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Todo o Israel será salvo?

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Paulo Cesar
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Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Paulo Cesar em Seg 03 Ago 2009, 17:44

Rm 11.26 - E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades.

Quando eu era criança me lembro que fui ensinado que todos os judeus, na segunda vinda de Cristo, serão salvos. É isto o que o versículo está dizendo?

Edison
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Edison em Seg 03 Ago 2009, 17:56

Todos Israel que tem o nome escrito no Livro da Vida.

Denis
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Denis em Seg 03 Ago 2009, 19:58

Irmão Paulo Cesar,

Creio que o Israel, citado aí no verso, se refere à Igreja, o povo de Deus( Israel ), não ao "estado/instituição" Israel.

Nesse contexto, sim, todo o Israel será salvo. Se for em contexto de "estado/instituição", a afirmação do verso não tem sentido. É só retornarmos a Romanos 9 pra confirmarmos :

6 Não que a palavra de Deus haja faltado, porque nem todos os que são de Israel são israelitas

O versículo 25 de Romanos 11 fala que existe uma "plenitude dos gentios" que vai entrar. Creio que esse entrar se refere ao povo de Deus , o Israel.

Um grande abraço , varão!!

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Pereira em Seg 03 Ago 2009, 21:06

Essa profecia refere-se ao MIlênio quando Yaoshorul será honrado por todas as Nações.

O tempo da Igreja já termina no Inicio da Grande Tribulação então começa o tempo de Yaoshorul quando Reinarão por Mil anos no Governo do Messias.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Paulo Cesar em Seg 17 Ago 2009, 21:03

Obrigado pelas respostas. Israel poderia se referir à Igreja, mas o problema é que no versículo anterior Paulo tem em vista a nação de Israel e não a Igreja.

Rm 11.25, 26 - Porque não quero, irmãos, que ignoreis este segredo (para que não presumais de vós mesmos): que o endurecimento veio em parte sobre Israel, até que a plenitude dos gentios haja entrado. E assim todo o Israel será salvo, como está escrito: De Sião virá o Libertador, E desviará de Jacó as impiedades.

Ele fala que o endurecimento veio parcialmente sobre a nação de Israel e arremeta dizendo que todo o Israel será salvo. Não parece que ele muda de Israel (nação) para Israel (igreja).

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Erivelton em Seg 17 Ago 2009, 23:42

Irmão Paulo cézar: É neste capítulo que Paulo fala de um mistério revelado na qual foi um plano predestinado de Deus em encerrar os judeus na lei.
Todo Israel será salvo, Paulo está dizendo que todo o povo de Israel estar a salvo de sua desobediência em relação ao filho de Deus.
Em virtude disto eles serão justificados mediante a fé pelo filho do homem segundo as leis de moisés.
Paulo sendo mais claro quis apenas dizer que eles estão salvos de sua rejeição quanto ao plano predestinado do criador do mundo.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Norberto em Qua 19 Ago 2009, 10:37

Paulo Cesar escreveu:Ele fala que o endurecimento veio parcialmente sobre a nação de Israel e arremeta dizendo que todo o Israel será salvo. Não parece que ele muda de Israel (nação) para Israel (igreja).
Tem tudo a ver..., pois no contexto de Romanos estarmos enxertados na Oliveira.

Toda a Oliveira será salva.

Oliveira = judeus e gentios em Jesus Cristo.
.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Erivelton em Qui 20 Ago 2009, 09:27

Oliveira = judeus e gentios em Jesus Cristo.
Isto é:
Judeus serão justificados por Jesus Cristo segundo as leis de moisés pela graça. Os gentios serão justificados sem depender destas leis. A graça do filho do homem o justificará.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Norberto em Qui 20 Ago 2009, 10:18

.
Erivelton,

Você diz que os "Judeus serão justificados por Jesus Cristo segundo as leis de moisés pela graça".

Pergunto: no seu entendimento, se inclui os Judeus que nasceram, viveram e morreram depois do Senhor ter proclamado o Evangelho?
.

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Erivelton em Sex 21 Ago 2009, 09:15

Citação de Norberto:
Erivelton,
Você diz que os "Judeus serão justificados por Jesus Cristo segundo as leis de moisés pela graça".
Pergunto: no seu entendimento, se inclui os Judeus que nasceram, viveram e morreram depois do Senhor ter proclamado o Evangelho?
Sim.
Este meu ntendimento vem de acôrdo com as palavas do apóstolo Paulo no qual disse: Veio endurecimento em parte a Israel até que tenha entrado a plenitude dos gentios. Assim todo israel será salvo deste plano predestinado do criador em negar o filho do homem.

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Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Jefté em Ter 01 Set 2009, 19:54

Irmãos

Hoje estava meditando sobre a questão do endurecimento sobre Israel, e me veio o seguinte pensamento.

Os judeus desde quando receberam a lei se sentem muito seguros de si.
Paulo, por exemplo, expressa esse sentimento quando diz: "Mas se alguém cuida que pode gloriar-se na carne, ainda mais eu, circuncidado ao oitavo dia, da linhagem de Israel, da tribo de Benjamim, hebreu de hebreus..."
Eles são tão seguros da sua linhagem e escolha, que mesmo recebendo o evangelho de Cristo, querem se gloriar na carne e na lei (oposto do apóstolo Paulo) de maneira que não conseguem se apóiar totalmente e tão somente em Cristo.
Isso p/ eles é deveras muito difícil.

Aí me veio esse pensamento.
Esse endurecimento, do qual o apóstolo diz, que veio em parte sobre Israel, afirmando também que a Escritura encerrou a todos debaixo do pecado p/ com todos usar de misericórdia.

Então creio que isso facilitará e muito a conversão dos judeus a fé de Cristo, pois eles além de rejeitarem a Jesus e o entregarem a morte, e de se tornarem incircucisos de coração e ouvidos por dois mil anos (igual aos gentios), contudo em Deus abre-lhes a porta do arrependimento.
Então eles não terão nada do que se gloriar (nem da lei nem da linhagem, nem si mesmos) de maneira que o sentimento deva ser de os piores seres humanos da terra, totalmente indignos de perdão, por causa de sua dureza de coração e da cegueira espiritual; perante a multi-misericórdia de Deus para eles novamente estendida!


O que os irmãos acham?

Esse é o Senhor nosso Deus!
Por isso diz:
"Ó profundidade das riquezas, tanto da sabedoria, como da ciência de Deus! Quão insondáveis são os seus juízos, e quão inexcrutáveis os seus caminhos! Porque quem compreendeu o intento do Senhor? ou quem foi seu conselheiro? Ou quem lhe deu primeiro a ele, para que lhe seja recompensado? Porque dele e por ele, e para ele, são todas as coisas glória pois a ele eternamente. Amém."

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Pereira em Ter 01 Set 2009, 20:48

Amado Jefté,

Estes fatos ocorram por que ULHIM tem planos para o futuro de Yaoshorul dentro do cenário Mundial. Entretanto ULHIM precisou mostrar a essa Nação que não era devido a algum fator especial, e sim as promessas feitas aos homens de fé no passado.

Embora o futuro de Yaoshorul não possa ficar separado de todo o curso da história, as profecias sobre o povo judeu e sua nação têm sua própria e distinta ordem nos eventos preditos.

Observe amado, que nesta lista profética os acontecimentos já ocorridos proporcionam um assombroso preparativo para a contagem regressiva final que culminará no Armagedom.

1.A intensa perseguição que os YAOHUdim sofrem pôr todo o mundo, origina uma pressão para que lhes seja estabelecida uma pátria na Palestina.

2.Os YAOHUdim retornam à Palestina e Yaoshorul é restaurado como Nação.

3.A jovem Nação sobrevive apesar das esmagadoras desvantagens.

4.A Rússia surge como um importante inimigo de Yaoshorul , mas os Estados Unidos vêm em auxílio de Yaoshorul .

5.A heróica sobrevivência e a força crescente de Yaoshorul convertem-no em uma Nação estabelecida e reconhecida pelo mundo inteiro.

6.As conquistas militares de Yaoshorul são obscurecidas pela habilidade dos árabes ao travarem uma batalha diplomática controlando grande parte das reservas petrolíferas do mundo.

7.A posição árabe é fortalecida pôr sua crescente riqueza e pelas alianças entre a Europa e os principais países árabes.

8.O isolamento progressivo dos Estados Unidos e Rússia com relação ao Oriente Médio, torna cada vez mais difícil que Yaoshorul negocie um Tratado de Paz aceitável.

9.Depois de prolongada luta, Yaoshorul é forçado a aceitar um compromisso de paz garantido pelo novo caudilho da Confederação Mediterrânea das dez nações.

10.O povo judeu comemora aquilo que aparenta ser um duradouro e definitivo tratado de paz.

11.Durante três anos e meio de paz, o judaísmo é reavivado e os sacrifícios e cerimônias tradicionais são reinstituídos no novo templo de YAOHUshuaoleym.

12.O exército russo tenta invadir Yaoshorul , porém é destruído misteriosamente.

13.O ditador mundial, recém-proclamado, profana o templo de YAOHUshuaoleym e se inicia um período de intensa perseguição de YAOHUdim.

14.Muitos YAOHUdim reconhecem o desenvolvimento dos acontecimentos proféticos e declaram sua fé em YAOHUSHUA, O Messias como O Verdadeiro Messias de Yaoshorul .

15.No massacre de YAOHUdim e cristãos que se opõem ao ditador mundial, algumas testemunhas são por ULHIM preservadas para levarem a Gloriosa Mensagem pôr todo o mundo.

16.Messias volta à terra e é acolhido pelos YAOHUdim crentes como Messias e Libertador.

17.O reinado milenar de YAOHUSHUA na terra exercido do trono de Dáoud, cumpre finalmente todas as promessas proféticas feitas à Nação de Yaoshorul .

Shalom

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Yochanan em Sab 19 Set 2009, 23:55

Shalom Denis!
Você citou:
Creio que o Israel, citado aí no verso, se refere à Igreja, o povo de Deus( Israel ), não ao "estado/instituição" Israel.
======================================================================================
Se este Yisrael se refere a Igreja apostatada Cristã; então porque Yahweh deu, eu digo, deu Hoje! O estado de Yisrael, não só apenas para o Judeu, mas para todos os descendentes da casa de Yisrael???

Yochanan
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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Yochanan em Dom 20 Set 2009, 00:59

Quem absurdo!!!!!!!

Isto é:
Judeus serão justificados por Jesus Cristo segundo as leis de moisés pela graça. Os gentios serão justificados sem depender destas leis. A graça do filho do homem o justificará.
======================================================================================
Enquanto um Yisraelita, sendo Judeu ou não, ou um gentio que está fazendo Teshuava/ retorno a Torah de Yahweh, ou pertencente as outras casas de Yisrael, guarda o shabat, cumpre os mandamentos da Torah, Ora com o Talit cobrindo sua cabeça, três vezes ao dia, faz mais de 150 entre orações e bençãos, festeja as festas dos Moadim,/tempos apontados, festas das escrituras inspiradas,; enquanto os Yisraelitas cumpri os mandamentos da Torah, os cristãos, que alem de não cumprirem estes mandamentos da Torah, são completamente contra eles, através de seu jesus Romano, guardando e obedecendo os festivais pagãos, e cometendo todo tipo de abominação contra a palavra de Yahweh( A Torah), e alem de tudo isto e muito mais que não citei, serão salvos pela graça de Yahshua! Só se for pela graça do Jesus Romano, contrario a Torah de Yahweh; porque pela graça de Yahshua, quem estará livre do julgamento de Yahweh, serão só aqueles que permaneceram perseverando na Torah até o final!!!!!!

Como o Cristão é folgado! Ele acha que Yahweh é empregado dele!! Não eu vou ser salvo só dizendo: Eu aceito a jesus!! Eu já aceitei a Jesus, eu não preciso de cumprir os mandamentos de Yahweh, agora é só ir na Igreja, pedir uma vida boa, cheia de prosperidade e bençãos!! Escutar o Pastor pregar, que quando eu morrer eu vou para o céu!1 Ele foi enganado, e nem percebeu!!!

A Torah não salva, mas, mostra o caminho da Salvação!

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Re: Todo o Israel será salvo?

Mensagem por Jefté em Dom 20 Set 2009, 01:13

Vejamos o que espera a Israel segundo a carne, os que não se converterem verdadeiramente a Cristo Jesus (digo, se converterem, não da maneira que os escribas e fariseus recebiam o batismo - dizendo: temos a Abraão por pai - mas, com real e digno arrependimento, pois todos pecaram e destituídos estão da glória de Deus, pois não há um justo, nenhum sequer).

"Mas, quando virdes Jerusalém cercada de exércitos, sabei então que é chegada a sua desolação. Então, os que estiverem na Judéia, fujam para os montes; os que estiverem no meio da cidade, saiam; e os que nos campos não entrem nela. Porque dias de vingança são estes, para que se cumpram todas as coisas que estão escritas. Mas ai das grávidas, e das que criarem naqueles dias! porque haverá grande aperto na terra, e ira sobre este povo. E cairão ao fio da espada, e para todas as nações serão levados cativos; e Jerusalém será pisada pelos gentios, até que os tempos dos gentios se completem. E haverá sinais no sol e na lua e nas estrelas; e na terra angústia das nações, em perplexidade pelo bramido do mar e das ondas. Homens desmaiando de terror, na expectação das coisas que sobrevirão ao mundo; porquanto as virtudes do céu serão abaladas. E então verão vir o Filho do homem numa nuvem, com poder e grande glória." (Luc. 21:27)

E outra vez cito palavras do próprio Senhor:
"Mas eu vos digo que muitos virão do oriente e do ocidente, e assentar-se-ão à mesa com Abraão, e Isaque, e Jacó, no reino dos céus; e os filhos do reino serão lançados nas trevas exteriores; ali haverá pranto e ranger de dentes." (Mat. 8:12)

    Data/hora atual: Ter 21 Out 2014, 13:40