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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?


    Betho
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Betho Qui 06 Ago 2015, 20:53

    Marcelo Almoedo escreveu:Bom dia

    Betho
    O mistério que esteve oculto desde todos os séculos, e em todas as gerações, e que agora foi manifesto aos seus santos; Aos quais Deus quis fazer conhecer quais são as riquezas da glória deste mistério entre os gentios, que é Cristo em vós, esperança da glória; Colossenses 1:26-27
    No contexto desse capitulo, Paulo fala de sua missão, a mensagem e seu sofrimento por divulgar o evangelho, a sua missão nesse episodio é anunciar a mensagem que ele tinha guardado como segredo para toda a humanidade durante os séculos, porém Ele revela ao povo de Coríntios que o segredo seria que Cristo está em vocês, o que lhes dá a firme esperança de que vocês tomarão parte na glória de Deus.

    Almoedo

    Exatamente, "...o segredo seria que Cristo está em vocês..." O logos que se tabernaculou e agora, glorificado entre e em nós.

    Tzaruch
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Tzaruch Qui 06 Ago 2015, 21:34

    .
    Resposta à Mensagem Nº675

    Olá Marcelo.



    Marcelo escreveu:Uma sugestão, não seria mais sensato em dizer que  pensamos como Jesus pensa, de quer dizer que temos a mente o conhecemos a sua mente?

    Heim ?,,,,, você poderia explicar melhor o que sugeriu, e porquê deu essa sugestão ?


    Marcelo escreveu:Apenas sugestão de interpretação.

    Mas qual interpretação se isso ainda nem foi falado ?

    Entretanto Marcelo, nem tão pouco esse seria o pormenor em questão, mas sim o fato 
    das perguntas excluírem que JESUS tenha uma mente HUMANA
    .


    O texto citado faz uma indicação DIRETA entre nós (com mente humana) e CRISTO,

    e ao dizer que temos a mente de CRISTO faz indicação direta que a mente dele seja HUMANA.

    Uma pergunta que questione sobre CRISTO só ter corpo humano já está a excluir a mente
    humana,, como se fosse uma outra mente "estranha" e fora de contexto.



    .
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Gleison Elias Qui 06 Ago 2015, 21:41

    --

    O texto não diz: Esvaziou-se de sua vontade.
    O texto diz: Esvaziou-se de si mesmo. Ou: Aniquilou-se.

    Como sempre digo, o problema de tantas divergencias não é a interpretação errada, mas sim as suposições, dizer o que o texto não diz.
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Clébio Qui 13 Ago 2015, 07:08

    Paz a todos...

    Já foi demonstrado aqui em resposta à minha indagação (post 664), que Cristo está vivo no mesmo corpo que foi morto e ressuscitado ao terceiro dia, e nesse corpo e mente humana vive eternamente.

    Pois bem, então a informação trazida é que Cristo depois da encarnação e esvaziamento, tinha uma mente carnal e não espiritual.

    Mas, Cristo antes da encarnação, tinha uma mente espiritual ou carnal?

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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 14:20

    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Jesus foi 100% homem no quesito o qual diz:
    o que é nascido da carne é carne!
    Neste quesito o Senhor preenche-o por inteiro; ou seja, do barro feito alma vivente neste mundo, c/ carne e sangue e ossos, como somos nós, a saber, a vida da carne!

    Porém, quem conferia vida ao corpo de carne e ossos e sangue do SENHOR ???!!!!!!

    A palavra de Deus responde:
    "Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante." (I Cor. 15:56)
    Ou seja, Nele não habitava a alma vivente que somos nós, os filhos degredados de Eva... os decaídos, os pó, os alma viventes... aqueles que são como o vapor que aparece por um pouco e logo se desvanece.... ou seja, o eu ou o você!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Nele, na sua carne, e ossos e sangue, estava o VERBO que era no princípio ...
    Ou o ESPÍRITO VIVIFICANTE...
    ou o FILHO DO DEUS VIVO...
    A RESSURREIÇÃO e a VIDA...
    Aquele que nunca conheceu pecado... e mais sublime que os céus !!!!
    Aquele que é MAIOR que o Templo (que os homens não puderam adentrar senão morriam)...
    O Isaías 9:6...
    Ou ainda: Senhor dos senhores e Rei dos reis, Princípio e Fim, Primeiro e Derradeiro... Alpha e Ômega...
    ou como queira...

    Então, sabendo que o homem, o ser humano é apenas a vida da carne, ou seja, o homem é a carne vivente; isto é o homem; neste quesito o Senhor foi 100% humano...
    Pois o ser humano não possuiu outro atributo além deste...

    Agora, interiormente Jesus é Aquele que vive; o Eu Sou!
    Que venceu tudo mesmo em carne...
    em suma: Deus!

    Creia-O!

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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Gleison Elias Qui 13 Ago 2015, 14:46

    --

    Estava o verbo?

    Não é o que as Escrituras dizem.

    Elas dizem que a Palavra SE FEZ CARNE, não que incorporou em uma.
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 14:59

    Olá caro Gleison Elias

    Já que você tem algum problema em se dizer "estava"...
    utilizemos outra expressão:

    Quem estava no corpo de carne e ossos e sangue de Cristo????????

    A palavra de Deus responde:
    "Ali estava a luz verdadeira, que ilumina a todo o homem que vem ao mundo." (Jo. 1:9)

    E, aproveitando a expressão:
    "E o Verbo se fez carne e habitou entre nós e vimos a sua glória como a glória do Unigênito do Pai, cheio de graça e de verdade." (Jo. 1:14)

    Gleison Elias
    Já que você diz que não se pode usar "estava", pois o Verbo se fez carne...
    Quem (do Verbo que se fez carne e habitou entre nós) nos possibilitou VER a SUA GLÓRIA como a glória do Unigênito Filho do Pai ????

    Acaso era o corpo de carne de Cristo??? aquele de cuja aparência e formosura não se via beleza alguma p/ se desejar ????


    Última edição por Jefté em Qui 13 Ago 2015, 15:05, editado 1 vez(es)
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Gleison Elias Qui 13 Ago 2015, 15:04

    --

    Você disse que a Palavra ESTAVA em uma carne.

    O que o texto diz é que a Palavra SE FEZ, isto é, ela por si é a carne.

    Já a Luz, NÃO É A PALAVRA, mas ESTÁ na Palavra.

    Você em vez de concertar só piorou rsrs
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 15:11

    Olá Gleison Elias

    Jesus diz assim: Eu sou a luz...
    E a palavra de Deus diz que Jesus é a Palavra de Deus e o Verbo!
    Jesus também diz que Ele é a Ressurreição... é a Vida... e é a VERDADE!
    Então, creio poder atribuir a Ele TUDO!
    E me baseio mesmo Nele e não no que qualquer outro me diga...
    A Palavra de Deus é a verdade; e é nela que vemos tudo isso...
    Aliás, quem é a Palavra???
    A verdade - para nós - nem existiria se não fosse a Palavra de Deus!
    Embora a Verdade exista e existisse!
    mas não para nós, até que ela se nos manifestou!
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Gleison Elias Qui 13 Ago 2015, 15:28

    --

    Jesus é Luz tão quanto os discípulos são Luz. Pois Deus (que é a Luz) ESTAVA em Cristo, então a Luz de Cristo não vem dele mesmo.
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    Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem? - Página 46 Empty Re: Jesus foi 100% homem como nós? Até que ponto Ele foi 100% homem?

    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 15:49

    Vejamos a palavra:

    "Ali estava a luz verdadeira, que ilumina a todo o homem que vem ao mundo." (Jo. 1:9)
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    Mensagem por Clébio Qui 13 Ago 2015, 16:08

    Amém irmão Jefté...
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    Mensagem por Gleison Elias Qui 13 Ago 2015, 16:11

    --

    Pois é, Jefté.

    Na Palavra (Jesus) ESTAVA a Luz Verdadeira (DEUS).

    Deus não é Jesus, ele estava em Jesus.
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    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 16:30

    Olá Gleison Elias

    Já pude ver certos unitaristas, principalmente judeus a fazerem cada conjectura...
    certa vez disse um assim que a luz criada no primeiro dia era Cristo; lá em Gêneses quando diz: E disse Deus: haja luz e houve luz...
    Então ele diz que era Cristo sendo Criado - opa, aqui Jesus nem participou e então tudo não foi criado por Ele e para Ele, e também nem tudo o que se fez, foi feito por ele...
    mas... deixa para lá...

    Acontece que quem afirma que a luz em Gêneses criada no primeiro dia era Cristo; E Deus... Acaso Deus não é Luz?????
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    Mensagem por Jefté Qui 13 Ago 2015, 16:32

    Amém, irmão Clébio!!!!
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    Mensagem por Gleison Elias Qui 13 Ago 2015, 16:37

    --

    Nunca afirmei tal coisa, inda bem....

    Como também nunca afirmei que Jesus estava na criação criando tudo... inda bem...

    Não gosto de afirmar coisas que a bíblia não permite afirmar....
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    Mensagem por Tzaruch Seg 17 Ago 2015, 00:33

    .
    Resposta à Mensagem Nº679


    Olá Clébio.


    Clébio escreveu:Mas, Cristo antes da encarnação, tinha uma mente espiritual ou carnal?

    Você poderia por gentileza trazer as definições e explicações bíblicas sobre mente espiritual
    e também mente carnal ?

    É que você fala como se esse conceito já existisse, ou então que já seja do consenso
    de todos, no qual não haja discordâncias.


    _____Clébio___

    Já foi demonstrado aqui em resposta à minha indagação (post 664), que Cristo está vivo no mesmo 
    corpo que foi morto e ressuscitado ao terceiro dia, e nesse corpo e mente humana vive eternamente.

    _____________


    Será que mente carnal você quer dizer mente humana é ?

    E como seria então a mente espiritual que você está a falar ?

    .

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