÉ ! REALMENTE não estou querendo que OUTROS deem créditos.


    E "infelizmente" você acredita em tudo o que lê, até mesmo naquilo que diz não acreditar.

    Sobre A OBRIGAÇÃO DE CRER EM JESUS, não acredito mas, HAVENDO POSSIBILIDADE de estar ENGANADO, TENHO MEDO.

    Não vejo chance alguma EU praticar FÉ HONESTA,GENUINA se, apenas for para perder este MEDO da condenação.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Jan 2017, 20:21

    .
    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:
    Acha mesmo que a sua opinião é de confiança ou tem alguma validade ?

    _Benedito_
    É de MINHA confiança. É a minha FÉ ! REALMENTE não estou querendo que OUTROS deem créditos.

    Com certeza também não está a esperar que os outros deem crédito ao medo
    que diz ter sobre uma certa condenação pois não ?


    Benedito escreveu:O Deus que creio não me prometeu nada !

    Então porque acredita na condenação do DEUS dos outros ?


    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 22 Jan 2017, 20:27

    @Tzaruch


    Com certeza também não está a esperar que os outros deem crédito ao medo
    que diz ter sobre uma certa condenação pois não ?


    Você está querendo dizer que, OS QUE CREEM EM JESUS, É QUE TEM MEDO DA CONDENAÇÃO ?
    Ou você que não tem como colocar-se no meu lugar VAI DITAR o que sinto ou deixo de sentir ?

    Não espero, muito menos estou obrigando que, deem credito a minha FÉ no Deus que não é este religioso e autor de livros !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Seg 23 Jan 2017, 00:20

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Com certeza também não está a esperar que os outros deem crédito ao medo
    que diz ter sobre uma certa condenação pois não ?

    __Benedito__
    Você está querendo dizer que, OS QUE CREEM EM JESUS, É QUE TEM MEDO DA CONDENAÇÃO ?

    Você está lento,, está a inventar,,, ou o que está a fazer Benedito ?

    O que citou por acaso diz alguma coisa daquilo que você interpretou ?

    Já faz muito tempo que lhe tem vindo a ser perguntado porque acredita
    em uma condenação sem crer em uma salvação, VOCÊ TEM IGNORADO.

    E agora quando lhe é falado que não espere que os outros deem crédito
    ao seu medo sobre uma condenação QUE DIZ NÃO ACREDITAR ,, você vem
    e faz uma pergunta dessas sem qualquer relação ?


    Nem ainda isso poderia ser perguntado, porque veja bem,, você é o próprio
    que diz ter medo da condenação e afirma não crer em JESUS....

    Porque então estaria outras palavras a querer dizer essas coisas ?

    Já é a segunda vez que faz interpretações erradas daquilo que leu,
    e isso só prova que não faz a devida atenção na leitura.


    Benedito escreveu:Ou você que não tem como colocar-se no meu lugar

    Pelo menos já percebeu que não está no seu lugar, e que efetivamente
    precisa de ser colocado NO SEU DEVIDO LUGAR....


    Só a parte do "não tem como" é que está enganado, e só irá perceber
    isso quando já for tarde demais.


    Benedito escreveu:VAI DITAR o que sinto ou deixo de sentir ?

    Você é que parece sentir coisas (medos) sem nenhuma lógica,
    porque aquilo que falou está fora do contexto do que citou.


    Ninguém ditou o que sente ou deixa de sentir, isso é só
    mais uma ilusão e uma artimanha da sua cabeça.


    Benedito escreveu:Não espero, muito menos estou obrigando que, deem credito a minha FÉ no Deus
    que não é este religioso e autor de livros !

    Se não espera que deem crédito à sua fé ou no seu "deus",,
    o que quer afinal do DEUS ou da condenação dos cristãos ?


    O que espera que eles tenham para dar a você ?

    Porque não vai ter medo da condenação da crença dos budistas, das crenças chinesas,
    dos deuses da mitologia grega, dos deuses egípcios etc etc etc ?

    As provas que tem dessas condenações são as mesmas que tem do cristianismo,
    portanto a probabilidade de estar errado é a mesma, logo deveria considerar
    e também ter medo de todas as restantes condenações existentes...


    Por acaso já viu alguém ter uma crença em "um deus" e depois ter medo
    da condenação que existe em outra crença com outro "deus" ?


    Como é que você se vai "safar" se faz questão de estar condenado sem
    que haja uma salvação
    , onde nem o seu "deus" prometeu salva-lo ?

    .
    Benedito Bernal
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 23 Jan 2017, 00:54

    @Tzaruch


    Já faz muito tempo que lhe tem vindo a ser perguntado porque acredita
    em uma condenação sem crer em uma salvação, VOCÊ TEM IGNORADO.


    Porque eu tenho MEDO DA CONDENAÇÃO não é porque ACREDITO ! É porque EU POSSO ESTAR ENGANADO DUVIDANDO !
    MEDO NÃO EXIGE QUE SUA RAZÃO SEJA VERDADEIRA !

    Benedito Bernal
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 8 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 23 Jan 2017, 01:24

    @Tzaruch

    Se soubesse o significado de "FÉ" não falaria essas coisas CONTRÁRIAS ao seu significado
    conforme falou neste tópico.


    Não falei ao contrário. FÉ não é DÚVIDA, está bem claro.

    O ATEU NÃO TEM DUVIDA de que, Deus NÃO EXISTA!
    O CRENTE NÃO TEM DUVIDA de que, Deus EXISTE!

    E PARA AMBOS, não há EVIDÊNCIA de que, Deus não exista ou que exista ! Os dois PRATICAM FÉ !

    Não SE PRATICA FÉ sobre O QUE ESTÁ EVIDENTE ! Ninguém olha-se no espelho e diz consigo: "Tenho FÉ que este sou eu."
    Ninguém diz a não ser que não tenha certeza: "Tenho FÉ que meu pai é mesmo meu pai"

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