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3 participantes

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    Mensagem por Marcones Seg 22 Fev 2021, 11:44

    Bom dia

    Uma doutrina perigosa? Se parece bom demais para ser verdade, então provavelmente é falso. Esta é uma afirmação que considero um estimulante da orelha e, com certeza, uma das ferramentas favoritas para promover o fanatismo

    Embora a intenção dessa doutrina seja boa, é definitivamente uma doutrina perigosa que precisa ser analisada e reformulada.
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    Walter
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    Mensagem por Walter Seg 22 Fev 2021, 12:51

    Marcones escreveu:Bom dia
    Embora a intenção dessa doutrina seja boa, é definitivamente uma doutrina perigosa que precisa ser analisada e reformulada.

    Qual seria a intenção dessa doutrina, na sua opinião? Qual o contexto dela?
    Quais pontos dela vc entende que devem ser reformulados?
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    Marcones
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    Mensagem por Marcones Seg 22 Fev 2021, 18:01

    Boa tarde

    Walter
    Qual seria a intenção dessa doutrina, na sua opinião? Qual o contexto dela?
    Quais pontos dela vc entende que devem ser reformulados?
    A teologia aplicada nesse conceito "É uma vez salvo, sempre salvo" é essencialmente uma versão da doutrina da "Segurança Eterna". Muitas pessoas associam isso com o calvinismo, não sei se é o seu caso,  embora o calvinismo declare isso como "perseverança dos santos". É baseado em Romanos 10: 27-30 e outros lugares. 

    Isso significa que uma vez que uma pessoa é salva, ela não pode perder sua salvação.

    1 - Então existe base bíblica para tal, Sim, existem alguns conceitos de suporte tal Doutrina, eles acreditam que
    Deus é soberano na salvação, de forma que se Ele deseja que a pessoa que crê seja salva, Sua vontade não pode ser dominada. Esta é a soberania de Deus. Romanos 9:1-24

    2 - A Nova Criação (João 3: 5, II Coríntios 5:13) afirma que há uma mudança fundamental na alma humana de pecador para santo, uma vez que eles aceitam a Cristo, de modo que perder a salvação significaria que a pessoa tem que ser “ por nascer de novo. ”

    3 - Todos os pecados são perdoados no momento da salvação, então não há pecado que uma pessoa cometa que possa fazer com que perca a salvação. Marcos 3:28-30

    Agora Walter, me diz, honestamente acredita que se você for lavado no sangue e batizado pelo Espírito Santo, e depois virar as costas para Deus, ficar bêbado, festejar, assassinar pessoas e se tornar consumido pelo mundanismo e depravação, que quando você morrer, Deus aceitará você de braços abertos?

    Graça barata que não exige nenhum sacrificio. A salvação não é uma licença para pecar. Romanos 6 e 7, diz-nos que não devemos pecar para que a graça abunde.

    A maioria dos cristãos não acreditam, mas tem muitas pessoas que crer e enfatizam como os Eleitos...
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    Walter
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    Mensagem por Walter Ter 23 Fev 2021, 00:52

    Marcones escreveu:
    2 - A Nova Criação (João 3: 5, II Coríntios 5:13) afirma que há uma mudança fundamental na alma humana de pecador para santo, uma vez que eles aceitam a Cristo, de modo que perder a salvação significaria que a pessoa tem que ser “ por nascer de novo. ”
    Eu não diria que se trata de uma mudança de pecador para santo, porque entendo que essas palavras não são inversamente proporcionais. Enquanto estiver em carne a pessoa é pecadora e não deixará de ser por causa da santidade. Santo é apenas separado, isto é, seria aquele que é separado para o aprisco do pastor, que advogará a sua causa e o protegerá da ira de Deus. Não entendo que devemos associar santidade a um certo puritanismo. A ovelha continuará sendo pecadora, mas com uma nova perspectiva, porque teve o seu entendimento aberto para as coisas de Deus.
    Marcones escreveu:

    3 - Todos os pecados são perdoados no momento da salvação, então não há pecado que uma pessoa cometa que possa fazer com que perca a salvação. Marcos 3:28-30

    Agora Walter, me diz, honestamente acredita que se você for lavado no sangue e batizado pelo Espírito Santo, e depois virar as costas para Deus, ficar bêbado, festejar, assassinar pessoas e se tornar consumido pelo mundanismo e depravação, que quando você morrer, Deus aceitará você de braços abertos?

    Graça barata que não exige nenhum sacrificio. A salvação não é uma licença para pecar. Romanos 6 e 7, diz-nos que não devemos pecar para que a graça abunde.

    Existem muitas perguntas inferidas de colocações como essas suas, que são discutidas há séculos. Por exemplo: Qual o momento da salvação? Jesus pagou o preço para salvar pessoas ou fez apenas a parte dele deixando a segunda parte para o homem? Então o suposto sacrificio de Jesus foi insuficiente para salvar as pessoas e elas tem que completar se sacrificando para se salvar? É Deus quem salva o homem ou o homem é que se salva? Então Jesus veio ao mundo , passou pelo que passou só pra mendigar a salvação dos homens e "implorar" que eles o aceitem? Deus não sabia quem iria ser salvo, mesmo antes de enviar Jesus, ou mesmo antes da fundação do mundo? Ele não sabia por quem Jesus iria morrer? E as ovelhas que Deus deu a Jesus e o próprio Jesus disse que ninguém pode as tomar de suas mãos? Que Deus é esse que fica mendigando ser aceito por um bando de pecadores que se acham donos da situação?
    Entendo que graça é algo que se recebe de forma imerecida, ou seja, não há nada no homem que justifique algum merecimento de receber a salvação. Ou a graça não é graça, mas meritocracia.
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    Mensagem por Vasuilvan Ter 23 Fev 2021, 12:50

    Marcones escreveu:Boa tarde

    Walter
    Qual seria a intenção dessa doutrina, na sua opinião? Qual o contexto dela?
    Quais pontos dela vc entende que devem ser reformulados?
    A teologia aplicada nesse conceito "É uma vez salvo, sempre salvo" é essencialmente uma versão da doutrina da "Segurança Eterna". Muitas pessoas associam isso com o calvinismo, não sei se é o seu caso,  embora o calvinismo declare isso como "perseverança dos santos". É baseado em Romanos 10: 27-30 e outros lugares. 


    Provavelmente quis escrever Romanos 8:27-30




    Isso significa que uma vez que uma pessoa é salva, ela não pode perder sua salvação.

    1 - Então existe base bíblica para tal, Sim, existem alguns conceitos de suporte tal Doutrina, eles acreditam que
    Deus é soberano na salvação, de forma que se Ele deseja que a pessoa que crê seja salva, Sua vontade não pode ser dominada. Esta é a soberania de Deus. Romanos 9:1-24

    2 - A Nova Criação (João 3: 5, II Coríntios 5:13) afirma que há uma mudança fundamental na alma humana de pecador para santo, uma vez que eles aceitam a Cristo, de modo que perder a salvação significaria que a pessoa tem que ser “ por nascer de novo. ”

    3 - Todos os pecados são perdoados no momento da salvação, então não há pecado que uma pessoa cometa que possa fazer com que perca a salvação. Marcos 3:28-30

    Agora Walter, me diz, honestamente acredita que se você for lavado no sangue e batizado pelo Espírito Santo, e depois virar as costas para Deus, ficar bêbado, festejar, assassinar pessoas e se tornar consumido pelo mundanismo e depravação, que quando você morrer, Deus aceitará você de braços abertos?

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    Mensagem por Marcones Ter 23 Fev 2021, 13:25

    Boa tarde

    Vasuilvan 
    Provavelmente quis escrever Romanos 8:27-30
    De certo que é
    Obrigado pela observação

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