Como Você Pode Ter Certeza de que Vai para o Céu Quando Morrer?"

Boa noite

Tzaruch faz uma indicação interessante ao nosso amigo Célio na msg 65. Ele diz:

Ao ler essa frase tem ai uma palavra que ao ser trocada tudo faz mais sentido,,, veja se concorda

Célio --A alma sempre esteve no mesmo lugar que foi criada.......  (aqui a alma não sai do lugar)
 Ele morre junto com o corpo (VIDA)

Tzaruch-- A alma sempre esteve no mesmo ESTADO em que foi criada......(aqui a alma mantêm o estado inicial)

Eu gostaria de saber do Tzaruch  quando essa sua “ALMA” foi criada? Ou ela herda (incorpora) outro corpo? Onde e em que livro podemos encontrar essa transcrição?

Porque aquele que quiser salvar a sua VIDA, (ALMA = PSIQUE) perdê-la-á, e quem perder a sua VIDA, (ALMA = PSIQUE) por amor de mim, achá-la-á.Pois que aproveita ao homem ganhar o mundo inteiro, se perder a sua ALMA? (VIDA= PSIQUE) Ou que dará o homem em recompensa da sua ALMA? (VIDA= PSIQUE) Mateus 16:25-26

Tzaruch
a sua opção ao falar de lugar onde a alma é criada, isso não coloca a alma dentro do corpo para possuir esse corpo, isto porque você primeiro cria a alma e depois diz que ela apenas teve um corpo, e entende-seque não foi criada nesse corpo.
Já a opção que foi proposta, mantêm a alma em um estado anterior ao corpo quando como ela foi criada, e depois ao sair desse corpo continua no mesmo estado que tinha antes de entrar no corpo.

Será que o Tzaruch esta querendo repassar aqui nesse fórum o conceito da encarnação para os nossos amigos cristãos?

Temos vários tópicos em discussão que abrange esse mesmo tema  sobre se" alma humana é mortal ou imortal?" onde podemos encontrar alguma discrição. Por exemplo :

Segundo a Grande Livro e no meu entendimento, Alma é igual a uma pessoa viva, que respirar, que pular, que canta e andar, uma ser humano com fôlego de vida que vive isto é uma Alma = VIDA, Morrendo VIDA=ALMA acabou, a luz apagou e você já era, zefiniiiii. Agora o corpo físico é aonde habita seu espírito, alma é a vida do corpo físico. O corpo físico aonde habita o seu "EU" que é o espírito,
Você não é um corpo que tem um espírito, você é um espírito que tem um corpo. E esse mesmo espírito que irá ser ressuscitado irá volta a seu Deus para ser julgado no juízo final conforme está escrito em Eclesiastes 12:07 E o pó (VIDA=ALMA) volte à terra, como o era, Gên 2:07 e o espírito volte a Deus, que o deu.


Pastor Almoedo

Muito bem,, agora espere você até que o Tzaruch comece e TERMINE também.

Quando EU terminar te aviso...e você começa .........ok

Mais se quiseres começar, nada te impede. ok

Boa noite

Temos também na msg  66 dirigida ao o Ernesto que peço-lhe  humildemente o direito de lhe responder. 

Irmão Ernesto, você pode mostrar o versículo que tem escrito que a alma deixa de existir ?

Você intima o nosso amigo para que ele mostre algum versos onde a alma morre


Agora preste atenção nessas palavras (ALMA VIDA e ESPÍRITO) em todo o contexto bíblico. Porque se não ficar atento VOCÊ pode comer gato por lebre na historia sem perceber quem é quem como você esta a fazer.

Ezequiel 18:04 (A.C.)  Eis que todas as almas (vidas) são minhas; como é a alma (vida) do pai, assim também a alma (vida) do filho é minha: a alma (vida) que pecar, essa morrerá.

Ezequiel 18:04 (N.T.L.H.) Pois a VIDA de todas as pessoas pertence a mim. Tanto a VIDA do pai quanto a VIDA do filho são minhas. A pessoa que pecar é que morrerá.

Josue 10:28-39 <> E, naquele mesmo dia, tomou Josué a Maquedá, feriu-a a fio de espada e destruiu o seu rei, a eles e a toda alma (vida=Nephesh) que nela havia; nada deixou de resto; e fez ao rei de Maquedá como fizera ao rei de Jericó. 29 - Então, Josué, e todo o Israel com ele, passou de Maquedá a Libna e pelejou contra Libna 30 - E também o SENHOR a deu na mão de Israel, a ela e a seu rei, e a feriu a fio de espada, a ela e a toda alma (vida=Nephesh) que nela havia; nada deixou de resto; e fez ao seu rei como fizera ao rei de Jericó. 31 - Então, Josué, e todo o Israel com ele, passou de Libna a Laquis, e a sitiou, e pelejou contra ela. 32 - E o SENHOR deu a Laquis na mão de Israel, e tomou-a no dia seguinte, e a feriu a fio de espada, a ela e a toda alma (vida=Nephesh) que nela havia, conforme tudo o que fizera a Libna. 33 - Então, Horão, rei de Gezer, subiu a ajudar a Laquis; porém Josué o feriu, a ele e ao seu povo, até que nenhum lhe deixou de resto. 34 - E Josué, e todo o Israel com ele, passou de Laquis a Eglom, e a sitiaram e pelejaram contra ela; 35 - e, no mesmo dia, a tomaram e a feriram a fio de espada; e a toda alma (vida=Nephesh) que nela havia destruiu totalmente no mesmo dia, conforme tudo o que fizeram a Laquis. 36 - Depois, Josué, e todo o Israel com ele, subiu de Eglom a Hebrom, e pelejaram contra ela; 37 - e a tomaram e a feriram a fio de espada, assim ao seu rei como a todas as suas cidades, e a toda alma (vida=Nephesh) que nelas havia; a ninguém deixou com vida, (vida=Nephesh) conforme tudo o que fizeram a Eglom; e Josué a destruiu totalmente, a ela e a toda alma (vida=Nephesh) que nela havia. 38 - Então, Josué e todo o Israel com ele, tornou a Debir e pelejou contra ela; 39 - e tomou-a com o seu rei e todas as suas cidades e as feriu a fio de espada; e a toda alma (vida=Nephesh) que nelas havia destruiu totalmente, nada deixou de resto; como fizera a Hebrom, a Libna e ao seu rei, assim fez a Debir e ao seu rei.
 
E Jesus disse-lhe: Amarás o Senhor teu Deus de todo o teu coração, e de toda a tua alma (VIDA=Psique) e de todo o teu pensamento Mateus 22:37

Aqui fala de 3 elementos, coração, alma, e pensamento.

Aqui fala de Coração “Vida” e Pensamento
E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo; e todo o vosso ESPÍRITO, (Pneuma=Espírito) e alma, (VIDA = PSIQUE) e corpo, (Sōma) sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo. 1 Tessalonicenses 5:23

E este texto vai mais ao detalhe, porque fala de espírito, alma, e corpo, os quais sejam conservados irrepreensíveis até à vinda de CRISTO.

ERRADO, Só O ESPÍRITO É QUEM VAI, O CORPO E ALMA (MORREM) VÃO COMER CAPIM PELA RAIZ.

Se tudo isto é aquilo que "compõe" o ser humano "homem", por certo está a dizer mais do que é explicado em Gênesis 2:7.

E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma(Nephesh) vivente.Gênesis 2:07


Nesse versículo de Gên 2:07 está afirmando que Você não tem uma alma; você é uma alma. Você tem um corpo

Em Gênesis está escrito:
"feito alma vivente", com dois elementos, pó da terra + sopro de vida,,, (ou folego de vida), sendo que nenhum destes elementos se chamava alma, de onde vem então este terceiro elemento para se juntar à equação ?

Simples, Pelo Sopro no Nariz do Boneco de Barro ele Ganhou o Fôlego da Vida e se tornou uma “Alma Vivente”

Sabemos pois que em Tessalonicenses estes 3 elementos são apontados distintivamente, sem margem para dúvida que alma e corpo NÃO SÃO A MESMA COISA..

Segundo o Grande Livro, Enquanto estamos vivos, temos corpo e alma. (Gênesis 2:07 ) Quando morremos, o Espírito saí do corpo e  volta para Deus (Eclesiastes 12:07)

Assim, temos CORPO E ALMA, se realmente fosse a mesma coisa, esse texto estaria em desacordo com a Palavra, pois estaria a separar aquilo que
supostamente é a mesma coisa.

Meudeusdocéu, se esse CORPO aqui representado tem o significado de VIDA então tem o mesmo significado de Alma

E não temais os que matam o corpo (Sōma) e não podem matar a alma; Vida (Psique) temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno a alma( Vida (Psique)  e o corpo(Sōma). Mateus 10:28


E, se o Espírito (PNEUMA) daquele que dentre os mortos ressuscitou a Jesus habita em vós, aquele que dentre os mortos ressuscitou a Cristo também vivificará os vossos corpos mortais, pelo seu Espírito(PNEUMA) que em vós habita. Romanos 8:11

De maneira que, irmãos, somos devedores, não à carne para viver segundo a carne

Porque, se viverdes segundo a carne, morrereis; mas, se pelo Espírito (PNEUMA) mortificardes as obras do corpo, vivereis. Romanos 8:11-13

E então irmão Ernesto, é como você diz,, que corpo e alma é a mesma coisa, ou será que é como está escrito, em que o homem é "composto" por 3 elementos ?Sendo corpo e alma "coisas" distintas mas juntas...

Corpo (Terra, Barro Pó, Lama) + ALMA ( Fôlego, Sopro Respiração)  =  VIDA (ALMA VIVENTE ) (Gên 2:07  + Espírito) Temos Dois Elementos e Não Três.
Todos vão para um lugar; todos são pó, e todos ao pó tornarão.(Gên 2:07)  Quem sabe se o espírito (RUWACH) dos filhos dos homens vai para cima, e se o espírito (RUWACH) dos brutos desce para a terra Eclesiastes 3:20-21

Pastor almoedo

Marcelo Almoedo escreveu:

Muito bem,, agora espere você até que o Tzaruch comece e TERMINE também.

Quando EU terminar te aviso...e você começa .........ok

Marcelo na Mensagem nº 74 escreveu:Terminando

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Foi você que escreveu na Mensagem 74 que estava terminando nessa mesma mensagem,
ou será que se enganou ?



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Boa noite

Tzaruch

Foi você que escreveu na Mensagem 74 que estava terminando nessa mesma mensagem,
ou será que se enganou ?

"Estava TERMINANDO" não quer dizer TERMINADO, porém em resposta naquele tópico "SIM". Que  parece que foi isso que te fez entender.

Pastor Almoedo

.

Olá irmão Marcelo.


Resposta à Mensagem nº67

Marcelo Escreveu-   Marcelo falou      O que você diria? Tzaruch perguntou-     E como iria falar sem ter boca ?...que morte é essa, em que o "eu" está na frente de DEUS,     Consegue ouvir, e ainda pode responder, se NÃO TEM CORPO nem boca nem ouvidos ? Marcelo pergunta- E tu vem perguntar logo a mim!!! Qual a dificuldade de vc não acreditar?

.
Irmão Marcelo, essa pergunta foi feita a você sim, porque é você quem perguntou o que a
pessoa diria a DEUS, e ao mesmo tempo falou antes que o corpo já tinha morrido.

É a sua lógica que não está a funcionar, por isso a pergunta é feita a você mesmo,
pois é com base nas suas (não crenças) que a conversa está a acontecer.

Marcelo Escreveu-   Qual a dificuldade de vc não acreditar?

.
Você está confundido irmão Marcelo, não está em questão aquilo que um crente acredita ou
não acredita,,, mas sim aquilo que um ATEU (você) não acredita, mas está aqui a questionar.

A lógica e sentido das suas perguntas foram questionadas, porque são sem sentido tanto
para crentes como não crentes, e você é o primeiro a admitir que a pessoa depois de morrer
continua a ter ouvidos para ouvir, e boca para falar.

Marcelo Escreveu-   Agora como o Tzaruch sabe que os mortos não terá boca nem ouvido?

.
Isso é muito simples de responder irmão Marcelo,,, na verdade o MORTO ( corpo de carne),
enquanto não virar PÓ, ainda poderá ter boca e ouvido,,, mas como todas as provas e as
evidências mostram, e é do conhecimento GERAL, MORTO não ouve porque depois não RESPONDE.

Você continuamente fala do corpo MORTO, ou seja, a única "coisa" por você reconhecida como
existente, e essa parte que é a carne, está MORTA, não reage, não fala, não NADA, é somente
aquilo que foi PÓ e vai novamente virar PÓ.

E então Marcelo, será que era novidade para você que mortos não falam nem ouvem ?,,,,,
não é isto aquilo que você e TODOS SABEM ?

Isto tanto serve para descrentes que só reconhecem o corpo de carne, como os crentes que
reconhecem outras partes integrantes, sendo que cada vez que se fala do CORPO carne,
ao morrer está morto, e não fala nem ouve,,, PONTO FINAL.

Marcelo Escreveu-   será que o Tzaruch sabe mais que o Jesus?

.
Marcelo, você pode ter a resposta a essa pergunta,, mas antes é preciso confirmar.

Vamos ver, para você perguntar a uma pessoa se sabe mais que outra, logicamente você
tem de assumir a existência dessas duas pessoas, fora isso é pura invenção e teorias.


Confirme pois irmão Marcelo, JESUS existe e está vivo ?

Se você disser que JESUS não existe nem está vivo, a resposta já está pensada.

Se você disser que JESUS EXISTE e ESTÁ VIVO, também essa resposta já estava pensada.

Responda para lhe ser respondido em conformidade.

Marcelo Escreveu-   Tudo isso você deve perguntar a si mesmo e refletir como Lázaro, o homem Rico, Moisés ou ate mesmo Abraão conversavam entre si depois da morte

.
JÁ ISSO TINHA SIDO PERGUNTADO, e feito uma reflexão, e foi concluído, que isso que fala é
depois da MORTE do corpo, o qual é a única "coisa" em que você acredita, portanto nem faz
sentido você mesmo que é Ateu estar a falar dessas "coisas", que ainda estão vivas depois
de morrer o corpo,,, que neste caso se pode chamar de ALMA.


Se você não acredita em almas nem espíritos, também não acredita em conversas depois
da morte,,, se não acredita nestas coisas,, PORQUÊ ENTÃO ESTÁ A FALAR DELAS ?

Exemplo, nem você nem o Tzaruch acredita que os garfos falam com as colheres, se isto é
assim entendido, nenhum dos dois irá estar a falar ou a debater sobre coisas que não
acontecem, nem se acredita que assim seja, POR ISSO NÃO SE FALA DESTAS COISAS.



(continua)


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Estou gostando desse seu fatiado..................... de uma pergunta gera para você 03 04 respostas.... legal isso.....

Eu nesse momento estou imaginando o tamanho do post que virá depois que  responder esse nesse momento..................... Até parece que você também faz milagre da multiplicação, lembra dos 5 pãezinhos e dos 2 peixinhos, que alimentaram 5000 mil pessoas, sem contar as mulheres e as crianças.................você esta fazendo a mesma coisa aqui, só com palavras.

Pastor Almoedo

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Marcelo escreveu:Eu nesse momento estou imaginando o tamanho do post que virá depois que  responder esse nesse momento

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Você se quiser pode ir respondendo, ou então espera pelas respostas todas,
quem sabe mais na frente já terá assuntos que não irá precisar de repetir ?

Se aceitar um conselho, prepare as respostas, e depois que tudo ler, coloca então o seu parecer.

Entretanto tem uma proposta algures, e caso você aceite, tudo será falado no novo tópico.



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Eu não tenho certeza de se "vou para o céu". Mas tenho absoluta certeza de que onde estiver Jesus O Cristo eu lá estarei com Ele por toda eternidade!

Bom dia para todos

Para responder todas essas questões irei utilizar o Bom dia, boa tarde e boa noite que talvez venha a ser utilizar mais uma vez 

Uma ressalva. O Tzaruch as vezes ao desfiar (dividir) o meu questionamento ele fica sem sentido e logicamente fica destorcidos tirando o foco da pergunta em questão. Então peço-lhe a gentileza só venha a fazer isso caso tenha mais de um requisito no mesmo seguimento. Ok 

Tzaruch
Irmão Marcelo, essa pergunta foi feita a você sim, porque é você quem perguntou o que apessoa diria a DEUS, e ao mesmo tempo falou antes que o corpo já tinha morrido.

É a sua lógica que não está a funcionar, por isso a pergunta é feita a você mesmo, pois é com base nas suas (não crenças) que a conversa está a acontecer.

A pergunta que é o tema do tópico é dirigida as pessoas que acreditam que exista vida após a morte e como irá ser esse processo. Cabe a você querer responder ou não.

Você está confundido irmão Marcelo, não está em questão aquilo que um crente acredita ounão acredita,,, mas sim aquilo que um ATEU (você) não acredita, mas está aqui a questionar.

Se você não notou, o tópico foi criado por mim e as perguntas são dirigidas para todos os cristãos ou a qualquer credo que se interessa pelo tema e queira responder.... você é um desses?  

A lógica e sentido das suas perguntas foram questionadas, porque são sem sentido tantopara crentes como não crentes, e você é o primeiro a admitir que a pessoa depois de morrer continua a ter ouvidos para ouvir, e boca para falar.

A lógica para se obter informações é para quem acredita e não ao contrário

Marcelo Escreveu-   Agora como o Tzaruch sabe que os mortos não terá boca nem ouvido?

Isso é muito simples de responder irmão Marcelo,,, na verdade o MORTO ( corpo de carne),
enquanto não virar PÓ, ainda poderá ter boca e ouvido,,, mas como todas as provas e as
evidências mostram, e é do conhecimento GERAL, MORTO não ouve porque depois não RESPONDE.

(...) ninguém sabia desse fatos ate agora(isso é incrível)

Você continuamente fala do corpo MORTO, ou seja, a única "coisa" por você reconhecida como
existente, e essa parte que é a carne, está MORTA, não reage, não fala, não NADA, é somente
aquilo que foi PÓ e vai novamente virar PÓ.

Surpreendente, faltou em confirmar que depois da morte, o cérebro se desintegra; ele não tem capacidade de saber ou relembrar de coisa alguma. Todas as emoções humanas cessam.

E então Marcelo, será que era novidade para você que mortos não falam nem ouvem ?,,,,,
não é isto aquilo que você e TODOS SABEM ?

Sim, não sabia disso, é novidade pra mim 

Isto tanto serve para descrentes que só reconhecem o corpo de carne, como os crentes que
reconhecem outras partes integrantes, sendo que cada vez que se fala do CORPO carne,
ao morrer está morto, e não fala nem ouve,,, PONTO FINAL.

Como você chegou a essa conclusão tal complicada... (...) ?

Marcelo Escreveu-   será que o Tzaruch sabe mais que o Jesus?

Marcelo, você pode ter a resposta a essa pergunta,, mas antes é preciso confirmar.
Vamos ver, para você perguntar a uma pessoa se sabe mais que outra, logicamente você
tem de assumir a existência dessas duas pessoas, fora isso é pura invenção e teorias.
Confirme pois irmão Marcelo, JESUS existe e está vivo ?
Se você disser que JESUS não existe nem está vivo, a resposta já está pensada.
Se você disser que JESUS EXISTE e ESTÁ VIVO, também essa resposta já estava pensada.
Responda para lhe ser respondido em conformidade.

Você deveria responder as perguntas para as quais acredita e não fazer perguntas retóricas só para fazer seus comentários e assim fugindo do argumento exposto