Escravidão

Bom dia Tzaruch, Graça e Paz!

Vou fazer um resumão dos dois posteres pois acredito que NADA do que vou escrever mudará a tua doutrina reencarnacionista!

Tzaruch escreveu:JESUS era o mesmo após ser ressuscitado, o mesmo corpo de carne e osso é o que foi glorificado, e JESUS comeu um peixe assado e um favo de mel na presença dos 12.

CONCORDO PLENAMENTE! "o mesmo corpo de carne e osso é o que foi glorificado". Então não é mais o mesmo corpo, poi FOI GLORIFICADO! Se foi GLORIFICADO passou por uma transformação, certo?

Corpos glorificados podem comer? Sim, mas não tem funções fisiológicas (não defecam nem urinam)! Tudo que entra pela boca entra em glória, numa dimensão que não é terrena:

Depois apareceu-lhe o Senhor nos carvalhais de Manre, estando ele assentado à porta da tenda, no calor do dia e levantou os seus olhos, e olhou, e eis três homens em pé junto a ele. E vendo-os, correu da porta da tenda ao seu encontro e inclinou-se à terra, e disse:Meu Senhor, se agora tenho achado graça aos teus olhos, rogo-te que não passes de teu servo... E tomou manteiga e leite, e a vitela que tinha preparado, e pôs tudo diante deles, e ele estava em pé junto a eles debaixo da árvore; e comeram.Gênesis 18:1-3; 8

O interessante neste texto é que "O Senhor" são três! E os três comeram com Abraão! (Um bom argumento trinitariano, mas isto é outro tópico)

Então, o corpo glorificado come? Com certeza. Bebe? Também, mas não é o mesmo corpo humano!

Tzaruch escreveu:Mas os olhos deles estavam como que fechados...

Quando sublinhar algo tenha o cuidado de perceber a qualidade de "fechados". Não estavam "fechados", mas COMO QUE fechados! Ou seja, eles olhavam mas não reconheciam! Reconheceram as marcas da cruz nas mãos quando Jesus PARTIU O PÃO, pois as marcas dos cravos estavam lá!

Tzaruch escreveu:Aqui JESUS ainda não tinha sido glorificado, Moisés e Elias é que apareceram com glória, portanto nem isso serve para para você dizer que JESUS trocou de rosto, ou que tinha outro corpo depois de ser ressuscitado.

Erro seu! O corpo de Jesus foi transfigurado! Mostrou a glória que haveria de recobrar!

Tzaruch escreveu:Entenda o morrer como sentir (passar pela) a morte, porque os sentimento estão na alma e no espírito (que são o mesmo)!

Este é o teu entendimento, mas não é o que Paulo entende:

E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso espírito, e alma, e corpo, sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo. 1 Tessalonicenses 5:23

Sejam conservados: o espirito, a alma e o corpo! Três coisas não são duas coisas!

Tzaruch escreveu:Veja, os apóstolos ouviram a verdade diretamente da boca de JESUS, e os mesmos deixaram essa verdade escrita para todos nós aprendermos, ao ler sabemos como é JESUS, não na sua forma física, mas sim a sua personalidade, como fez e como procedeu, e isso é a verdade.

Não é uma persona (personalidade) que Jesus está a revelar, mas um CARÁTER ("onoma" gr.) o que significa isto? Vc mesmo respondeu:

Tzaruch escreveu:como fez e como procedeu, e isso é a verdade

"verdade" não são palavras... são fatos, evidências, ações! Nem sempre palavras são verdade! A verdade é o SER em ação e não as suas palavras jogadas ao vento! Um bom monge no tibet emite palavras de sabedoria, mas só se torna verdade se ele as colocar em ação no mundo e não no claustro!

Tzaruch escreveu:Mas você não tem como conhecer JESUS sem ser lendo aquilo que está escrito, logo para saber a verdade você tem de ler o que dizem as escrituras, se essas escrituras não são a verdade, então você não tem como conhecer quem é JESUS CRISTO.

Diga isto para Paulo e vê se isto se aplicou a ele!

Tzaruch escreveu:Se essas escrituras não forem a verdade, também nenhuma verdade irá mudar a sua mente, e dentro de você não se irá tornar em nenhum espírito mas sim mentiras e ilusões.

Entenda Tzaruch: para uma escritura SER verdade ela tem que se TORNAR espirito e vida! O que isto significa?

No meu ouvido/mente entram palavras escritas pelos autores do NT (p. ex). Isto ainda não é A VERDADE. Depois que estas palavras entraram, o Espirito de Deus vem para transformar estas palavras em ações no meu SER. Quando estas ações são manifestadas eu digo: A VERDADE se revelou em mim. Antes eram só palavras, mas depois SE TORNARAM em VERDADE:

Tudo por meu Pai foi entregue; e ninguém conhece quem é o Filho senão o Pai, nem quem é o Pai senão o Filho, e aquele a quem o Filho o quiser revelar. Lucas 10:22

Certamente o Senhor DEUS não fará coisa alguma, sem ter revelado o seu segredo aos seus servos, os profetas. Amós 3:7

Deus não se revela apenas pelas escrituras. As escrituras podem nos conduzir a uma revelação da verdade, mas elas NÃO SÃO "A VERDADE"!

Tzaruch escreveu:Então como você quer conhecer DEUS ?..... pois ELE não foi conhecido pela aparência de JESUS CRISTO, mas sim pelas ações e ensinamentos que fez e estão escritos, os quais mostraram como é DEUS, pois JESUS tudo o que fez aprendeu com o Pai.

É até engraçado imaginar Deus Pai na eternidade "ensinando Jesus" sobre a vida!

Tzaruch, com esta mentalidade nunca vai compreender o que estou lhe trazendo!

JESUS É A EXPRESSÃO EXATA DO SER, daquele que o gerou!

nestes últimos dias a nós nos falou pelo Filho, a quem constituiu herdeiro de todas as coisas, e por quem fez também o mundo; sendo ele (JESUS) o resplendor da sua glória e a expressa imagem do seu Ser, e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, havendo ele mesmo feito a purificação dos pecados, assentou-se à direita da Majestade nas alturas, Hebreus 1:2,3

JESUS FOI GERADO em DEUS para SER COMO DEUS é!

Tzaruch escreveu:Tal como Simão Pedro, você não tem como saber quem é DEUS pela aparência, mas sim pelas suas ações, que são mostradas em verbos, ideias, pensamentos, intenções, sentimentos etc.

Não é pelas ações dele (JESUS) que eu conheço a Deus, mas pelas ações do VERBO em mim que eu estabeleço Deus na minha existência!

Não adiante eu SABER tudo que Jesus disse. VERDADE não é o que ele disse, mas aquilo que em mim se revela. Isto é verdade!

Por exemplo: Deus é amor! Todos sabem que Deus é amor! SIM! Todos conhecem a Deus? NÃO! Somente aqueles que AMAM é que além de saberem de Deus O conhecem!

Bom dia Tzaruch!

Tzaruch escreveu:Você para ser santo terá de guardar "cumprir" com os mandamentos de JESUS, e assim permanecerá no seu amor.

Entre a salvação pelas obras (cumprir algo) e a salvação pela Graça (Jesus cumpriu em meu lugar) eu fico com a Graça!

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus. Não vem das obras, para que ninguém se glorie; Porque somos feitura sua, criados em Cristo Jesus para as boas obras, as quais Deus preparou para que andássemos nelas. Efésios 2:8-10

Quem sabe se vc conseguir cumprir todos o mandamentos e mudar a Palavra de Deus, tenha do que se gloriar. Quanto a mim, me glorio na Cruz de Cristo!

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Olá Rasabino.

Rasabino escreveu:Entre a salvação pelas obras (cumprir algo) e a salvação pela Graça
(Jesus cumpriu em meu lugar) eu fico com a Graça!

Certo Rasabino, então aquilo que você falou na Msn Nº51 não passou de encenação, onde diz que
para a verdade ser tornar realidade tinha de entrar nos seus ouvidos e se tornar em AÇÃO.


___Rasabino Msn Nº51____

Rasabino escreveu- Entenda Tzaruch: para uma escritura SER verdade ela tem que se TORNAR espirito e vida! O que isto significa? No meu ouvido/mente entram palavras escritas pelos autores do NT (p. ex). Isto ainda não é A VERDADE. Depois que estas palavras entraram, o Espirito de Deus vem para transformar estas palavras em ações no meu SER. Quando estas ações são manifestadas eu digo: A VERDADE se revelou em mim. Antes eram só palavras, mas depois SE TORNARAM em VERDADE:

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Antes as ações tinham de ser manifestadas para ser verdade, agora diz que não precisa de obras para
nada, ou seja, que essa verdade salva sem se manifestar em você.


Essa questão da salvação pelas obras, é referente às obras do Antigo Testamento, e não ás boas
obras do Novo Testamento,,,,, aparentemente todos confundem isso.


Mas, ó homem vão,
queres tu saber que a fé sem as obras é morta?
Tiago 2:20

A fé é morta sem obras, e isso significa que você pode dizer que tem fé, mas se não tiver
boas obras para apresentar, a sua fé não é verdadeira, pois não se manifestou EM AÇÕES.



Porque somos feitura sua,
criados em Cristo Jesus para as boas obras,
as quais Deus preparou para que andássemos nelas.
Efésios 2:10

Estas boas obras foram preparadas por DEUS, e nós as devemos fazer.



Porque pela graça sois salvos, por meio da fé;
e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Efésios 2:8

Assim resplandeça a vossa luz diante dos homens,
para que vejam as vossas boas obras e glorifiquem a vosso Pai, que está nos céus.
Mateus 5:16

Assim, a salvação é pela por meio da Fé, a qual para ser uma Fé viva você tem de praticar as boas obras,
e para saber o que são boas obras, terá de LER e FAZER como JESUS fez e ENSINOU.




Rasabino--((Entre a salvação pelas obras (cumprir algo))
((e a salvação pela Graça (Jesus cumpriu em meu lugar) eu fico com a Graça!))

Porque pela graça sois salvos, por meio da fé;
e isto não vem de vós, é dom de Deus.
Efésios 2:8

A graça salva você POR MEIO DA FÉ,, mas FÉ VIVA.

Sendo assim Rasabino, você realmente tem de CUMPRIR ALGO para ser salvo,
e isso são as boas obras do Novo Testamento, porque sem as quais, a sua fé é morta.


Colocar tudo nas costas de JESUS CRISTO é fácil, seguir e cumprir os seus mandamentos
é que é uma tarefa ignorada por você e outros, e aparentemente difícil e impossível.



A lei e os profetas duraram até João;
desde então é anunciado o reino de Deus,
e todo o homem emprega força para entrar nele.
Lucas 16:16

E, eis que cedo venho, e o meu galardão está comigo,
para dar a cada um segundo a sua obra.
Apocalipse 22:12


Atente para esses dois textos, e tente compreender que é preciso empregar força,
que neste caso é pelas boas obras como JESUS ensinou para entrar no reino de DEUS.

E também a cada um será dado SEGUNDO A SUA OBRA,,, portanto, faça boas obras Rasabino.


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Tzaruch escreveu:Sendo assim Rasabino, você realmente tem de CUMPRIR ALGO para ser salvo, e isso são as boas obras do Novo Testamento, porque sem as quais, a sua fé é morta.

Agora vc fez uma salada!

Estamos falando salvação ou de amor ao próximo?

Amor ao próximo como algo que vem do amor de Jesus por mim é no que resulta no texto:

Quem possuir bens deste mundo e vir o seu irmão sofrer necessidade, mas lhe fechar o seu coração, como pode estar nele o amor de Deus? 1 João 3:17

que concorda com:

Meus irmãos, que aproveita se alguém disser que tem fé, e não tiver as obras? Porventura a fé pode salvá-lo? E, se o irmão ou a irmã estiverem nus, e tiverem falta de mantimento quotidiano, e algum de vós lhes disser: Ide em paz, aquentai-vos, e fartai-vos; e nào lhes derdes as coisas necessárias para o corpo, que proveito virá daí? Assim também a fé, se não tiver as obras, é morta em si mesma. Tiago 2:14-17

Assim, o entendimento é que o mesmo Deus que em nós desenvolve a nossa fé para salvação também nos faz crescer em amor.

Se não há amor em nós logo nossa fé é vã (nula/morta) e não podemos ser salvos porque a salvação é pela fé!

Assim, todo aquele que possui fé na Graça é o que ama o seu próximo.

Entenda estas "obras" como fruto do amor, pois obras sem amor são obras mortas!

Por isso, deixando os rudimentos da doutrina de Cristo, prossigamos até à perfeição, não lançando de novo o fundamento do arrependimento de obras mortas e de fé em Deus, Hebreus 6:1

E ao anjo da igreja que está em Sardes escreve: Isto diz o que tem os sete espíritos de Deus, e as sete estrelas: Conheço as tuas obras, que tens nome de que vives, e estás morto. Apocalipse 3:1

Uma "obra morta" é uma obra sem amor! Se a obra é morta a fé também é!

O importante é que Jesus nos deu a salvação e que ela está disponível ao que crêr. E todo aquele que tem fé na salvação por meio da Graça anda em amor (realiza obras). Uma coisa leva a outra. A fé me leva amar o meu próximo!