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    A alma do homem é eterna???


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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Seg 20 Out 2014, 16:26

    Está Escrito:

    Que as coisas que existem e são visíveis são temporais -
    E que as coisas que existem e são invisíveis são eternas.

    Portanto, a alma existe e é invisível

    Maria

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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Célio Saldanha Seg 20 Out 2014, 17:01

    Maria
    Se a alma morre, então não é eterna, pois a morte é o fim..

    "Eis que todas as almas são minhas; como o é a alma do pai, assim também a alma do filho é minha: a alma que pecar, essa morrerá."
    Ezequiel 18:4

    O inferno é invisível e também será destruido, juntamente com os anjos caídos. Alias, tudo que não faz parte da criação original será destruído no lago de fogo e enxofre que a tudo consome. Sabe quem é esse lago? O próprio Espírito Santo que consumirá tudo que é das trevas. Sendo assim, as almas pecaminosas, o inferno e a morte, tudo que é do lado negro será consumido e não chegarão na Nova Criação.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Seg 20 Out 2014, 17:10

    Célio

    Satanás é uma alma morta.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gilcimar Seg 20 Out 2014, 21:49

    Se o homem foi formado do pó da terra logo sem pó não pode haver homem formado...

    Eu não consigo pensar diferente disso...

    O homem só foi um ser vivo depois que o fôlego de vida deu vida a seu corpo( pó) antes não existia um ser vivo...
    Se o homem teve que ter um corpo vivo para  ser considerado um ser vivo  não podemos dizer que ele continua sendo um ser vivo num corpo sem vida...(morto)

    O fôlego de vida deu vida ao homem e não simplesmente um corpo....

    Nada no homem era vivo antes do efeito do sopro do fôlego de vida sobre ele....

    Na morte o homem volta a condição anterior de pó e é por isso que o autor do  Gênesis 3 :19 Diz que o homem é pó e não simplesmente seu corpo pois é todo homem que volta ao pó na morte e não parte dele somente...

    Não posso pensar diferente disso pois temo ultrapassar o que ensina as escrituras...

    Jesus nos ensinou que erramos por desconhecer as escrituras e o poder de Deus provando que o conhecimento das escrituras  também é indispensável para evitar o erro..

    Se alguma religião dispensa as escrituras logo não é de Deus e eu por segurança evito toda teoria formada deste tipo...

    Abraços..!
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Washington Ruiz Ter 21 Out 2014, 09:26

    Olá, irmãos,

    Quantos elementos de composição de vida têm as criaturas de Deus?

    Os homens (seres racionais)

    1) Dois, corpo e espírito;
    2) Dois, corpo e alma; ou
    3) Três, corpo, espírito e alma.

    Os animais (seres irracionais)

    1) Dois, corpo e espírito;
    2) Dois, corpo e alma;
    3) Três, corpo, espírito e alma.

    E os anjos, que também são criaturas de Deus, que composição de vida têm?

    1) Dois, corpo (não-físico/imaterial) e espírito;
    2) Dois, corpo (não-físico/imaterial) e alma;
    3) Dois, espírito e alma;
    4) Três, corpo (não-físico/imaterial), espírito e alma.

    Até mais!
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Ter 21 Out 2014, 10:50

    Washington
    A paz de Deus

    Penso que o ESPIRITO se comunica com a ALMA do homem,
    que por sua vez, se comunica com o CORPO material do homem.
    Então o homem é apenas 01 ser, (possuindo corpo, alma e espirito), assim como Deus é apenas 01 Ser, possuindo, igualmente, um Corpo visível (Jesus), Alma (intelecto)e Espírito (Poder).

    E o Espírito é maior que a alma, que é maior que o corpo.
    Lembrando que o homem foi feito plural, a imagem e semelhança de Deus.

    Quanto aos anjos, idem
    Quanto aos animais, acho que só corpo e cérebro.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Edison Ter 21 Out 2014, 11:53

    Gilcimar escreveu:Se o homem foi formado do pó da terra logo sem pó não pode haver homem formado...

    Eu não consigo pensar diferente disso...

    O homem só foi um ser vivo depois que o fôlego de vida deu vida a seu corpo( pó) antes não existia um ser vivo...
    Se o homem teve que ter um corpo vivo para  ser considerado um ser vivo  não podemos dizer que ele continua sendo um ser vivo num corpo sem vida...(morto)

    O fôlego de vida deu vida ao homem e não simplesmente um corpo....

    Nada no  homem era vivo antes do efeito do sopro do fôlego de vida sobre ele....

    Na morte o homem volta a condição anterior de pó e é  por isso que o autor do  Gênesis 3 :19 Diz que o homem é pó e não simplesmente seu corpo pois é todo homem que volta ao pó na morte e não parte dele somente...

    Não posso pensar diferente disso pois temo ultrapassar o que ensina as escrituras...

    Jesus nos ensinou que erramos por desconhecer as escrituras e o poder de Deus provando que o conhecimento das escrituras  também é indispensável para evitar o erro..

    Se alguma religião dispensa as escrituras logo não é de Deus e eu por segurança evito toda teoria formada deste tipo...

    Abraços..!



    Gilcimar,

    Essa é uma velha "briga" com a doutrina adventista que reduz o homem a apenas um "saco de carne e ossos" (desculpe minha força de expressão).

    Mas já em Gênesis, o Espírito nos dá pistas de que o homem é um ser trino. E ali já vemos uma "pegadinha" do Moises quando no Gen. 1:27 ele usa o verbo "bârâ" - criar a partir do nada, e no Gen. 2:7 ele usa o verbo "yitṣer" - formar a partir de algo.

    Deus criou (bârâ) o homem à Sua semelhança. Ora considerando que Deus é Espírito, como disse Jesus, o homem semelhante a Ele também foi criado um espírito ou uma alma.

    Agora, depois do sétimo dia, depois do sábado, do descanso, Deus observou que muito daquilo que Ele tinha criado lá no 3o dia (veja Ele já tinha criado), não tinha vindo à existência ainda. Na criação sementes foram colocadas na terra, mas algumas espécies dependiam de chuva e também que a terra onde estavam fossem revolvidas, afofadas, por certo tocadas, para que fossem FORMADAS, ou seja, tomassem formas.
    A terra ainda estava em sua conformação primitiva, quem sabe muito compactada, seca e aquelas espécies tinham uma natureza que exigia a manipulação e o regamento da terra. MAS ELAS JÁ ESTAVAM CRIADAS DESDE O 3o DIA, POREM NÃO FORMADAS.

    Deus vendo isso providenciou a chuva e também a condição para que o homem pudesse lavrar a terra.
    ENTÃO DEUS FORMOU (yitṣer) o homem e ela tornou-se, passou a ser, alma vivente.
    A palavra TORNAR-SE OU PASSAR significam dentre outras coisas sair de uma condição para outra.

    A encarnação é uma etapa Divina tão necessária na criação, que Deus providenciou isso para Si mesmo ao descer e viver em toda a Sua plenitude no Messias. A Bíblia diz que ao Messias o Espírito foi dado sem medida, ou seja, PLENITUDE.

    Na queda de Gênesis 3 o homem perdeu o direito à Vida que tinha. O homem de Gen. 1:27 e Gen. 2:7 não morriam até a queda no Edem.
    Mas, a partir da queda ele perdeu a ligação, o acesso, à Árvore da Vida e passou a morrer integralmente, alma, espírito e corpo.

    Contudo, um Calvário se formou, um sangue se derramou, uma Vida, a Vida daquele sangue, nos abriu o Caminho para a Árvore da Vida e hoje todos os filhos de Deus voltaram à Vida Eterna que perderam um dia.
    Mas ainda há algo para ser resgatado; É o nosso corpo carnal. Este ainda nasce, cresce, envelhece e morre. Contudo há uma promessa para estes filhos e esta promessa é o revestimento de incorruptibilidade daquilo que é corruptível (I Cor. 15:54).

    Enquanto isso não acontece os mortos em Cristo continuam sob o Altar (Apoc. 6:9).











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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Célio Saldanha Ter 21 Out 2014, 12:33

    Madalena, de onde você tirou essa ideia de que satanás é uma "alma morta"???

    Satanás é um reino de demônios, que encarnado em pessoas os tornam em diabo. Veja que quando satanás entrou em Judas ele se tornou um diabo. Tanto os espíritos malignos como o espírito que e santo habita no espírito do homem. O espírito do homem é criado dentro dele quando nasce, como está escrito:

    Peso da palavra do SENHOR sobre Israel: Fala o SENHOR, o que estende o céu, e que funda a terra, e que forma o espírito do homem dentro dele.
    Zacarias 12:1

    Anjos são espiritos - SOMENTE ESPÍRITOS. Em qualquer lugar da Bíblia, a referência é a mesma.
    De forma que ANJO bom é um espírito bom, ou um espirito que procede do Espírito Santo. ANJO mal é um espírito mal, ou um demônio que procede de um espírito maligno, ou Satanás.
    O homem é uma alma, que possui um corpo e um espírito formado nele.

    Alma - Ez 18.4
    Corpo e espírito - Ec 3.18-22; Ec 12.7


    "Não tenham medo dos que matam o corpo, mas não podem matar a alma. Antes, tenham medo daquele que pode destruir tanto a alma como o corpo no inferno."
    Mateus 10:28

    Pois, que adiantará ao homem ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma? Ou, o que o homem poderá dar em troca de sua alma?
    Mateus 16:26

    Que o próprio Deus da paz os santifique inteiramente. Que todo o espírito, a alma e o corpo de vocês sejam preservados irrepreensíveis na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.
    1 Tessalonicenses 5:23

    Amados, insisto em que, como estrangeiros e peregrinos no mundo, vocês se abstenham dos desejos carnais que guerreiam contra a alma.
    1 Pedro 2:11

    Estes são os que causam divisões entre vocês, os quais seguem a tendência da sua própria alma e não têm o Espírito.
    Judas 1:19
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Ter 21 Out 2014, 12:36

    Célio
    ApdD

    Mas voce não provou que a alma não é eterna. Precisa se concentrar em provar que a alma não é eterna, mas não provar de forma subjetiva, mas objetiva, direcionada.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Edison Ter 21 Out 2014, 13:10

    Acho que está havendo uma confusão entre alma eterna e alma imortal.

    Eu diria que toda a alma é imortal, no entanto nem toda alma é eterna.

    Alma eterna é somente aquela que está em Cristo.

    A alma que não está em Cristo perde a imortalidade por ocasião do Trono Branco após a 2a ressurreição.

    Não há eternidade no inferno, em satanás ( 1 Timóteo 6:16).

    Admitir que os perdidos ficaram eternamento sofrendo com satanás no inferno, é admitir que a vida eterna em satanás.

    É uma questão de lógica, até.

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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Ter 21 Out 2014, 13:17

    Edson escreveu:Eu diria que toda a alma é imortal

    A alma que não está em Cristo perde a imortalidade por ocasião do Trono Branco após a 2a ressurreição.

    Tendi nada rsrs
    Onde já se viu o que é imortal perder a imortalidade???
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Edison Ter 21 Out 2014, 13:21

    Madalena,

    Quando a pessoa morre fisicamente sua alma morre? Não.

    E quando essa alma enfrenta o Trono Branco e é condenada à segunda morre, ela morre para sempre? Sim.

    ok?





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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Ter 21 Out 2014, 13:27

    Edson

    Não morre. Ela é condenada e vai sofrer tormento ETERNO, pois cada um receberá 100 por um.
    Poucos anos de fidelidade a Deus, colherá eternidade em felicidade
    Poucos anos em infidelidade a Deus, colherá eternidade de infelicidade.

    Morrer é no sentido de estar separado da misericórdia de Deus para todo o sempre...
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Ter 21 Out 2014, 13:32

    O homem é imortal
    Ou ele passará a eternidade desfrutando paz e misericórdia, na presença de Deus
    Ou ele passará a eternidade desfrutando de aflição e tormento, lançado fora da presença de Deus para todo o sempre
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Célio Saldanha Ter 21 Out 2014, 13:35

    Edison escreveu:Irmão Edson,

    Penso que o irmão está equivocado ou não se expressou correto.
    O Homem foi criado em Gen. 1:27 no sexto dia e não em Gen. 2:7 depois do sétimo dia.
    Em Gen. 2:7 o homem passou a ser, ou tornou-se, alma vivente e detinha imortalidade.
    Ele tinha a eternidade em si e a perdeu em Gen. 3.

    Agora, se admitirmos que os perdidos viverão eternamente em tormento, ou se queimando num fogo que nunca se apaga, estamos admitindo que há vida eterna fóra de Cristo. E, para isso não há Bíblia.

    Um abraço.

    O homem criado a imagem e semelhança de Deus ainda está em formação:

    Mas a nossa cidade está nos céus, de onde também esperamos o Salvador, o Senhor Jesus Cristo,
    Que transformará o nosso corpo abatido, para ser conforme o seu corpo glorioso, segundo o seu eficaz poder de sujeitar também a si todas as coisas. (Filipenses 3.20-21)

    Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual.
    Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante.
    Mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois o espiritual.
    O primeiro homem, da terra, é terreno; o segundo homem, o Senhor, é do céu.
    Qual o terreno, tais são também os terrestres; e, qual o celestial, tais também os celestiais.
    E, assim como trouxemos a imagem do terreno, assim traremos também a imagem do celestial.
    E agora digo isto, irmãos: que a carne e o sangue não podem herdar o reino de Deus, nem a corrupção herdar a incorrupção.
    Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados;
    Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
    Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade.
    E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória.
    1 Coríntios 15:44-54

    Esse homem criado nos céus, em Gênesis 1.26 está ainda sendo formado. Dai você pode também entender a famosa frase usada pelos trinitarianos - FAÇAMOS!!
    Se Jesus é o filho Unigênito, quem é o primogênito? O homem, segundo afirma as Escrituras está em processo de formação, por isso que houve a criação espiritual e depois a criação material. Volte e leia novamente Gn 2.4 e verá que o homem foi plantado primeiro, feito alma vivente, depois de seis mil anos que será transformado, para então ser a imagem e semelhança de Deus. Será que os atuais homens pecadores e mentirosos são a imagem e semelhança de Deus? Seria muita inocência e ingenuidade pensar assim.

    Outra coisa, só Deus é eterno. Ninguem mais, ou mesmo qualquer coisa.
    Somente o que permanecer em Deus será Eterno. De forma que tudo que não presta, que seja do lado maligno será destruído, jogado no lago de fogo e enxofre, ou seja, será queimado pelo fogo de de Deus - o Espírito Santo.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Célio Saldanha Ter 21 Out 2014, 13:39

    Maria Madalena escreveu:O homem é imortal
    Ou ele passará a eternidade desfrutando paz e misericórdia, na presença de Deus
    Ou ele passará a eternidade desfrutando de aflição e tormento, lançado fora da presença de Deus para todo o sempre

    A alma que pecar, essa morrerá; o filho não levará a iniqüidade do pai, nem o pai levará a iniqüidade do filho. A justiça do justo ficará sobre ele e a impiedade do ímpio cairá sobre ele.
    Ezequiel 18:20

    Madalena
    Morte é separação eterna, ou seja, destruição total.
    O homem é mortal, não imortal.. isso seria fantasia ou fábula nórdica.

    O homem que morrer em Cristo ou todos os que forem transformados que serão IMORTAIS, mas agora não!!
    No novo céu e na nova terra não haverá nem lembranças das coisas malignas, quanto mais um inferno eterno!! O inferno, juntamente com o diabo e seus anjos serão destruídos, no lago de fogo e enxofre.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 13 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Maria Madalena Ter 21 Out 2014, 13:51

    Célio escreveu:No novo céu e na nova terra não haverá nem lembranças das coisas malignas, quanto mais um inferno eterno!! O inferno, juntamente com o diabo e seus anjos serão destruídos, no lago de fogo e enxofre.

    Destruídos.

    Destruir a fé : Não significa que a fé deixa de existir.

    Destruir o império, aniquilar o império significa tirar o poder do imperador - e não o imperador deixar de existir.

    E irão estes para o tormento eterno, mas os justos para a vida eterna. Mateus 25:46

    A oposição a vida eterna não é a morte, mas sim, o tormento eterno.

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