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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?


    Tzaruch
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 00:13

    .
    Resposta à Mensagem Nº268

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Entretanto você é que parece querer IMPINGIR essas suas ideias inventadas
    para NEGAR o que está escrito à 2000 anos.

    Acerca da VIDA ETERNA ter sido anunciada por JESUS CRISTO os textos podem ser citados
    a dar essa comprovação.. e você ?,, que provas tem para apresentar sobre essa INVENÇÃO
    de alguém por si mesmo passar a crer na vida eterna sem uma promessa de DEUS ?

    _Benedito_
    Crer NO EVANGELHO, É FÉ, NADA DE ERRADO TER ESTA FÉ !

    E você por acaso tem essa FÉ ?

    Se não tem NADA DE ERRADO porque motivo você não quer essa FÉ
    e resolveu crer num "deus" que NADA PROMETEU idealizado só por você ?

    .

    Benedito Bernal
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 29 Jan 2017, 00:24

    @Tzaruch

    Que Jesus É O FILHO DE DEUS ENCARNADO ? Não !
    Que Deus tenha DITADO livros ? Não !

    Mas, tudo que está escrito SOBRE DEUS, pode ser REFLETIDO. Inspiração não é Deus DITANDO AO PÉ DO OUVIDO e, há REFLEXÕES HUMANAS que até PODEM coincidir com o julgo e pensamento de Deus !

    TODOS, PENSANDO EM DEUS, podem estarem inspirados por ele !

    No Judaismo, não há esta PRERROGATIVA DE CONVERTER ninguém para o judaismo. Segundo o que li, basta os GENTIOS CUMPRIREM APENAS AS 7 LEIS DE NOÉ ! Não é preciso cumprir as 613 leis !

    1.1.1 Não cometer idolatria
    1.1.2 Proibição contra o assassinato
    1.1.3 Proibição contra roubo
    1.1.4 Proibição contra a imoralidade sexual
    1.1.5 Proibição contra blasfêmia
    1.1.6 Proibição contra o maltrato de animais
    1.1.7 Estabelecer tribunais de justiça
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 00:50

    .
    Resposta à Mensagem Nº268

    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:Mas, É FÉ, NÃO A VERDADE

    E assim você NEGA a FÉ dos outros, pois diz que não é a verdade.

    A sua verdade (FÉ) que ninguém mais partilha deve então ser a certa ?


    Benedito escreveu:para ser IMPOSTA aos incrédulos,

    NADA É IMPOSIÇÃO, isso é INVENÇÃO SUA por falta de entendimento.

    Benedito escreveu:pois, os versos que OS CONDENAM

    Você é "o cego" que só consegue mesmo ver a condenação,
    mas para a salvação FECHA OS OLHOS e faz que não vê.


    O versos NÃO CONDENAM, a morte é assim desde o principio, os versos
    só apontam aquilo que já é
    ,, e ao mesmo tempo ensinam que existe
    de fato a vida eterna, e FOI JESUS quem isso ensinou.


    Mas você não quer enxergar a salvação, deve ser a preferência
    que tem ao fazer questão de estar condenado.



    Benedito escreveu:é fazer uso DESONESTO DA PSICOLOGIA.

    Qual psicologia ?

    Deixe de conversa desonesta sem nexo, só acredita em condenação quem acredita no evangelho,
    e esses de igual forma acreditam na salvação,, e assim existe o equilíbrio MENTAL.


    Você não acredita em NADA do evangelho, portanto nem a psicologia iria ter efeito
    mesmo que fosse verdade o uso dela.


    Benedito escreveu:Nem mesmo A VOCÊS CRENTES, isto tem serventia,

    Só a você tem essa serventia, porque tudo isso é invenção da sua cabeça.


    Benedito escreveu:pois quem tem FÉ GENUINA não precisa ser INTIMIDADO !.

    O que é isso de "fé genuína" ?,, e qual é a intimidação ?

    Acaso alguém consegue ter fé numa salvação sem ver e acreditar
    que de fato existe uma condenação ?

    O que é RACIONAL e LÓGICO é a existência dos OPOSTOS, para que você
    saiba e consiga aprender a distinguir uma coisa da OUTRA.

    Mas você quer abrir exceções para as suas invenções, dizendo que a "fé genuína"
    dispensa que haja uma condenação...

    BENEDITO,, quem precisa de salvação sem haver condenação ?


    Quem iria ter FÉ (ter esperança,,acreditar) em uma salvação que NÃO SALVA DE NADA ?
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 29 Jan 2017, 01:01

    @Tzaruch


    E assim você NEGA a FÉ dos outros, pois diz que não é a verdade.
    A sua verdade (FÉ) que ninguém mais partilha deve então ser a certa ?


    Não ! A FÉ, seja no cristianismo, judaismo, islamismo e etc... NÃO É SABER DA VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA A VERDADE !

    Não se pratica FÉ diante daquilo que está VISTO A OLHO NU, COMPROVADO e, ENDOSSADO !

    Ninguém olha-se no espelho e diz: "Tenho FÉ que sou eu" SABE QUE É !
    Ninguém SABE se estará vivo amanhã, CONFIA QUE ESTEJA !
    Nãos SEI SE VOCÊ É MESMO MASCULINO, CONFIO QUE SEJA !
    Ninguém VAI PRATICAR FÉ NO PARAÍSO DIANTE DE DEUS EM PESSOA !

    Não se OBRIGA a ter FÉ !


    Deixe de conversa desonesta sem nexo, só acredita em condenação quem acredita no evangelho,

    E TAMBÉM fazer O INCRÉDULO A CRER ! Baseado em que ? No MEDO DA CONDENAÇÃO ! E também nos dias de hoje, A GANANCIA (teologia da prosperidade) serve como ISCA !


    Quem iria ter FÉ (ter esperança,,acreditar) em uma salvação que NÃO SALVA DE NADA ?

    Chame do que você quiser ! Vou PRESTAR CONTAS DOS MEUS ERROS. É MINHA FÉ !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 01:06

    .
    Resposta à Mensagem Nº272

    Olá Benedito.

    _Benedito_
    Crer NO EVANGELHO, É FÉ, NADA DE ERRADO TER ESTA FÉ !


    _Tzaruch_
    E você por acaso tem essa FÉ ?

    _Benedito_
    Que Jesus É O FILHO DE DEUS ENCARNADO ? Não !
    Que Deus tenha DITADO livros ? Não !






    Então você não se sente DESLOCADO ?

    O que é que quer aqui do meio dos CRISTÃOS ?,,, procura alguma coisa ?


    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 29 Jan 2017, 01:09

    @Tzaruch


    Então você não se sente DESLOCADO ?
    O que é que quer aqui do meio dos CRISTÃOS ?,,, procura alguma coisa ?


    Faça o sequinte, ABRA UMA ENQUETE para decidirem se devo ser banido ou não ! Não OBRIGUEI minha vinda neste fórum !
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 01:11

    .
    Resposta à Mensagem Nº272

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:TODOS, PENSANDO EM DEUS, podem estarem inspirados por ele !

    Acaso você está a querer TENTAR justificar a crença que tem no deus que idealizou ?

    Quer que os outros acreditem que "DEUS" inspirou você a crer NELE
    e todos
    os restantes foram inspirados a crer em "outro DEUS" ????

    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 01:19

    .
    Resposta à Mensagem Nº272

    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:No Judaismo, não há esta PRERROGATIVA DE CONVERTER ninguém para o judaismo.

    Segundo o que li, basta os GENTIOS CUMPRIREM APENAS AS 7 LEIS DE NOÉ ! Não é preciso cumprir as 613 leis !

    1.1.1 Não cometer idolatria
    1.1.2 Proibição contra o assassinato
    1.1.3 Proibição contra roubo
    1.1.4 Proibição contra a imoralidade sexual
    1.1.5 Proibição contra blasfêmia
    1.1.6 Proibição contra o maltrato de animais
    1.1.7 Estabelecer tribunais de justiça

    Então porque perde tempo,, e não vai se converter ao judaísmo ????


    Mas não se esqueça do PONTO 1.1.1,, é que você TEM de deixar de inventar
    esse tal "deus"
    que é segundo os seus ideais.
    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 29 Jan 2017, 01:26

    @Tzaruch


    Quer que os outros acreditem que "DEUS" inspirou você a crer NELE
    Não quero que ninguém acredite em mim !
    Quem sabe eu creia porque de fato ele me inspira ? É FÉ !



    e todos os restantes foram inspirados a crer em "outro DEUS" ????

    Não CREIO em deus(es), são as INTERPRETAÇÕES HUMANAS supondo SEREM A VERDADE que fazem cada um ter O SEU deus !
    A realidade está ai, cristianismo, judaismo, islamismo, hinduismo, budismo, espiritismo e etc...

    Até mesmo OS CRISTÃOS entre si mesmos, não há acordo.



    Então porque perde tempo,, e não vai se converter ao judaísmo ????
    Mas não se esqueça do PONTO 1.1.1,, é que você TEM de deixar de inventar
    esse tal "deus" que é segundo os seus ideais.


    Tenho a minha FÉ !


    Última edição por Benedito Bernal em Dom 29 Jan 2017, 01:30, editado 1 vez(es)
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 01:29

    .
    Resposta à Mensagem Nº276

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Então você não se sente DESLOCADO ?
    O que é que quer aqui do meio dos CRISTÃOS ?,,, procura alguma coisa ?
    _Benedito_
    Faça o sequinte, ABRA UMA ENQUETE para decidirem se devo ser banido ou não !

    Você está bem Benedito ?

    Cita duas perguntas que supostamente eram para ter resposta,
    e vem dar a entender que alguém quer banir você ?

    O único que pode banir você é VOCÊ mesmo, e sobre isso não faz muito tempo
    que foi chamado à atenção
    , pois ao fazer ataques pessoais é PENALIZADO.

    E sendo que quem lhe avisou foi exatamente para evitar essa situação.



    Benedito escreveu:Não OBRIGUEI minha vinda neste fórum !

    Mas por um MOTIVO ESTRANHO tem vindo a dizer que os cristãos neste
    fórum o querem obrigar a crer em alguma coisa....

    Sendo que NINGUÉM OBRIGOU a sua vinda neste fórum.



    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 29 Jan 2017, 01:45

    @Tzaruch


    Mas por um MOTIVO ESTRANHO tem vindo a dizer que os cristãos neste
    fórum o querem obrigar a crer em alguma coisa....


    É o que está escrito: "Se não crê, já está condenado."

    É sobre esta OBRIGAÇÃO que estou debatendo.

    Não me sinto deslocado. E não tem nada de ESTRANHO uma vez que tem aqueles que até de politica debatem.
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 02:02

    .
    Resposta à Mensagem Nº279

    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:Quem sabe ? É FÉ !

    Já se sabe que é FÉ que tem no "deus" que inventou, mas NADA lhe prometeu.


    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    e todos os restantes foram inspirados a crer em "outro DEUS" ????

    _Benedito_
    Não CREIO em deus(es),

    Além de não ter respondido dentro do contexto, não falou coisa com coisa.

    Você é o próprio que diz acreditar NUM deus que não é o mesmo dos outros,
    portanto não venha dizer que não acredita nesse "deus" que inventou.


    Benedito escreveu:são as INTERPRETAÇÕES HUMANAS supondo SEREM A VERDADE que fazem cada um ter O SEU deus !

    Por isso é que você INVENTOU um deus que é só seu.

    Benedito escreveu:A realidade está ai, cristianismo, judaismo, islamismo, hinduismo, budismo, espiritismo e etc...

    Você está um pouco confuso, judaísmo, cristianismo, e até espiritismo (como o Anderson)
    todos tem o mesmo DEUS nas suas crenças.

    Já os outros é que tem vários e diferentes deuses nas suas crenças.

    Em todo o caso, isso não é desculpa para ter inventado o seu próprio deus..


    Benedito escreveu:Até mesmo OS CRISTÃOS entre si mesmos, não há acordo.

    E você parece querer que eles ainda estejam mais em desacordo, e faz isso
    cada vez que tenta justificar o que fez tentando apontar erros nesses cristãos.


    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Então porque perde tempo,, e não vai se converter ao judaísmo ????
    Mas não se esqueça do PONTO 1.1.1,, é que você TEM de deixar de inventar
    esse tal "deus" que é segundo os seus ideais.

    _Benedito_
    Tenho a minha FÉ !

    Tem o seu "deus" inventado, isso sim......

    _Benedito_

    No Judaismo, não há esta PRERROGATIVA DE CONVERTER ninguém para o judaismo.




    Mas então, você mesmo diz que eles não tem a PRERROGATIVA de converter
    os outros para o judaísmo, portanto é bom sinal, e você deveria aderir.

    Mas olhe que eles também não tem nenhuma promessa de vida eterna,
    e isso porque ainda não querem CRER EM JESUS CRISTO.

    Por isso no seu "deus" ou no judaísmo a promessa é a mesma,, ou seja NADA.


    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 02:26

    .
    Resposta à Mensagem Nº281

    Olá Benedito.


    Benedito. escreveu:
    _Tzaruch_
    Mas por um MOTIVO ESTRANHO tem vindo a dizer que os cristãos neste
    fórum o querem obrigar a crer em alguma coisa....
    _Benedito_
    É o que está escrito: "Se não crê, já está condenado."

    Pare com essa conversa, você não acredita naquilo que está escrito.

    Nem tão pouco sabe explicar uma condenação sem uma salvação.


    Benedito. escreveu:É sobre esta OBRIGAÇÃO que estou debatendo.

    Só você é que fala de obrigação,, ainda não percebeu isso ?

    E NINGUÉM OBRIGOU a sua vinda neste fórum, portanto se está a sentir
    obrigação de alguma coisa tem bom remédio, não se obrigue a si mesmo
    a vir todos os dias a este fórum sentir essas ditas "obrigações".


    Benedito escreveu:Não me sinto deslocado.

    __Chico__
    13 paginas de tópico inutil.
    Os cristãos poderiam ter respondido que a Biblia assim ensina e ponto.
    Quem não quer aceitar, que seja ateu ou busque outra religião.
    Curioso é o cidadão querer ser cristão sem acreditar em Jesus.




    Mas deveria, porque como o Chico já apontou, você quer ser cristão
    mas sem crer em JESUS CRISTO
    ,, o que não é NADA racional.


    Benedito escreveu:E não tem nada de ESTRANHO uma vez que tem aqueles que até de politica debatem.

    Eles debatem política nos tópicos de política, já você debate religião dizendo
    que é OBRIGADO por coisas que não acredita serem verdade.

    É o tal que quer ser cristão mas sem crer em JESUS.

    Por isso é que não consegue dizer o que procura ou espera encontrar
    aqui no meio dos cristãos.

    .
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    Mensagem por Benedito Bernal Dom 29 Jan 2017, 02:45

    @Tzaruch


    Você é o próprio que diz acreditar NUM deus que não é o mesmo dos outros,
    portanto não venha dizer que não acredita nesse "deus" que inventou.


    Creio em Deus. Os HOMENS acreditam que dele SABEM DE TUDO, EXATAMENTE COMO É ! A VERDADE está espalhada, ninguém a detém ! É a arrogância que torna DEUS diferente, são INTERPRETAÇÕES DIFERENTES dos homens TOMADAS COMO VERDADE.


    Só você é que fala de obrigação,, ainda não percebeu isso ?

    Há SALVAÇÃO SEM CRER EM JESUS ?


    É o tal que quer ser cristão mas sem crer em JESUS.

    Então devo ODIAR MEU PRÓXIMO ? Devolver OFENSA AOS MEUS INIMIGOS ? Ser INDIFERENTE COM O SOFRIMENTO ALHEIO ?

    Devo ignorar o mandamento: "Amar a Deus sobre todas as coisa e ao próximo como a ti mesmo" ?

    Com exceções de muitos versos, PRINCIPALMENTE OS QUE ME OBRIGAM A CRER, existem os que faço questão de acatar.

    Toda REFLEXÃO HUMANA SOBRE DEUS, pode ser meditada.






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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 02:57

    .

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Só você é que fala de obrigação,, ainda não percebeu isso ?

    _Benedito_
    Há SALVAÇÃO SEM CRER EM JESUS ?

    E quem seria "JESUS" para você ?,, ninguém por certo,
    ou então aquele que você QUER OBRIGAR a dar-lhe a vida eterna.


    Mas responda primeiro,,, há salvação sem haver condenação ?


    (é que você anda a fugir a essa questão faz demasiado tempo)
    .
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 29 Jan 2017, 03:02

    @Tzaruch


    Mas responda primeiro,,, há salvação sem haver condenação ?

    Não. Como eu disse SEREI RESPONSÁVEL PELOS MEUS ERROS, chame de salvação/premio, chame de condenação/pena.

    Sou SALVO sem crer em Jesus ?
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    Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ? - Página 19 Empty Re: Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 29 Jan 2017, 03:33

    .
    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Mas responda primeiro,,, há salvação sem haver condenação ?
    _Benedito_
    Não.

    Pronto, você já confirmou que a salvação é um FATO (existe).

    Então porque você diz que só é obrigado a crer na condenação
    e sempre
    (IGNORA) esquece a "obrigação" de crer na salvação ?

    Será que só a condenação é real para você ?

    E qual realidade se diz não acreditar em JESUS CRISTO ?


    Se não acredita em JESUS também não pode acreditar na condenação.

    Benedito escreveu:Sou SALVO sem crer em Jesus ?

    Onde foi buscar essa ideia que JESUS salva você ?

    Deveria dizer,, qual é a condenação que você acredita e quer ser salvo ?

    .

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