Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?

Marcelo
Bom dia

Pensei pensei, mas por enquanto, não sei, nem imagino. Vou ponderar a respeito, quem sabe chego a alguma conclusão.

Madalena

Boa tarde

Maria Madalena

Pensei pensei, mas por enquanto, não sei, nem imagino. Vou ponderar a respeito, quem sabe chego a alguma conclusão.

Deime-me ver se posso te ajudar a chegar alguma conclusão.

Maria o autor do evangelho de Mateus, o escreveu especialmente para o povo dos judeus. Anos depois da rejeição de Jesus pelos Judeus, Mateus, quer convencer os seus irmãos judeus que este Jesus é o Messias esperado  o “Cristo”. 

Para obter isso, Mateus utiliza varias  vezes usando textos do Velho Testamento para mostrar que as Profecias anunciada do A.T. são cumpridas em Jesus. Regularmente Mateus cita as palavras dos profetas do A. T. e depois disso Mateus diz: “o que foi dito naquela época, agora é cumprido. Vocês podem ler isso no meu evangelho, irmãos”. Dessa maneira Mateus traz à memória a vida de Jesus para convencê-los que Jesus é realmente o Cristo, como por exemplo:

Mateus 1:12 <> lista Jeconias como um antepassado de Jesus - o qual, de acordo com esta profecia, desqualifica Jesus como o Messias. Jeremias 22:28-30

Mateus 2:17-18 <>  cita este verso, reivindicando que esta era a profecia da matança das crianças alegada à Herodes perto de Belém depois do nascimento de Jesus. Mas esta passagem recorre ao cativeiro babilônico, e fica claro lendo os próximos dois versos Jeremias 31:17-18, que não tem nada a ver com o massacre de Herodes. (Jeremias 31:15)

Mateus 2:23       Ele será chamado nazareno". Mateus afirma que este foi um cumprimento da profecia, mas tal profecia não é encontrada em qualquer lugar do Antigo Testamento

Marcelo Almoedo

Boa tarde

Norberto

Como saber o que existiu e foi extinto? Fácil a outra criação e extinção dela, tinha os dinossauros. Os fósseis deles nos contam muito sobre essa criação extinta.

Com certeza os dinossauros viviam quando a terra era vazia e sem forma

Eu sou queria ter a concepção de  compreender algo "sem forma" que seria  a mesma concepção do de imaginar o  "nada"

Marcelo Almoedo

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Marcelo Almoedo,

Se eu tivesse sido mais claro quanto ao meu pensamento, talvez lhe poupasse de trazer as questões que envolvem a genealogia.

Repetindo o que eu disse: Não podemos dizer, muito menos afirmar, que foi a 6.000 e poucos anos atrás a criação, pois não se tem registrado o tempo decorrido entre muitos eventos, como por exemplo, não podemos contabilizar o tempo decorrido entre uma criação, a extinta, e a outra criação registrada em Gênesis.

Sendo mais claro, não podemos afirmar que o homem foi criado a 6.000 anos com base na genealogia registrada na Bíblia.

Por qual motivo? Simples. Nem todos os nomes são citados. Melquisedeque por exemplo, não é citado.

Ademais, não estou trazendo aqui a questão "genealogia" para fundamentar a idade do planeta terra. Nada disso e explico a seguir.

A segunda parte do que citei acima, ou seja, não se tem registrado o tempo decorrido entre uma criação, a extinta, e a criação registrada em Gênesis, não é a genealogia que nos vai responder.

Resumindo: entre a criação inicial que não se tem detalhes na Bíblia e a criação registrada em Gênesis há um tempo que só um estudo científico poderá nos dar uma idéia.
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Marcelo Almoedo escreveu:Com certeza os dinossauros viviam quando a terra era vazia e sem forma.

Não. A terra não era sem forma e vazia quando viveram os dinossauros.

Ela se tornou depois da extinção desses seres. Por isso que momentos antes da criação do homem, há relato de que a terra estava sem forma e vazia.

Antes porém, repetindo, a terra não foi criada "sem forma".

Isaías 45.18 (RC): Porque assim diz o SENHOR que tem criado os céus, o Deus que formou a terra e a fez; ele a estabeleceu, não a criou vazia, mas a formou para que fosse habitada: Eu sou o SENHOR, e não há outro.

Isaías 45.18 (RA): Porque assim diz o SENHOR, que criou os céus, o Deus que formou a terra, que a fez e a estabeleceu; que não a criou para ser um caos, mas para ser habitada: Eu sou o SENHOR, e não há outro.
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Boa noite

Norberto

Não. A terra não era sem forma e vazia quando viveram os dinossauros.

Você quer dizer que os dinossauros que viveram sobre a terra foram destruido. Então supostamente Deus levou 6 dias para consertar o mundo depois, No entanto,  não há nenhuma evidência bíblica para apoiar esta teoria, e é contrário  completamente ao registro fóssil. Ele omite os seres humanos, insetos, mamíferos e peixes que também são encontrados fossilizados com os dinossauros, e como explicar os Mamutes que foram extinto conforme a ciencia a 20 mil atrás na ultima era glacial.

Ela se tornou depois da extinção desses seres. Por isso que momentos antes da criação do homem, há relato de que a terra estava sem forma e vazia.

Norberto por favor você poderia nós explicar com suas palavras o que aconteceu no segundo versículo do Gênesis 1:02. Por que é a terra <>" ficasse sem forma e vazia "? 
porque até agora o que você que passar para nós entendemos é que esse versículo quer dizer que quando Deus diz que a terra era "sem forma e vazia" que ele estava falando de algum tipo de julgamento sobre uma raça de criaturas anterior. Então você acredita que esse julgamento deixou a terra nesta condição de destruíção, só falta você me dizer que o cometa que caiu a 65 milhões de anos foi Lucifer quando Deus expulsou do céu.

O problema meu querido é que não há base bíblica para este argumento.
Se tivesse sido esse o que Deus pretendia que o versículo quer dizer, seria muito mais clara. E haveria dezenas de outras referências a ele na escritura, e não é o que acontece.

Antes porém, repetindo, a terra não foi criada "sem forma".

Isaías 45.18 (RC): Porque assim diz o SENHOR que tem criado os céus, o Deus que formou a terra e a fez; ele a estabeleceu, não a criou vazia, mas a formou para que fosse habitada: Eu sou o SENHOR, e não há outro.

Isaías 45.18 (RA): Porque assim diz o SENHOR, que criou os céus, o Deus que formou a terra, que a fez e a estabeleceu; que não a criou para ser um caos, mas para ser habitada: Eu sou o SENHOR, e não há outro.

E adivinha quem habitou? Rsrs... Um pouco acima desse mesmo versículo ele explica direitinho quem habitou


Isaias 45:12 (RC) <> Eu fiz a terra e criei nela o homem; eu o fiz; as minhas mãos estenderam os céus e a todos os seus exércitos dei as minhas ordens.
Isaias 45:12 (RA)Eu é que fiz a terra, e nela criei o homem; as minhas mãos estenderam os céus, e a todo o seu exército dei as minhas ordens.

Marcelo Almoedo

É... esses versos não dizem que Deus criou a terra sem forma e vazia, mas apenas diz com que objetivo criou.... mister.

Qual mister?

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Gleison Elias,

Gleison Elias escreveu:É... esses versos não dizem que Deus criou a terra sem forma e vazia, mas apenas diz com que objetivo criou.... mister.

Deus, no princípio, e não pouco antes de criar o Adão e Eva, não criou a terra vazia. Repito o verso aqui:

Isaías 45.18 (RC): "Porque assim diz o SENHOR que tem criado os céus, o Deus que formou a terra e a fez; ele a estabeleceu, não a criou vazia, mas a formou para que fosse habitada: Eu sou o SENHOR, e não há outro."

Nota-se nas partes destacadas: não criou vazia e a formou.

Então como explicar que Gênesis diz ao contrário, que a terra era sem forma e vazia?

"No princípio" quando da criação da terra, conforme Isaías 45.18 ela foi criada "não vazia" e "formada" para quem habitar? A primeira criação de Deus (ou mais de uma) antes de Adão e Eva, o que a Bíblia não relata detalhes e inclui os dinos, tais como: Tecodonte, Estauricossauro, Titanossauro, Pterossauro etc.

Depois sim, "do princípio" e da "criação anterior" ser extinta, a terra passou para sem forma e vazia, depois de um caos.

Em certo momento, depois de muito tempo que a Bíblia também não relata, vem a criação de Deus que envolve, Adão, Eva etc.

Esclareço que o trecho de Isaías 45.18 diz respeito à habitação da criação de Deus que envolveu os dinossauros, mamutes etc. Caso contrário a terra não poderia ter sido criada sem forma e fazia para a habitação desses animais. Não teriam condições de sobrevivência.

A terra se tornou sem forma e vazia depois do caos. Posteriormente, vem a criação, esta sim, já detalhada em Gênesis, depois do "no princípio".
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Marcelo Almoedo,

Marcelo Almoedo escreveu:Eu entendo e compreendo que no versículo 2, a terra acabou de se formar em um planeta, e é simplesmente uma massa confusa de material com nenhuma forma aparente."

Gn 1.1: "No princípio, criou Deus os céus e a terra."

Gn 1.2: "A terra, porém, estava sem forma e vazia; havia trevas sobre a face do abismo, e o Espírito de Deus pairava por sobre as águas."

Não podemos entender que em Gn 1.2 temos a terra criada sendo uma massa confusa de material com nenhuma forma aparente.

Quando lemos Gn 1.1: "No princípio, criou Deus os céus e a terra" não podemos ver a terra dessa forma que se revela o versículo 2, seguinte, pois a própria Palavra afirma que ela não foi criada no caos e nem vazia. Em Isaías 45:18 lemos que “Deus criou a terra não para que fosse um caos mas para que fosse habitada.”

Então o relato de Gn 1.2, quando declara que a terra esteve "sem forma e vazia; havia trevas sobre a face do abismo," indica que existiu um pré-mundo que fora destruído, provavelmente, com a colisão de um meteoro que resultou na extinção dos seres que viviam no planeta.

Marcelo Almoedo escreveu:Cristão sempre apontam em dizer que Deus não cria lixo ... o que Ele cria é totalmente formado e perfeito. Se for esse o caso, por que o versículo 2 diz que a terra era sem forma e vazia?

Explicado acima.

Marcelo Almoedo escreveu:esse verso pode muito bem ser assim interpretado: "Ora [no princípio] a terra era sem forma e vazia de habitantes".

Negativo. Pois o sem forma está relacionado ao caos, a desordem.

Marcelo Almoedo escreveu:Agora com isso em mente, o que seria para vocês algo sem forma e vazio?

Seria um caos. Depois da queda do meteoro, o mundo veio a se tornar caótico e desabitado. Isso explica o fato de haver desordem e caos em Gn. 1.2.

Marcelo Almoedo escreveu:Teria o autor da Bíblia escrito passagens que só poderiam ser parcialmente compreendidas milênios mais tarde?

Mas nem tudo foi revelado. Deuteronômio 29.29: "As coisas encobertas são para o SENHOR, nosso Deus; porém as reveladas são para nós e para nossos filhos, para sempre, para cumprirmos todas as palavras desta lei.
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Gleison Elias:Você, realmente, só tem 18 Anos ??

Bom dia

Norberto

Seria um caos. Depois da queda do meteoro, o mundo veio a se tornar caótico e desabitado. Isso explica o fato de haver desordem e caos em Gn. 1.2.

O problema teológico que todos esses pontos de vista têm é que eles colocam o registro fóssil antes do pecado de Adão. Contudo, a Bíblia deixa claro que a morte entrou no mundo como resultado do pecado. "No entanto a morte reinou desde Adão até Moisés, mesmo sobre aqueles que não pecaram à semelhança da transgressão de Adão o qual é a figura daquele que havia de vir" (Romanos 5:14). Além disso, em Gênesis 1:29-30 lemos que os humanos e os animais foram projetados para serem vegetarianos. Portanto, não teria havido nenhuma morte animal antes da queda de Adão, e, portanto, nenhum fóssil.

Marcelo Almoedo

Olá a todos...Este assunto é interessante:

Gn 1.1: "No princípio, criou Deus os céus e a terra."

Gn 1.2: "A terra, porém, estava sem forma e vazia; havia trevas sobre a face do abismo, e o Espírito de Deus pairava por sobre as águas."


Gostaria de fazer outra pergunta para responder esta:


Quando Deus disse:
Gn 1:27 E criou Deus o homem à sua imagem; à imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou.

O Homem Logo já foi criado instantaneamente à imagem de Deus?
Com certeza que não!
Existiu um processo.
Vejamos:

Gn 2:7 E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente.

Primeiro Deus formou o homem do pó da terra; Depois lhe soprou em suas narinas de pó o fôlego de vida!
O homem antes de receber o sopro de Deus, era apenas pó, não sem forma, mais vazio!

Quando eu digo: Vazio; porque não tínhamos vida!
Quando eu digo: Não sem forma; porque fomos formados do pó da terra.

Mais e a Terra?
Do que foi formada?

Sabemos que nós fomos formados do pó da terra, ou seja: tivemos uma forma!
Mais e a terra?

Por isso acredito que a Terra era sem forma e vazia, exatamente porque não fora criada de alguma outra matéria prima!

Espero ter ajudado!

Boa tarde

Olá Gerson

Quando eu digo: Vazio; porque não tínhamos vida!
Quando eu digo: Não sem forma; porque fomos formados do pó da terra
O homem antes de receber o sopro de Deus, era apenas pó, não sem forma, mais vazio!

Fomos modelado em barro.

O Homem Logo já foi criado instantaneamente à imagem de Deus?
Com certeza que não!
Existiu um processo.

Um processo bem mixuruca por sinal, ou seja, modelou do barro o homem e soprou em suas narinas e o homem passou a ser alma vivente.
No entanto temos relato no Grande Livro, que Deus pensava e assim sucedia, ele falava e tudo aconteceu.

Isaías 14:24 .. como pensei, assim sucederá; e como determinei, assim se efetuará

Porque falou, e foi feito; mandou, e logo apareceu. Salmos 33:09


Marcelo Almoedo