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    Qual o Sexo de Deus?


    Tzaruch
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Tzaruch Sex 10 Jul 2015, 00:08

    .
    Resposta à Mensagem Nº134

    Olá Adauto.

    Antes de ser respondido ao restante que antes escreveu, primeiro este assunto.


    Aduto escreveu:
    Tzaruch
    Teria algum peso para o debate aquilo que você acredita ?,,, evidentemente que não,

    assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.

    Adauto
    Já ouvi isso antes. Bem, eu tenho como algo de valor aquilo em que acredito.
    Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor, em outras palavras,
    material que não deve ser levado em consideração,  o mais sábio seria você se calar e sair do debate.

    Se tivesse ouvido bem, nem teria escrito o que escreveu de seguida.

    Adauto escreveu:Bem, eu tenho como algo de valor aquilo em que acredito.

    Pronto, tem um "EU" que quer entrar no debate e nas escrituras.

    E isso é de valor para QUEM ?,,,, O seu "EU" ?


    Valor para você, ou para o debate sobre aquilo que está escrito antes de você nascer ?


    É que você está a confundir "CRENÇAS" com aquilo que está escrito, que são dois assuntos
    que só se misturam quando o que está escrito vem dar provas do que se acredita.


    Agora NADA DO QUE VOCÊ ACREDITA serve de prova ou tem valor para o que se fala
    sobre aquilo que está escrito.

    Adauto escreveu:Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor,

    Você  e os "achismos".........

    Ache lá então o seguinte.


    Acerca do significado do verbo achar

    O verbo achar é um verbo associado a uma modalidade1 epistêmica, ou seja, na literatura
    sobre semântica verbal, o verbo achar aparece tradicionalmente associado a um tipo de
    verbos
    cujo significado implica uma noção relacionada com conhecimento ou crença.

    Rui Marques (1995: 81)
    define ainda «subgrupos de verbos, associados a um valor positivo ou negativo de conhecimento
    ou crença». Assim, o autor divide os verbos epistêmicos em quatro grupos: 


    • verbos que exprimem conhecimento (como constatar, compreender, descobrir, lamentar, saber etc.);
    • verbos que exprimem desconhecimento (esquecer, ignorar);
    • verbos que exprimem crença (achar, acreditar, admitir, pensar, etc.);
    • verbos que exprimem descrença (desconfiar e duvidar).


    Concluindo, o verbo achar exprime crença perante uma proposição. 

    Na frase «acho que amo você», o falante diz-nos que acredita na proposição «amar você»,
    contudo, não se compromete com a verdade efetiva do enunciado, ou seja, apesar de ele acreditar, não significa que tem a certeza de que aquilo em que acredita é inteiramente
    verdade, possivelmente, por esse conhecimento estar além do seu alcance. 


    Por outras palavras, podemos considerar que na frase «acho que amo você» há uma afirmação,
    instituída na expressão de crença, mas ao mesmo tempo uma dúvida sobre a realidade além
    do conhecimento do falante
    , logo, este não expressa uma certeza absoluta dos fatos. 

    Para o fazer, utilizaria um dos verbos do primeiro grupo: «Descobri/Sei que amo você.»

    https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/acerca-do-significado-do-verbo-achar/29679
    .

    Quem acha não se compromete com a verdade efetiva do enunciado, ou seja,
    não tem a certeza das coisas que diz.


    Portanto, se quer falar alguma coisa acerca das escrituras, primeiro leia, e depois
    use o que está escrito para confirmar aquilo que ACREDITA
    , e não use o que acredita
    para NEGAR O QUE ESTÁ ESCRITO
    .


    Por tantas pessoas ACHAREM, é que ninguém fala daquilo que está escrito, pois
    querem sobrepor os achismos ao que está na Palavra, como você quer fazer.


    Adauto escreveu:Agora, se você acha que o que você acredita é peso morto, totalmente sem valor,
    em outras palavras, material que não deve ser levado em consideração, 

    Olhe Adauto, nessa sua lógica de crenças e valores próprios a terem peso para o debate,
    então tudo estaria ESTRAGADO, já viu quanto "MATERIAL" sai da cabeça das pessoas,........


    Por cada um achar à sua maneira, é que de um livro nasceram tantos achismos que resultaram
    em tantas denominações e crenças no mundo,, é o resultado do MATERIAL.


    Já imaginou alguém chegar aqui e vir dizer, que acredita que vai viver eternamente na lua ?....
    você vai levar isso em consideração ?

    Que peso teria isso para o debate em que se fala do que está escrito ?,,, NADA, MAS MESMO NADA.


    Veja o caso o Marcelo, o qual NÃO ACREDITA QUE DEUS EXISTE,,, você Adauto vai dar crédito
    às palavras dele, e dessa forma a NÃO CRENÇA do Marcelo iria TER PESO NO DEBATE ?,, por certo não.




    Adauto, você se confundiu, aquilo que cada um acredita é SEM VALOR PARA O DEBATE,
    porque crenças são muitas, e a maioria DIVERGE das outras crenças.


    Portanto achismos=opiniões e crenças VALEM ZERO quando o assunto é aquilo que se fala e está escrito,
    perceba que o que está escrito é que pode dar apoio ao que alguém acredita,,,,E NÃO AO CONTRÁRIO.

    Muito menos o que você acredita vir negar o que está escrito.


    Adauto escreveu:o mais sábio seria você se calar e sair do debate.

    Sábio teria sido você se não tivesse falado aquilo que falou.

    Pois pensou que as suas
    próprias crenças e ideias iriam de alguma forma influenciar o assunto
    que se fala, e assim falou o que não devia falar.


    As opiniões e crenças próprias guarde para você mesmo, porque o tema que está em questão
    não tem o "EU" do Adauto lá a falar
    ,,,, e quando foram escritas você nem tinha nascido.

    Você só pode ler e entender as escrituras,, não as pode modificar pelo que acredita.

     

    E agora se quiser ser um pouco sábio, nem venha tentar replicar sobre este assunto,
    porque VOCÊ NEM CHEGOU A ENTRAR NO DEBATE para poder sair, suas ideias e crenças são particulares,
    e NADA acrescentam nem diminuem do que está nas Escrituras.


    Portanto PERMANECEM estas palavras.

    Tzaruch
    Teria algum peso para o debate aquilo que você acredita ?,,, evidentemente que não,

    assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.

    .

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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Adauto Sex 10 Jul 2015, 07:04

    Que enrolação inacreditável! Pára com isso!
    Um debatedor sempre defende aquilo em que acredita (um ponto de vista) durante um confronto de ideias. Ou você está defendendo algo em que não acredita?

    E eu vou dar crédito ou não a um debatedor, a partir de sua argumentação. Se sua argumentação é que aquilo em que você acredita não tem peso... você cometeu suicídio argumentativo.

    Você defende ou não que Deus possui um corpo físico e que esse corpo físico necessita de oxigênio e que expele gás carbônico?
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Tzaruch Sex 10 Jul 2015, 07:37

    .

    Olá Adauto.

    Adauto escreveu:Que enrolação inacreditável! Pára com isso!

    Enrolação é a sua, pois pretende usar o que acredita para negar o que está escrito.

    E sobre isso já ficou apontado,,, AS SUAS CRENÇAS NÃO TEM NENHUM VALOR ARGUMENTATIVO.

    Adauto escreveu:Um debatedor sempre defende aquilo em que acredita (um ponto de vista) durante um confronto de ideias. 

    Pois é, mas um debatedor não vem dizer que não acredita naquilo que está escrito,
    e logo tenta fazer valer a sua crença como mais válida do que aquilo que se pode ler.


    Adauto escreveu:Ou você está defendendo algo em que não acredita?

    É isso que você ainda não percebeu.

    Pois tenta defender o que acredita acima do que está escrito, e faz disso argumento.

    Sua crença NÃO TEM PESO NENHUM NO DEBATE,, é como aquele que chegar aqui e diga
    que não acredita em NADA
    ,,, é argumento SEM VALOR.



    Adauto escreveu:E eu vou dar crédito ou não a um debatedor, a partir de sua argumentação. 

    Você quer dar mais crédito às crenças do que às escrituras, deve então começar a debater
    mais com o Marcelo,, pois ELE NÃO ACREDITA EM NADA.


    E quem não acredita em nada por certo tem muitos argumentos para apresentar.

    Adauto escreveu:Se sua argumentação é que aquilo em que você acredita não tem peso... você cometeu suicídio argumentativo.

    Errado, a argumentação é e deve ser sempre aquilo que está escrito na Palavra.

    Crenças não entram no debate nem tem qualquer tipo de influência ou valor.

    E é bom que faça assim, porque de contrário será argumento "morto" para qualquer debate.


    Adauto escreveu:Você defende ou não que Deus possui um corpo físico e que esse corpo físico necessita de oxigênio e que expele gás carbônico?

    Onde você leu isso de DEUS ter um corpo físico etc etc  ?

    Vai continuar na conversa das crenças é ?


    .
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Rodrigues Sex 10 Jul 2015, 21:04

    Hum... Então o "deus" do Tzaruch não possui corpo físico? Como fica então a passagem de GN."façamos o homem a nossa imagem e semelhança"? Imagem é oq? Não é corpo físico? Se "deus" é "espírito", logo teríamos de ser corpos espirituais. Não tem lógica isso Tzaruch.
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Tzaruch Sex 10 Jul 2015, 23:31

    .
    Olá Rodrigues.



    Não se precipite irmão, leia antes as outras mensagens para poder entender qual é o desenrolar

    da conversa e aquilo que está a acontecer.

    Você leu uma pergunta que seria para o Adauto mostrar onde tinha lido sobre esse assunto,
    e por não ter acompanhado o tópico tirou conclusões ERRADAS.

    Pelo que citou sobre "IMAGEM" etc, por certo ficaria surpreendido caso fosse ler as mensagens
    anteriores do Tzaruch.



    Esse questionamento que faz, pergunte ao Adauto, veja o que ele escreveu na Msn Nº123.


    ___Adauto Msn Nº123___
    Apenas se eu acreditasse que sou a imagem física de Deus.
    Se!
    A questão é que eu não acredito. Você acredita... eu não.

    _____________________



    E também serve para começarem a entender o porquê da Msn Nº138, porque isso das crenças
    e não crenças
    , tem sido conversa que o Adauto tem tentado levar como argumento de peso

    para o debate,, o qual é sobre aquilo que está escrito, e não o que ele quer ou não quer acreditar.



    Mas leia um pouco mais as Msns do tópico, depois volte quando tiver mais certezas.


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    Mensagem por Rodrigues Dom 12 Jul 2015, 12:18

    Verdade Tzaruch, peço desculpas pelo meu erro... Vi que quem não acredita que deus tenha um corpo físico é o Adalto...pois ele está enganado, é óbvio que eles tem sim um corpo físico.
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    Mensagem por Tzaruch Dom 12 Jul 2015, 16:31

    .

    Olá Rodrigues.


    Não tem problema, a pergunta ao Adauto poderia parecer negação, mas na verdade era e é para ele
    citar em quais palavras viu isso escrito, e depois entender que é o que está escrito na Palavra,
    e não que seja algo afirmado por alguém.



    .
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    Mensagem por Rodrigues Dom 12 Jul 2015, 16:43

    Tzaruch, pra VC eles tem corpo físico? Digo os "Elohim"?
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Tzaruch Dom 12 Jul 2015, 18:20

    .
    Olá Rodrigues.


    Você leu o tópico todo para entender quem são os "Elohim" ?

    Ou melhor, entendeu quem falou o "FAÇAMOS" ?


    É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch, importa sim e somente aquilo que
    se pode ler e é entendido nos textos.

    Claro que para o Tzaruch é "alguma coisa", mas isso não irá adiantar nada ao debate,
    por isso tente só falar do que está escrito.


    .
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    Mensagem por Rodrigues Dom 12 Jul 2015, 18:40

    Tzaruch escreveu:Claro que para o Tzaruch é "alguma coisa", mas isso não irá adiantar nada ao debate,
    por isso tente só falar do que está escrito.

    Hum entendi.... VC se baseia no que está escrito no português e isso não adianta muito.... E é óbvio que sei quem são.

    Tzaruch escreveu:É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch, importa sim e somente aquilo que
    se pode ler e é entendido nos textos.

    Ata, aqui nesse caso entra o SEU " eu", "eu" entendo assim e creio assim e ponto". Ta certo amado, não quero debater sobre FÉ e sim textos.
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    Mensagem por Tzaruch Dom 12 Jul 2015, 21:08

    .
    Olá Rodrigues.

    Rodrigues escreveu:Hum entendi.... VC se baseia no que está escrito no português e isso não adianta muito....

    Como não adianta muito ?,,, pensa que com textos Sumérios vai mudar aquilo que está traduzido ?

    Rodrigues escreveu: E é óbvio que sei quem são.

    Então faça o seguinte, mostre o exemplo de quem são.

    Rodrigues escreveu:Ata, aqui nesse caso entra o SEU " eu", "eu" entendo assim e creio assim e ponto".

    E onde é que você leu esse "entendo assim e creio assim" ?

    Rodrigues escreveu:Ta certo amado, não quero debater sobre FÉ e sim textos.

    Ok Rodrigues, embora se possa sim debater sobre FÉ, mas cada assunto em seu lugar,
    e nunca colocar Fé ou crenças a sobrepor, negar etc as coisas que estão escritas.

    As crenças nascem daquilo que está escrito, e não o que está escrito nasceu da crença.

    .
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    Mensagem por Rodrigues Seg 13 Jul 2015, 20:04

    Tzaruch escreveu:Como não adianta muito ?,,, pensa que com textos Sumérios vai mudar aquilo que está traduzido ?

    Mas é claro amado, pois o que foi traduzido para o português em sua maioria está errado, dando outro entendimento.

    Tzaruch escreveu:Então faça o seguinte, mostre o exemplo de quem são.

    Vou mostrar na versão suméria,OK? VC não vai ficar chateado?

    Tzaruch escreveu:E onde é que você leu esse "entendo assim e creio assim" ?

    Na sua colocação verbal:"É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch,"
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    Mensagem por Tzaruch Ter 14 Jul 2015, 04:24

    .

    Olá Rodrigues.

    Rodrigues escreveu:
    Tzaruch escreveu:Como não adianta muito ?,,, pensa que com textos Sumérios vai mudar aquilo que está traduzido ?

    Rodrigues..
    Mas é claro amado, pois o que foi traduzido para o português em sua maioria está errado,
    dando outro entendimento.

    Isso do "é claro" por certo não é a dizer que vai mudar o que está traduzido, porque as
    traduções antigas estão muito mais próxima no tempo dos escritos antigos, logo essas
    mesmas traduções foram melhor entendidas que na atualidade.

    Após tanto tempo não seria agora que uma melhor tradução seria feita, pois na atualidade

    o afastamento é maior, e existem menos fontes ou até quem fale esses idiomas para
    que pudessem aperfeiçoar o que outros traduziram nos tempos em que eram línguas vivas.

    O que fala da maioria estar errado não passa da sua opinião pessoal, tem pessoas que
    não dizem a maioria,, mas sim dizem logo que é tudo, ou então que são lendas.

    Já sobre dar outro entendimento, quando fala de um mesmo texto dá para debater, 
    se mistura dois textos, já não faz sentido, cada qual poderá ter diferentes coisas escritas.


    Rodrigues escreveu:
    Tzaruch escreveu:Então faça o seguinte, mostre o exemplo de quem são.

    Rodrigues
    Vou mostrar na versão suméria,OK? VC não vai ficar chateado?

    Faça mais atenção ao que fica escrito, mostrar o EXEMPLO de quem quem são, não é com
    escritos, seria sim com uma imagem (foto),,, ou você esqueceu que o homem e a mulher
    são a imagem e semelhança de DEUS ?

    Portanto, se apresentasse uma imagem com um casal você estaria a dar um exemplo de quem são.

    Quanto aos textos sumérios, você até poderia mostrar algo no original, mas depois quem
    será que iria fazer a tradução ?????,,, você mesmo ?

    E o dicionário ?,,, e o contexto ?,,, e os termos e interpretações sobre determinada palavra
    que já foram perdidos no tempo ?,,,,, como ficaria ?


    Por certo muito complicado,, entretanto o melhor mesmo é você primeiro ver o que está
    entendido nas traduções atuais, e depois para seu próprio "consumo", confirmar no que
    estiver em textos Sumério etc.

    Tente perceber, se o que está traduzido os irmãos fazem leitura empírica e distorcem tudo,
    se adicionar outras coisas só vai gerar confusão.

    O melhor mesmo seria você abrir um tópico sobre os textos Sumérios, e ai estaria tudo 
    certo e no tema adequado, e os irmãos interessados poderiam participar.


    Agora se vem nos tópicos com textos sumérios a desconstruir as afirmações que todos
    podem ler nas traduções, isso não é caminho a seguir, pode ser para você, mas não
    para os outros que debatem sobre o que já está traduzido.

    Rodrigues escreveu:
    Tzaruch escreveu:E onde é que você leu esse "entendo assim e creio assim" ?

    Rodrigues.
    Na sua colocação verbal:"É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch,"

    Você precisa mesmo afinar essa leitura irmão Rodrigues,, sua interpretação está abaixo
    da média nesse exemplo que deu.

    Veja bem, você falou assim......


    __Rodrigues__
    Tzaruch, pra VC eles tem corpo físico? Digo os "Elohim"?
    ____________

    Nesta pergunta você tentou "obrigar" a que entrasse um "EU" ao ser dada essa resposta,
    porque seria imediatamente uma opinião própria da primeira pessoa do singular a responder.

    Acontece que sobre esse assunto ficou respondido da seguinte maneira....


    ____Tzaruch___
    É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch, importa sim e somente aquilo que
    se pode ler e é entendido nos textos.

    _____________

    Esta resposta não entrou NENHUM "EU", nem NENHUM CREIO,, é você de seguida quem vem
    induzir essas ideias próprias nas sua má interpretação.


    ___Rodrigues___
    Ata, aqui nesse caso entra o SEU " eu", "eu" entendo assim e creio assim e ponto".
    ______________

    Você fez essa interpretação por conta própria, porque ao ficar escrito que não importa o que é
    ou deixa de ser para outra pessoa, automaticamente não está a expressar nenhum "EU"
    nem nenhum CREIO ou coisa parecida, o assunto "morre" ali.


    Após ser removido o "EU" com o "não importa", ficou escrito na continuação aquilo que 
    realmente importa, que neste caso seria aquilo que está escrito.


    Para você poder fazer tal afirmação teria de ler isso claramente escrito, mas não o leu,
    apenas quis pensar que estava a ler.




    ____Tzaruch___
    É que não importa o que é ou não é para o Tzaruch, importa sim e somente aquilo que
    se pode ler e é entendido nos textos.

    _____________


    Esta frase anula por completo qualquer "EU", pois diz que não importa para o debate,
    nem tão pouco faz qualquer alusão sobre aquilo que é ou aquilo que deixa de ser,
    e na terminação é transferida a importância e foco para o que todos podem ler.


    Rodrigues, preste mais atenção nas interpretações que faz, e nas afirmações que
    escreve, isso são falhas muito grandes, você deveria ter lido e entendido somente
    o que ficou escrito, e não ir além do que podia ler, ou seja colaborar com a frase.



    .
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Adauto Ter 14 Jul 2015, 07:11

    Tzaruch - Enrolação é a sua, pois pretende usar o que acredita para negar o que está escrito.

    Negativo.  Deixo claro o que defendo, sem enrolação. Agora, você...
    Tzaruch... Tzaruch...  Rodrigues lhe faz uma pergunta direta(143) e a sua resposta por acaso foi um "sim"? Foi um "não"? Foi um "não sei"? Foi um " não importa o que é ou não é para o Tzaruch".
    E aí? Você vai declarar  que é direto em sua forma de debater?
    Hum... não é não.


    E sobre isso já ficou apontado,,, AS SUAS CRENÇAS NÃO TEM NENHUM VALOR ARGUMENTATIVO.

    Ridículo, ainda mais num local chamado Fórum Evangelho.
    O crer é a base de muitas das argumentações presentes neste e em outros  tópicos. Diante da impossibilidade de se retirar uma amostra de um suposto corpo físico do Todo Poderoso, esse é um campo onde o crer é muito importante.
    Falando nisso, você defende que Deus tem um corpo físico à base de carbono?
    Se tem, isso significa que o carbono sempre existiu, nunca tendo sido criado?


    Adauto - Um debatedor sempre defende aquilo em que acredita (um ponto de vista) durante um confronto de ideias.

    Tzaruch - Pois é, mas um debatedor não vem dizer que não acredita naquilo que está escrito,
    e logo tenta fazer valer a sua crença como mais válida do que aquilo que se pode ler.

    Mais valido do que a crença de que aquilo que foi escrito deve ser lido de maneira literal? Sim. Aí está Tzaruch, você acredita que o que está escrito no Gênese deve ser lido literalmente. Tzaruch crê! Só que o que Tzaruch crê não tem valor para o debate, de acordo com suas próprias palavras ("(...) assim como não tem nenhum peso aquilo que o Tzaruch acredita ou deixa de acreditar.").
    Bem Tzaruch, o que você fez, foi dar um tiro no próprio pé.                   
    Quanto a não acreditar no que está escrito... a passagem terá de ser interpretada ou a situação não se sustentará. Múltiplas situações problemáticas se reunirão.

    Adauto - Ou você está defendendo algo em que não acredita?

    Tzaruch - É isso que você ainda não percebeu.

    Vou interpretar isso como um 'sim".


    Pois tenta defender o que acredita acima do que está escrito, e faz disso argumento.

    Na verdade, defendo o que acredito estar entre as linhas  do que  está escrito. Se uma pessoa pegar o que está escrito e não interpretar, em se tratando da Bíblia, ela dará com os burros n'água.


    Sua crença NÃO TEM PESO NENHUM NO DEBATE,, é como aquele que chegar aqui e diga que não acredita em NADA,,, é argumento SEM VALOR.

    Quer dizer que se ele acreditasse, o argumento teria valor? Ou tanto faz? Crer ou não crer em Deus, neste debate não tem importância? Você defende isso?
    Acho que você está um pouco confuso com a situação, Tzaruch.

    Bem, se ele não acredita em nada, ele acredita em algo, logo deve apresentar seus argumentos para serem avaliados e vermos se sua crença tem bases sólidas. Se fizerem sentido, terão de ser levados em consideração.


    Adauto - E eu vou dar crédito ou não a um debatedor, a partir de sua argumentação.

    Tzaruch - Você quer dar mais crédito às crenças do que às escrituras, deve então começar a debater mais com o Marcelo,, pois ELE NÃO ACREDITA EM NADA.

    E quem não acredita em nada por certo tem muitos argumentos para apresentar.

    Que eu saiba, ele  acredita que Deus não existe. Estou aberto a discutir com o Marcelo. Sem problema.


    Adauto escreveu:
    Se sua argumentação é que aquilo em que você acredita não tem peso... você cometeu suicídio argumentativo.

    Errado, a argumentação é e deve ser sempre aquilo que está escrito na Palavra.

    Crenças não entram no debate nem tem qualquer tipo de influência ou valor.
    Então quer dizer que para Tzaruch, crer ou não crer em Deus não tem qualquer peso neste debate?


    E é bom que faça assim, porque de contrário será argumento "morto" para qualquer debate.

    Você crê nisso?



    Adauto - Você defende ou não que Deus possui um corpo físico e que esse corpo físico necessita de oxigênio e que expele gás carbônico?

    Tzaruch - Onde você leu isso de DEUS ter um corpo físico etc etc  ?

    Vai continuar na conversa das crenças é ?

    Não interessa! Faço a pergunta como se você estivesse entrando no debate agora. Você defende ou não que Deus possui um corpo físico e que esse corpo físico necessita de oxigênio e que expele gás carbônico?
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Rodrigues Ter 14 Jul 2015, 19:35

    Exatamente Adauto, veja o quanto ele não é honesto, ele tentou esconder o "eu" dele atrás do próprio "apelido" usado aqui no forum(Tzaruch). Ou seja, a frase dele ficaria assim:não importa o que é ou não é para MIM Tzaruch".

    Poxa Tzaruch seja mais humilde.
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Tzaruch Ter 14 Jul 2015, 21:42

    .
    Resposta à Mensagem Nº149


    Olá Adauto.


    Adauto escreveu:
    Tzaruch - Enrolação é a sua, pois pretende usar o que acredita para negar o que está escrito.

    Adauto
    Negativo.  Deixo claro o que defendo, sem enrolação. Agora, você...

    Você não deixa NADA claro, só mostra as coisas em que quer acreditar,
    mesmo sem estarem escritas.


    A sua enrolação é tão grande que ao usar aquilo que é sugerido pelo titulo do tópico sobre
    "qual o sexo de DEUS" em que não podia excluir sexo masculino nem feminino, veio negar
    e dizer que não acreditava.

    E tudo isso porque nas suas próprias respostas chegou sozinho a essa conclusão,, mas preferiu
    não acreditar.

    Ou seja, não lhe importa aquilo que está escrito, você só procura aquilo que quer acreditar.

    Quando diz "o que defendo", isto torna-se claro que a sua defesa é naquilo que acredita,
    e não no que está escrito.


    Você é o que se chama de leitor-empírico.

    Adauto escreveu:Tzaruch... Tzaruch...  Rodrigues lhe faz uma pergunta direta(143) e a sua resposta por acaso foi um "sim"?
    Foi um "não"? Foi um "não sei"? Foi um " não importa o que é ou não é para o Tzaruch".

    E aí? Você vai declarar  que é direto em sua forma de debater?
    Hum... não é não.

    Tanto você como o Rodrigues continuam nessa vossa ideia que os vossos desejos e crenças
    pessoais
    poderão de alguma forma alterar o que está escrito.


    Erro vosso, por isso as vossas declarações são como o vento que já passou, e depois ainda se 
    queixam por o Tzaruch não fazer declarações diretas como vocês fazem de si próprios.


    Adauto, ponha isso nos seus pensamentos, tanto não importa aquilo que é ou deixa de ser para
    o Tzaruch, como não importa aquilo que é ou deixa de ser para você ou para o Rodrigues.

    Nenhum dos três leitores que estão a ler aquilo que está escrito poderá alterar esses mesmos
    escritos, cada um está limitado ao que pode ler, e ir além disso é desconstruir as afirmações
    presentes nessa mesma leitura.

    A sua forma de ser direto no debate é somente defender as coisas que quer acreditar,
    entretanto o que o autor deixou escrito você ignora totalmente.



    E vocês como são leitores-empíricos só vos interessa mesma aquilo que querem acreditar.


    .
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    Qual o Sexo de Deus? - Página 10 Empty Re: Qual o Sexo de Deus?

    Mensagem por Tzaruch Qua 15 Jul 2015, 01:56

    .
    Resposta à Mensagem Nº149


    Olá Adauto.


    Adauto escreveu:
    Tzaruch-
    E sobre isso já ficou apontado,,, AS SUAS CRENÇAS NÃO TEM NENHUM VALOR ARGUMENTATIVO.

    Adauto-
    Ridículo, ainda mais num local chamado Fórum Evangelho.

    Adauto, você ainda tem de aprender o que significa VALOR ARGUMENTATIVO.

    Veja o caso do Marcelo, a não crença dele tem algum valor argumentativo ?,,,, se dele não tem,
    como pode você vir tentar argumentar com aquilo que é a sua crença ?



    Assim na verdade você está é a discutir crenças contra crenças, e pensa que ao fazer uso da
    sua crença vai provar alguma coisa que não esteja escrito,, e tudo isto porque quer na força
    fazer dessa crença um argumento.

    O que está escrito é que pode confirmar uma crença sobre algo lido,,
    e não essa crença que
    possa confirmar o que dela nem sequer está escrito.

    Da próxima vez que tentar usar a palavra "ridículo", procure entender ao que está a responder,
    não vá fazer de novo ricochete e atinja você pelo que percebeu errado.

    Adauto escreveu:O crer é a base de muitas das argumentações presentes neste e em outros  tópicos. 

    Você está ILUDIDO, o Marcelo daria 10/0 a você só pelo fato de dizer que não crê em nada.

    E olhe que a argumentação dele é TOTAL, você não teria a mínima chance ao usar crenças
    como argumentação.

    A sua mistura entre assuntos é muito grande,, a crença pode nascer do que está escrito,
    mas o que está escrito não pode nascer DA SUA CRENÇA.

    CRENÇA NÃO É ARGUMENTO, O QUE ESTÁ ESCRITO É QUE TEM ARGUMENTOS PARA A CRENÇA.

    Adauto escreveu:Diante da impossibilidade de se retirar uma amostra de um suposto corpo físico do Todo Poderoso,
    esse é um campo onde o crer é muito importante.

    E você de novo com o crer,,, será que quer tentar provar alguma coisa NÃO ESCRITA,
    com argumentos DO QUE ACREDITA ?



    Adauto escreveu:Falando nisso, você defende que Deus tem um corpo físico à base de carbono?

    Quem defende ?,,, está de novo a ver coisas ?,,, porque não cita onde leu isso ?


    Você continua ERRADO, o que se fala é do que está escrito, e não do que você ou a sua
    crença queira defender ou negar.



    Se quer debater é sobre o que está escrito, mas parece que sobre isso você diz não querer
    acreditar nem falar,, mesmo depois de assim o ter entendido,, como se estivesse a ser obrigado
    a acreditar em alguma coisa.


    Quando pois conseguir vir aqui mostrar, que homem e mulher (macho e fêmea) não são
    a imagem e semelhança de DEUS
    ,, então você terá razão e motivo para falar.

    Até lá, suas defesas e crenças passam ao lado, aquilo que é chamado de argumento
    é somente o que está nas escrituras.


    Adauto escreveu:Se tem, isso significa que o carbono sempre existiu, nunca tendo sido criado?

    Faça como deve de fazer, qualquer negação que queira apresentar use argumentos
    que estejam escritos
    .


    Porém, desde o princípio da criação, Deus os fez macho e fêmea

    Marcos 10:6

    Comece pois a usar argumentos escritos, os quais negam que macho e fêmea não é
    a imagem semelhança de quem falou "FAÇAMOS".






    .

      Data/hora atual: Qua 08 maio 2024, 15:43