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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?


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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Sex 20 Fev 2015, 01:34

    .


    Resposta à Mensagem Nº294




    Marcelo Escreveu-
    Marcelo Escreveu-
    Vamos começar dnovo <> Qual a sua definição sobre essas três palavras usando a Septuaginta como base.
    Na sua crença você acredita que  a humanidade é composta de:
    01 <> CORPO (CARNE)................02 <> ALMA ...................03 <> ESPÍRITO.
    01 <> O que seria o Corpo?
    02 <> O que seria a ALMA?
    02 <> O que seria o ESPÍRITO?
    (Confere.)
    Tzaruch...
    Você deve estar a sonhar,,,, isso é o que faz parte das suas afirmações, e é você quem tem de responder.

    Marcelo...

    Mas eu já definir por várias vezes o meu entendimento sobre isso, onde você poderá encontrar transcrito na mensagem 11 e emvarios outros trópicos. 

    Pelo que li e entendo a palavra ALMA no V.T.(Hebraico) está assim representada no dic. Strong H5315 nephesh <> E a palavra Espírito  H7307 (ruwach)
    .

    Você tem de escolher Marcelo, ou se falar sobre reencarnação onde Davi e JESUS são o
    mesmo
    , ou se fala sobre as suas definições e aquilo que entendeu.

    Para você responder e dar provas das afirmações que fez, veio exigir falar sobre
    Davi e JESUS serem o mesmo,,, agora está a puxar assunto de novo ?


    Mas como se pode falar nesse assunto se está pendente do outro primeiro ?


    Veja se consegue se resolver, sendo que nega as provas das afirmações feitas.


    Ou se fala sobre Davi ser JESUS, ou se fala sobre esses significados,, VOCÊ TEM DE ESCOLHER.



    .

    Tzaruch
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Sex 20 Fev 2015, 03:18


    .



    Marcelo Escreveu-

    Há um ditado que diz o seguinte <> Seja perseverante, mas ao chegar no limite pare de insistir.

    .
    Também há um ditado que diz o seguinte......
    -<>----E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.

    Tem outro ditado que diz o seguinte......
    .<>.....Quando não tiveres a certeza daquilo que falas, NÃO DIGAS NADA, não se deia o caso
    de estares a falar com alguém que saiba do assunto, e no fim tenhas de desistir por falta
    de entendimento.




    Marcelo Escreveu-

    Pois é, chegou realmente no limite.  chega

    .
    Tanto blá blá pra quê,,,,, pra nada,,,  ?


    Marcelo Escreveu-

    Abraços meu querido cristão espírita.
    .
    Abraços meu irmão Ateu Crente.



    Pode ir,,, aquilo que você falou será tudo RESPONDIDO, inclusive o que diz ter sido distorções.


    citação--
    VOCÊ NÃO VAI PROVAR NADA,,, DESISTA ENQUANTO É TEMPO.

    Pelos vistos o Tzaruch estava CERTO, você não provou NADA daquilo que afirmou, e ainda
    por cima pensou duas vezes, e aceitou o concelho,,, E DESISTIU ENQUANTO É TEMPO.




    Marcelo, você tem prestado TÃO POUCA ATENÇÃO ao que tem ficado escrito, que nem reparou
    naquilo que ficou falado na seguinte mensagem.



    http://forumevangelho.com.br/t5082p120-existe-base-biblica-para-acreditar-na-encarnacao-e-ou-reencarnacao#72508

    Mensagem nº135


    Marcelo Escreveu-

    De acordo com o velho livro, somos um ser espiritual, 
    .
    De quais PALAVRAS do Velho Livro você SACOU essa TÃO GRANDE VERDADE ?
    .

    Aquilo que o Tzaruch QUERIA, era que você mesmo desse provas desta verdade, por isso
    lhe foram pedidas diversas vezes,,,,,,,


    Até chegar ao PONTO de ter de negar que isso fosse verdade, e que você nunca conseguiria
    apresentar tais provas, e nem assim você o fez.


    Ainda não reparou que está a andar em uma linha muito fina, ao mais leve descuido e já
    caiu para um dos lados, você já disse e falou coisas que só quem acredita em alguma
    coisa poderia falar ou afirmar.


    Tomara que acorde a tempo, tomara que nesta vida ainda tenha tempo para encontrar
    a verdade, e assim a cada noite dormir em paz, sabendo que nada acaba na morte, e que
    um futuro espera você você, um futuro de alegria, sem dor, sem pranto, e sem lágrimas.

    Você só precisa mesmo de escolher para que lado da linha quer cair, é livre de escolher,
    por isso escolha bem.



    Você pode dizer tudo o que quiser contra a reencarnação, mas nunca conseguirá dizer que
    é injustiça, que é desejar mal a alguém, e MUITO MENOS contra a Palavra de DEUS.


    Um abraço, fique na paz.


    .
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Rasabino Sex 20 Fev 2015, 16:11

    Fico a pensar que um espírito que passou por diversas reencarnações, formando em cada uma delas uma mente como emoções e sentimentos, provocando no curso da sua existência um caminho de pecados, cuja somatória só cresce a cada reencarnação, poderia um dia pagar por todos os seus pecados cometidos em vidas passadas!

    Seria como pagar os pecados em progressão aritmética enquanto os mesmos crescem em progressão geométrica!

    Não tem fundamento! Não existe uma razão possível para tal doutrina ainda que se use a escritura para argumentar!
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Sex 20 Fev 2015, 20:41

    .

    Olá irmão Rasabino.



    Rasabino escreveu-
      Fico a pensar que um espírito que passou por diversas reencarnações,
    formando em cada uma delas uma mente como emoções e sentimentos,
    provocando no curso da sua existência um caminho de pecados,
    .
    Dessa forma, então você no seu curto tempo de vida também só fez pecados ??,,,, Não aprendeu
    nada
    , não evoluiu ??


    Porque o Senhor corrige o que ama,
    E açoita a qualquer que recebe por filho.

    Hebreus 12:6

    Não sabe que DEUS corrige a quem ama ?

    Mas se o ímpio se converter de todos os pecados que cometeu,
    e guardar todos os meus estatutos, e proceder com retidão e justiça,
    certamente viverá; não morrerá.
    De todas as transgressões que cometeu não haverá lembrança contra ele;
    pela justiça que praticou viverá.

    Ezequiel 18:21-22

    E que se os pecadores se arrependerem dos pecados cometidos e praticarem a justiça,
    de todas as transgressões que cometeram não haverá lembrança contra eles,, e que viverão ?,, leu isso ?


    Porque não tenho prazer na morte do que morre,
    diz o Senhor DEUS; convertei-vos, pois, e vivei.

    Ezequiel 18:32

    DEUS não tem prazer na morte dos que morrem, por isso diz,, para se converterem,, e VIVERÃO.



    Rasabino escreveu-
    cuja somatória só cresce a cada reencarnação, poderia um dia pagar por todos os seus pecados cometidos em vidas passadas!

    .
    A sua interpretação está errada, como se não haja evolução, e como se aquilo que DEUS tem
    feito seja sem resultado.

    Além de que, ninguém falou de acumulação de pecados, mas sim em cada vida pagar pelo
    que foi feito antes.


    Rasabino escreveu-
    Seria como pagar os pecados em progressão aritmética enquanto os mesmos crescem em progressão geométrica!
    .
    Seria antes como você falar coisas com lógica e sentido para o assunto que se fala,, isso sim.



    Rasabino escreveu-
    Não tem fundamento! Não existe uma razão possível para tal doutrina ainda que se use a escritura para argumentar!
     
    .
    Se você nega as escrituras, ai é um problema seu irmão Rasabino.

    Pode ver que mais uma vez falou, e os seus argumentos nem se baseiam nas escrituras,
    mas sim em ideias próprias que pensou e apresentou.


    Um abraço, fique na paz.


    .
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Leo Carvalho Dom 22 Fev 2015, 12:27

    E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,

    Hebreus 9:27

    Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Fev 2015, 14:58

    .


    Boa tarde irmão Leo.


    E para você, para qual "parte" do homem vem esse juízo ?


    Morre o homem "carne", e vem de seguida o juízo, qual parte "componente" desse homem
    será apresentado como réu para ser julgado ?





    Um abraço, fique na paz.

    .
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Dom 22 Fev 2015, 15:28

    Boa tarde


    Esse verso realmente lasca de vez a ideia da reencarnação, quando seus adptos querem basear de alguma forma os seus conceitos no Gande Livro 

    E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo, Assim também Cristo, oferecendo-se uma vez para tirar os pecados de muitos, aparecerá segunda vez, sem pecado, aos que o esperam para salvação. Hebreus 9:27-28.
    De acordo com o Capa Preta, a teoria de várias reencanações não tem sentido, porque se uma pessoa precisa morrer várias e várias vezes, qual é o valor do sacrifício de Jesus? Será que Jesus também teve que morrer sucessivas vezes? nesse verso HB 28 mostra claramente que ele morreu uma única vez para pagar o preço do pecados do mundo. Em 2 Coríntios 5:10 afirma que cada pessoa será julgada “segundo o bem ou o mal que tiver feito por meio do corpo”. Nesse verso, Paulo não fala de corpos, mas de um corpo só. Segundo Eclesiastes 12:07 O espírito não voltará para ser aperfeiçoado em outros corpos, mas voltará a Deus quem lhe deu. 

    Pastor Almoedo
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Fev 2015, 15:52

    .


    Olá Marcelo, afinal voltou kkkkk.



    Marcelo Escreveu-
    Esse verso realmente lasca de vez a ideia da reencarnação, quando seus adptos querem basear de alguma forma os seus conceitos no Gande Livro
    .
    E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
    vindo depois disso o juízo,
    Hebreus 9:27

    E para você Marcelo, para qual "parte" do homem vem esse juízo ?


    Morre o homem "carne", e vem de seguida o juízo, qual parte "componente" desse homem
    será apresentado como réu para ser julgado ?


    É o espírito que vai ser julgado ??,...... será ?



    Um abraço, na paz.

    .
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Leo Carvalho Dom 22 Fev 2015, 15:59

    Tzaruch escreveu:.


    Boa tarde irmão Leo.


    E para você, para qual "parte" do homem vem esse juízo ?


    Morre o homem "carne", e vem de seguida o juízo, qual parte "componente" desse homem
    será apresentado como réu para ser julgado ?





    Um abraço, fique na paz.

    .

    Boa tarde Irmão.

    Bom o homem aqui na terra se compõem de Corpo, Alma e Espirito. O Corpo é algo biologico que serve para se manter vivo neste Mundo que se formos Salvos receberemos um Corpo Glorioso semelhante ao do próprio Deus e este Naturalmente será destruído. E sim Deus mantém todas as coisas vivas no Mundo. Cientistas afirmam ter uma "força invísivel" que está sobre o Universo e que as Mantêm vivas.

    Nem tampouco é servido por mãos de homens, como que necessitando de alguma coisa; pois ele mesmo é quem dá a todos a vida, e a respiração, e todas as coisas;

    Atos 17:25

    A carne é a Natureza corrompida com a queda de Adão, ou seja, Naturalmente o Homem é levado a desagradar a Deus, o seu Criador e mantenedor.
    A Alma é onde se encontra nossa personalidade, nossas emoções.
    O Espirito é o quem somos de fato, nossa Alma decide se queremos seguir a vontade de Deus ou a Mundana, natural e corrompida. O Mundo como é chamado é o Sistema digamos assim das pessoas que não são Servas e conhecedoras da Palavra de Deus e que por estarem longe de Deus naturalmente praticam os frutos da Carne e suas concupiscências. E de fato há uma "guerra" constante entre carne e Espirito e sua Alma ( sua personalidade, suas emoções, seu caráter, poder de escolha e etc. )

    Digo, porém: Andai em Espírito, e não cumprireis a concupiscência da carne.
    Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis.

    Gálatas 5:16-17

    Sobre qual Parte será julgada não sei, não me arrisco a errar nisto. O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc.

    Marcelo Almoedo, perdão não lhe citar Irmão pois não sei como Multi quotar sem o botão Multi quote de forma simples hehe.

    Mas de fato a Bíblia mostra claramente que a Reencarnação é algo anti-bíblico, heresia.
    Tzaruch
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Fev 2015, 16:34

    .

    Olá irmão Leo.



    Leo escreveu-
    Bom o homem aqui na terra se compõem de Corpo, Alma e Espirito. 
    .
    E como será que se compõem o corpo de JESUS à direita de DEUS ?,,, sabe responder ?



    Leo escreveu-
    O Corpo é algo biologico que serve para se manter vivo neste Mundo que se formos
    Salvos receberemos um Corpo Glorioso semelhante ao do próprio Deus e
    este Naturalmente será destruído.
       
    .
    De que corpo de DEUS você está a falar ?,,,, será que se refere a JESUS ?

    Se a sua referência é a JESUS CRISTO, diga lá então onde é que está escrito que o corpo
    de JESUS foi destruído
    , para ter a ideia que com você será igual ?



    Leo escreveu-
      A Alma é onde se encontra nossa personalidade, nossas emoções.
    O Espirito é o quem somos de fato, nossa Alma decide se queremos seguir a vontade de Deus ou a Mundana, natural e corrompida.
    .
    Se é na alma onde se encontra nossa personalidade e nossas emoções, quem é esse espírito
    para você dizer que ele é o QUEM SOMOS DE FATO
    ?

    Veja a contradição das suas palavras....

    ALMA= PERSONALIDADE.
    ESPÍRITO= QUEM SOMOS DE FATO.

    Mas afinal quem somos de fato não é A NOSSA PERSONALIDADE ?

    A sua conversa não faz sentido nenhum,,, e ainda diz que é a alma quem decide aquilo
    que acontece com o espírito,,, e assim quem somos de fato (o espírito),, NÃO DECIDE NADA,
    mas tem de "arcar" com as consequências.




    Leo escreveu-
     Sobre qual Parte será julgada não sei, não me arrisco a errar nisto.

    O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc.
    .
    Se não sabe qual PARTE será julgada,,, porque então afirmou o seguinte ?

    Leo escreveu..
    ((Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.))

    Quem só pode morrer uma vez irmão Leo ?....  o corpo ?,, a alma ?,,, ou o espírito ?




    Leo escreveu-
    Mas de fato a Bíblia mostra claramente que a Reencarnação é algo anti-bíblico, heresia. 
    .

    Leo escreveu--
    ((O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc. ))

    Então mostre lá com provas bíblicas, em como reencarnação é algo anti-bíblico.


    Mas não se esqueça que não sabe responder para quem virá o juízo,
    logo também não saberá responder QUEM VAI REENCARNAR.




    Um abraço, na paz.

    .
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Leo Carvalho Dom 22 Fev 2015, 17:08

    E como será que se compõem o corpo de JESUS à direita de DEUS ?,,, sabe responder ?

    Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade.

    João 4:24

    Deus tem um Corpo pois a Bíblia relata isto quando conversa com Moíses e etc.

    -----------------------------------------------------------------------------------

    De que corpo de DEUS você está a falar ?,,,, será que se refere a JESUS ?

    Se a sua referência é a JESUS CRISTO, diga lá então onde é que está escrito que o corpo
    de JESUS foi destruído, para ter a ideia que com você será igual ?

    Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual.

    1 Coríntios 15:44

    A Bíblia fala sobre que como também há corpo natural, há também o corpo espiritual.

    -----------------------------------------------------------------------------------

    Se é na alma onde se encontra nossa personalidade e nossas emoções, quem é esse espírito
    para você dizer que ele é o QUEM SOMOS DE FATO ?

    Veja a contradição das suas palavras....

    ALMA= PERSONALIDADE.
    ESPÍRITO= QUEM SOMOS DE FATO.

    Mas afinal quem somos de fato não é A NOSSA PERSONALIDADE ?

    A sua conversa não faz sentido nenhum,,, e ainda diz que é a alma quem decide aquilo
    que acontece com o espírito,,, e assim quem somos de fato (o espírito),, NÃO DECIDE NADA,
    mas tem de "arcar" com as consequências.

    Nosso Espirito é que adora a Deus e faz a sua Vontade, quem somos de fato e por este motivo que fomos criados, para a adora-lo.
    Nossa Alma é a Nossa Personalidade, o Espirito não tem emoções pois ele só conhece a Deus e só deseja fazer a sua vontade, nossa Alma que decide se quer seguir a Carne ( Nossa Natureza corrompida ) ou o Espirito.

    -------------------------------------------------------------------------------

    Se não sabe qual PARTE será julgada,,, porque então afirmou o seguinte ?

    Leo escreveu..
    ((Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.))

    Quem só pode morrer uma vez irmão Leo ?....  o corpo ?,, a alma ?,,, ou o espírito ?

    Afirmei pois a Bíblia diz que só é destinado ao homem morrer uma vez portanto se só nascemos uma vez pois (só morremos uma ) e vamos para algum lugar ( céu ou inferno ) como poderemos nascer de novo SENDO QUE SÓ MORREMOS UMA VEZ?

    Nós somos de fato em 3 partes, a parte perecível (atual em que se encontramos pela queda de Adão) é nosso corpo terreno e que se formos salvos receberemos corpo celestial como diz a Palavra.

    O que signficar sermos de fato Espirito é que o propósito do Homem vir a Terra é adorar a Deus e o seu Espirito é a parte mais importante. As coisas espirituais são mais importantes que a terrena. E obviamente a Alma é parte nossa assim como nosso corpo. Isso de fato não ficou claro.

    Ou seja, a Alma é nossa PERSONALIDADE E CARÁTER, Corpo é o corpo, e Espirito é nosso ser Espiritual. Sobre sermos Espirito de fato realmente deu a entender que os outros dois "não contam".

    --------------------------------------------------------------------------------

    Leo escreveu--
    ((O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc. ))

    Então mostre lá com provas bíblicas, em como reencarnação é algo anti-bíblico.

    Explicado a cima

    Mas não se esqueça que não sabe responder para quem virá o juízo,
    logo também não saberá responder QUEM VAI REENCARNAR.

    Ok, de fato o juízo é para o homem como diz a Bíblia, logo é sobre sua Alma e Espirito, mesmo o Espirito sendo "bom" o homem será julgado pelas suas ações, do que escolheu, servir a Deus em Espirito ou servir e ser escravo da Carne.

    De maneira que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus.

    Romanos 14:12

    Digo, porém: Andai em Espírito, e não cumprireis a concupiscência da carne.
    Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis.
    Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei.

    Gálatas 5:16-18

    O Espirito Santo é que nos convence do Pecado e através dele podemos andar em Espirito e produzirmos o Fruto do Espirito.

    Mas o fruto do Espírito é: amor, gozo, paz, longanimidade, benignidade, bondade, fé, mansidão, temperança.
    Contra estas coisas não há lei.
    E os que são de Cristo crucificaram a carne com as suas paixões e concupiscências.
    Se vivemos em Espírito, andemos também em Espírito.
    Não sejamos cobiçosos de vanglórias, irritando-nos uns aos outros, invejando-nos uns aos outros

    Gálatas 5:22-26
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Dom 22 Fev 2015, 21:12

    .


    Olá irmão Leo.



    Leo escreveu-
      Tzaruch--
    E como será que se compõem o corpo de JESUS à direita de DEUS ?,,, sabe responder ?

    Leo respondeu.
    Deus é Espírito, e importa que os que o adoram o adorem em espírito e em verdade.
    João 4:24

    Deus tem um Corpo pois a Bíblia relata isto quando conversa com Moíses e etc.
    -----------------------------------------------------------------------------------
    .
    Irmão Leo, você não respondeu à pergunta.

    Como é "composto" o corpo de JESUS CRISTO, aquele que está à direita de DEUS o PAI ?

    Não se está a falar do Pai,,, mas sim do Filho JESUS CRISTO.



    Leo escreveu-
    Tzaruch..
    De que corpo de DEUS você está a falar ?,,,, será que se refere a JESUS ?

    Se a sua referência é a JESUS CRISTO, diga lá então onde é que está escrito que o corpo
    de JESUS foi destruído, para ter a ideia que com você será igual ?


    Leo respondeu..
    Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual.
    Se há corpo natural, há também corpo espiritual.
    1 Coríntios 15:44

    A Bíblia fala sobre que como também há corpo natural, há também o corpo espiritual.

    -----------------------------------------------------------------------------------
    .
    Pois é, a bíblia fala sobre o corpo natural e o corpo espiritual.

    Mas você falou sobre o corpo natural ser destruído,,, e a pergunta É,,,diga lá então onde é que
    está escrito que o corpo de JESUS foi destruído, para ter a ideia que com você será igual ?


    E entretanto uma vez mais não respondeu à pergunta feita.



    Leo escreveu-

    Tzaruch...
    Se é na alma onde se encontra nossa personalidade e nossas emoções,
    quem é esse espírito para você dizer que ele é o QUEM SOMOS DE FATO ?

    Veja a contradição das suas palavras....

    ALMA= PERSONALIDADE.
    ESPÍRITO= QUEM SOMOS DE FATO.

    Mas afinal quem somos de fato não é A NOSSA PERSONALIDADE ?


    A sua conversa não faz sentido nenhum,,, e ainda diz que é a alma quem decide aquilo
    que acontece com o espírito,,, e assim quem somos de fato (o espírito),,
    NÃO DECIDE NADA, mas tem de "arcar" com as consequências.


    Leo respondeu..
    Nosso Espirito é que adora a Deus e faz a sua Vontade, quem somos de fato e por
    este motivo que fomos criados, para a adora-lo.

    Nossa Alma é a Nossa Personalidade, o Espirito não tem emoções pois ele só conhece
    a Deus e só deseja fazer a sua vontade, nossa Alma que decide se quer seguir a Carne
    ( Nossa Natureza corrompida ) ou o Espirito.
    -------------------------------------------------------------------------------
    .
    Você uma vez mais não responde, e novamente falou sem apresentar provas bíblicas das suas
    afirmações feitas, sendo que, sem textos a acompanhar isso que fala é opinião pessoal.



    Leo escreveu-
      o Espirito não tem emoções pois ele só conhece a Deus e só deseja fazer a sua vontade
    .
    Onde você leu para poder dizer que o espírito não tem emoções ?,,, isso é ANTI-BÍBLICO e heresia.

    Veja os seguintes textos.

    Melhor é a vista dos olhos do que o vaguear da cobiça;
    também isto é vaidade e aflição de espírito.

    Eclesiastes 6:9

    Porque irritaram o seu espírito,
    de modo que falou imprudentemente com seus lábios.

    Salmos 106:33

    Ou cuidais vós que em vão diz a Escritura:
    O Espírito que em nós habita tem ciúmes?

    Tiago 4:5

    Então irmão Leo,,, espírito tem aflição ,,, espírito fica irritado, espírito tem ciúmes,,,
    e você vem dizer que o Espírito não tem emoções ?


    São essas suas palavras que diz ter aprendido e que testifica ?,,, com quais provas bíblicas ?



    Leo escreveu-

    Tzaruch--
    Se não sabe qual PARTE será julgada,,, porque então afirmou o seguinte ?

    Leo escreveu..
    ((Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.))

    Quem só pode morrer uma vez irmão Leo ?.... o corpo ?,, a alma ?,,, ou o espírito ?

    Leo respondeu..
    Afirmei pois a Bíblia diz que só é destinado ao homem morrer uma vez portanto se só
    nascemos uma vez pois (só morremos uma )
    e vamos para algum lugar ( céu ou inferno ) como poderemos nascer de novo SENDO QUE SÓ MORREMOS UMA VEZ?
    .
    Você afirma o que pensa que a bíblia diz,,, mas na verdade não entende sobre quem é essa
    pessoa que a bíblia aponta e que irá morrer, nem aquela que será julgada
    .



    Leo escreveu-
    Nós somos de fato em 3 partes, a parte perecível (atual em que se encontramos pela
    queda de Adão) é nosso corpo terreno e que se formos salvos receberemos corpo
    celestial como diz a Palavra
    .

    .
    E segundo você entendeu, qual é a parte que é salva para receber outro corpo ?


    Leo escreveu-
      O que signficar sermos de fato Espirito é que o propósito do Homem vir a Terra é adorar
     a Deus e o seu Espirito é a parte mais importante. 
    .
    Mas você antes falou que quem adora a DEUS é o espírito,, e agora já diz que é o homem "carne"
    quem adora a DEUS ?


    E onde você leu que o "homem" veio à terra ?,,,, o que está escrito é que o homem "carne" foi
    feito da terra "PÓ", portanto quem veio à terra só poderá ser o espírito.


    Leo escreveu-
    As coisas espirituais são mais importantes que a terrena.
    E obviamente a Alma é parte nossa assim como nosso corpo. Isso de fato não ficou claro.
    .
    Realmente tem muitas coisas que não estão claras naquilo que fala.



    Leo escreveu-
    Ou seja, a Alma é nossa PERSONALIDADE E CARÁTER, Corpo é o corpo,
    e Espirito é nosso ser Espiritual.
    .
    É aqui que você confunde, e fala de NOSSO SER para o espírito, e aponta a PERSONALIDADE
    e CARÁTER para a alma
    ,,,, quando na verdade TEM DE SER A MESMA "coisa".

    Pense bem, faz algum sentido você,,, o seu SER (espírito) ter uma personalidade e caráter
    que não seja o mesmo da ALMA ? ... isso seria DUPLA PERSONALIDADE _?



    Leo escreveu-
    Sobre sermos Espirito de fato realmente deu a entender que os outros dois "não contam".   
    .
    Será que a ALMA não conta ?

    Mas Deus lhe disse: Louco!
    esta noite te pedirão a tua alma;
    e o que tens preparado, para quem será?

    Lucas 12:20

    Mas este texto de Lucas diz claramente que ao morrer é pedida a ALMA, e que esta terá
    de dar contas sobre aquilo que tiver preparado em vida.........

    Como então diz o contrário das escrituras irmão ?



    Leo escreveu-
    --------------------------------------------------------------------------------
    Leo escreveu--
    ((O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc. ))

    Tzaruch..
    Então mostre lá com provas bíblicas, em como reencarnação é algo anti-bíblico.


    Leo respondeu..
    Explicado a cima
    .
    Você não explicou NADA, só complicou mais do que já estava.



    Leo escreveu-
    Tzaruch--
    Mas não se esqueça que não sabe responder para quem virá o juízo,
    logo também não saberá responder QUEM VAI REENCARNAR.

    Leo respondeu..
    Ok, de fato o juízo é para o homem como diz a Bíblia, logo é sobre sua Alma e Espirito, mesmo o Espirito sendo "bom" o homem será julgado pelas suas ações, do que escolheu, servir a Deus em Espirito ou servir e ser escravo da Carne.

    De maneira que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus.
    Romanos 14:12       
    .
    Então aqui você já diz que o JUÍZO é sobre a ALMA e o Espírito, e a carne é colocada de parte,
    pois morre o corpo e vira pó, mas antes só espírito contava, os outros dois não contavam.


    Então quem pensa você que vai reencarnar ?,,,, seria a alma ?,,, seria o espírito ?

    E como distingue alma de espírito, se ambos tem sentimentos e emoções ?

    Ou como separa um do outro, se um é o seu espírito ""e é quem você é de fato",,,
    mas entretanto vem também dizer que a alma é que é a personalidade ?


    Leo escreveu-
      Digo, porém: Andai em Espírito, e não cumprireis a concupiscência da carne.
    Porque a carne cobiça contra o Espírito, e o Espírito contra a carne; e estes opõem-se um ao outro, para que não façais o que quereis.
    Mas, se sois guiados pelo Espírito, não estais debaixo da lei.
    Gálatas 5:16-18

    O Espirito Santo é que nos convence do Pecado e através dele podemos andar em Espirito e produzirmos o Fruto do Espirito.
    .
    Quando você fala "nos convence", de quem está a falar ?,,, do seu "eu" ?,,, de você espírito ?....
    da carne que você controla ?,,,, da Alma ?

    Você tenta distinguir alma de espírito, mas no fundo não consegue fazer essa distinção.



    Irmão Leo, as suas ideias são confusas, entram em conflito com as escrituras e até com aquilo
    que você próprio afirma.

    Você fala coisas de si mesmo, e depois nem sabe responder acerca das coisas que afirma.




    Um abraço, fique na paz.

    .
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Leo Carvalho Dom 22 Fev 2015, 21:31

    Bom irmão está parecendo um interrogatório. Nós teremos corpos celestiais pelo fato da Bíblia dizer isto em 1 Aos Corintios 15.
    Sobre como é o corpo de Jesus e como será o nosso apenas sei que será celestial.

    Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não as adorarás, nem lhes darás culto; porque eu sou o YHWH, teu Deus, Deus zeloso, que visito a iniqüidade dos pais nos filhos até à terceira e quarta geração daqueles que me aborrecem e faço misericórdia até mil gerações daqueles que me amam e guardam os meus mandamentos” (Êx 20.4-6)

    Heresia é o irmão pedir para eu falar uma coisas dessas de Jesus, qual o sentido disto? além de ser anti-bíblico não leva a nada.

    Será que a ALMA não conta ?

    Mas Deus lhe disse: Louco!
    esta noite te pedirão a tua alma;
    e o que tens preparado, para quem será?
    Lucas 12:20

    Mas este texto de Lucas diz claramente que ao morrer é pedida a ALMA, e que esta terá
    de dar contas sobre aquilo que tiver preparado em vida.........

    Como então diz o contrário das escrituras irmão ?

    Outra vez o irmão interpretou errado, este "não conta" foi o que falei a respeito da minha explicação dizendo de quem somos de fato é o Nosso Espirito e disse que da maneira que expliquei e por não ter completado tudo o que conhecia sobre parecia mesmo que "não conta" e não o que você disse.

    Mas Irmão Tzurach é muito interessante discutir isto, pois estamos aqui para aprender de forma amigavel, sei que o que falamos aqui pelo menos para mim não é nada pessoal e sim um debate com um ou mais pessoas.

    Mas o titulo do tópico é: Se existe base Bíblica para a reencarnação, não, não existe.

    Da mesma forma, como o homem está destinado a morrer uma só vez e depois disso enfrentar o juízo,

    Hebreus 9:27

    Ou seja, se o Homem só pode morrer uma vez pois é destinado isto ele não pode nascer de novo porque a lei da vida é que todos nascem e morrem.

    Abraços.


    E desculpe se falei algo que ofendeu o Irmão ou alguém, abraços. rsrs
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 21 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Seg 23 Fev 2015, 02:22

    .

    Olá irmão Leo.



    Leo escreveu-
    Bom irmão está parecendo um interrogatório.  
    .
    Já reparou que as perguntas são sobre as coisas que tem vindo a afirmar desde que entrou
    no tópico ?,,,, e sobre isso você soube falar, mas agora já não sabe explicar ?


    Leo escreveu-
    Nós teremos corpos celestiais pelo fato da Bíblia dizer isto em 1 Aos Corintios 15.
    .
    Se possível apresente textos a explicar onde está escrito que o corpo de JESUS foi destruído,
    e de seguida os textos que dizem que nós teremos corpos celestiais.

    De que vale você afirmar sem dar provas daquilo que fala ?



    Leo escreveu-
    Sobre como é o corpo de Jesus e como será o nosso apenas sei que será celestial.

    .
    Está a ver irmão Leo, e depois vem dizer que parece um interrogatório....

    Você vem em um fórum publico, DIZ QUE SABE, é normal que qualquer outra pessoa lhe possa
    pedir provas de onde isso está escrito na Palavra de DEUS
    .

    Lembra das suas próprias palavras ???

    Leo escreveu antes----
    ((O que passei foi o que eu aprendi e testifico. Com provas bíblicas e etc. ))

    Apresente então essas provas bíblicas de como é esse corpo que vamos ter......


    Leo escreveu-
    Não farás para ti imagem de escultura, nem semelhança alguma do que há em cima
    nos céus, nem embaixo na terra, nem nas águas debaixo da terra. Não as adorarás,
    nem lhes darás culto; porque eu sou o YHWH, teu Deus, Deus zeloso, que visito a
    iniqüidade dos pais nos filhos até à terceira e quarta geração daqueles que me
    aborrecem e faço misericórdia até mil gerações daqueles que me amam e guardam
    os meus mandamentos” (Êx 20.4-6)

    Heresia é o irmão pedir para eu falar uma coisas dessas de Jesus, qual o sentido disto? além de ser anti-bíblico não leva a nada.

    .
    Irmão Leo, do que você está a falar ?

    O assunto é sobre JESUS CRISTO, você citou o Antigo Testamento com um assunto sobre
    DEUS o PAI
    ,,, porque está a misturar assuntos ?

    Explique lá daquilo que lhe foi pedido para falar o que é anti-bíblico ?


    Será que você confunde JESUS com DEUS ?,,,, confunde o Filho com o Pai ?


    Leo escreveu-
    Tzaruch--
    Será que a ALMA não conta ?

    Mas Deus lhe disse: Louco!
    esta noite te pedirão a tua alma;
    e o que tens preparado, para quem será?
    Lucas 12:20

    Mas este texto de Lucas diz claramente que ao morrer é pedida a ALMA, e que esta terá
    de dar contas sobre aquilo que tiver preparado em vida.........

    Como então diz o contrário das escrituras irmão ?



    Outra vez o irmão interpretou errado, este "não conta" foi o que falei a respeito da minha explicação dizendo de quem somos de fato é o Nosso Espirito e disse que da maneira que expliquei e por não ter completado tudo o que conhecia sobre parecia mesmo que "não conta" e não o que você disse.
    .
    E qual foi a vez anterior que foi feita uma interpretação errada ?

    O "não conta" que você falou não é a respeito do que falou da sua explicação,, mas sim da
    seguinte frase...

    Leo escreveu--
    ((Ou seja, a Alma é nossa PERSONALIDADE E CARÁTER, Corpo é o corpo, e Espirito é nosso ser Espiritual.
    Sobre sermos Espirito de fato realmente deu a entender que os outros dois "não contam"
    .))

    Você disse claramente que por sermos Espírito deu a entender que os outros dois não contam,
    logo os outros dois são corpo de carne e alma.

    Mas se realmente está a querer dizer que afinal a ALMA conta,, explique isso com mais detalhe.



    Leo escreveu-
    Mas Irmão Tzurach é muito interessante discutir isto, pois estamos aqui para aprender
    de forma amigavel
    , sei que o que falamos aqui pelo menos para mim não é nada pessoal
    e sim um debate com um ou mais pessoas.
    .
    sim irmão, é um debate para se falar sobre aquilo que está escrito, e evidentemente que é
    amigável, e não pessoal, pois o assunto tratado é aquilo que está escrito, e não a pessoa que fala.


    Você veio no tópico e falou .....

    Leo escreveu....
    (((E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,
    Hebreus 9:27

    Ou seja, não existe reencarnação pois só podem morrer uma vez, após isto o juízo.
    )))))

    Apresentou um texto que não entendeu corretamente, e sobre esse texto disse logo que
    não existe reencarnação, pois entende que só podem morrer uma vez,,, embora não saiba
    ainda responder ao certo quem é que morre só uma vez, nem quem irá a juízo.

    Depois fez a seguinte afirmação... ((Mas de fato a Bíblia mostra claramente que a Reencarnação
    é algo anti-bíblico, heresia.
    ))

    Se é um debate para aprender de forma amigável, quem é o seu amigo para vir do NADA e logo
    dizer que esse seu amigo fala da reencarnação que é anti-bíblico e uma heresia ?

    Não percebeu que chamou a outro irmão de herege e anti-bíblico ?,, é isso debater amigavelmente ?



    Leo escreveu-

    Mas o titulo do tópico é: Se existe base Bíblica para a reencarnação, não, não existe.
    .
    E aqui, que debater é este ?,,, acha mesmo que só dizer "não, não existe" já é prova de alguma coisa ?

    Para isso você teria de citar o que já ficou escrito no tópico acerca do assunto, e dai com a
    apresentação dos textos da Palavra mostrar que é algo errado e contra a bíblia.

    Coisa que você não fez,, somente afirmou que não existe, e isso não é debater.


    Leo escreveu-
    Da mesma forma, como o homem está destinado a morrer uma só vez e depois
    disso enfrentar o juízo,
    Hebreus 9:27

    Ou seja, se o Homem só pode morrer uma vez pois é destinado isto ele não pode nascer de novo porque a lei da vida é que todos nascem e morrem.

    .
    Se você quiser tentar compreender faça o seguinte.....


    Primeiro defina entre "homem carne",,,, "espírito" e "alma", qual dos trés esse texto
    diz que está destinado a morrer só uma vez.


    Depois daqueles, e se algum não morreu, diga qual é que vai enfrentar esse juízo.


    Se você se concentrar nesses pontos, então sim, estará no foco do texto que citou,
    e ao compreender o que esse texto diz
    , poderá depois fazer as suas afirmações.

    Entenda que precisa de entender as palavras escritas, de contrário a interpretação será errada.


    Leo escreveu-
    E desculpe se falei algo que ofendeu o Irmão ou alguém, abraços. rsrs         
    .
    Na verdade você não ofendeu o Tzaruch, mas deve ter cuidado de futuro quando se dirigir a
    alguém que fala sobre um assunto, e começar logo por dizer que essa pessoa fala coisas
    anti-bíblicas e heresias.

    Viu que no decorrer da conversa você é que tem feito afirmações contrárias ao que está escrito ?

    Para apontar essas coisas a alguém é preciso saber exatamente o que a Palavra diz, para que
    não aconteça como aconteceu, onde ainda não provou que voltar à vida é contra a Palavra de DEUS.


    Lei um pouco do tópico, tente perceber aquilo que é falado, e não tire conclusões precipitadas.





    Um abraço, fique na paz.
    .
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    Mensagem por Leo Carvalho Seg 23 Fev 2015, 14:22

    Irmão está um "balaio de gato" isso tudo e não estamos chegando a lugar algum eu quis dizer algumas coisas e você não interpretou da forma como deveria já que de fato "não está na minha mente e não entende o que quero dizer".

    Vou reformular as afirmaçõs sobre qual a diferença sobre corpo alma e espirito e assim ser de forma mais clara.

    Abraços.
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 23 Fev 2015, 14:27

    Balaio de Gato?? kkkkkk
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    Mensagem por Leo Carvalho Seg 23 Fev 2015, 14:33

    .
    Marcelo Almoedo,

    Sim kk, pois como as pessoas aqui dão suas opiniões e comum a outra interpretar de forma digamos "errada" pois não conhece a essência dos nossos pensamentos, isso acontece quase sempre num tema tão complexo de se explicar já que temos que explicar virgula por virgula e perguntas e maus entendidos é comum.

    E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo,

    Hebreus 9:27

    Minha explicação sobre este tema é: "aos homens está ordenado morrerem uma vez" Ou seja se só morremos uma vez só nascemos uma, portanto a reencarnação não existe, até onde sei a reencarnação você nasce e morre mais de uma vez.

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