Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?

Amado irmão Márcio, Graça e Paz!

Acho que o irmão já percebeu quão difícil é transmitir alguma coisa ao querido irmão Jefté.

O "X" da questão ele ignora e argumenta sobre outra coisa em cima do que nós falamos produzindo debates intermináveis!

Beto,

Concordo contigo.

Já respondemos ao Jefté demais, já esclarecemos as respostas e etc. Obrigado por tentar mostrar a ele a questão da "forma", mas como você deve ter percebido o "X" da questão é ignorado. O curioso dessa história é que há apologistas trinitários que não abrem mão dessa diferenciação para tentar mostrar que Jesus "é" Deus de uma forma diferente de que foi homem. Esse argumento também tem falhas.

É de se notar que nosso irmão Jefté "adora" perguntar, mas se retrai ou desvia do assunto quando a questão é para ele responder. Acho que é a vez dele!

Vamos ver se a resposta é objetiva e estará focada apenas no verso Jo. 17.3.

Na Paz!
Valdomiro.

Amado Jefté,

Só coloquei esta questão de "Primado Petrino" para lhe mostrar que nem tudo que parece é. O entendimento da palavra "pedra" em grego mostra o que verdadeiramente diz aqueles versículos e que no caso da "forma" é a mesma coisa, é necessa´rio que haja coerência, pois caso contrário estamos sendo desonestos com nós mesmos, com A Palavra de Deus e com os homens.
Em suma quero lhe dizer que conheci o evangelho quando deixei de ser católico e me tornei protestante e passei a usar o princípio do "Sola Scriptura". Foi este mesmo princípio que me mostrou que somos todos pecadores, me mostrou que precisava de um Salvador, me mostrou a graça, a justificação pela fé, depois mais tarde o engano sobre os dízimos na dispensação da graça, etc.
Então entendo irmão que assim como os católicos naquela situação hipotética que preferem fechar os olhos e se agarrar na tradição( principalmente confiando que o Papa é o sucessor de Pedro e que a verdadeira interpretação está na tradição católica que consequentemente para eles é a verdadeira igreja de Cristo), o irmão está fechando os olhos em prol de sua tradição.
Não estou querendo lhe enfiar garganta abaixo o unitarismo. Confeso que já tive vontade de fazer o mesmo. Só Deus sabe o que tenho enfrentado depois de adquirido este conhecimento, mas sei que Ele vai dar a solução.

Abraço em Jesus Cristo, o Senhor.
Márcio Gomes

Ao irmão Valdomiro, só uma pergunta, o amigo não crê que Cristo é Deus? Lógico que a palavra trindade não consta da bíblia, da mesma forma várias outras, entre elas, unicistas, teologia e etc, porém é lícito usá-las para expressar o que cremos, desde que com isso, não se crie heresias. Bom, como creio em Deus pai, Deus filho e Deus Espírito Santo, sendo apenas um, porém em três ministérios, então costumo empregar o termo mencionado nessa questão. Caso o irmão não creia em Cristo como Deus, então gostaria de saber também, como vê a questão de João 1 abaixo:

- 1 No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.

Que o verbo é Cristo todos devem saber, agora fica a questão clara do verso acima que diz que embora estava com Deus, mas é Deus. E aí?


Grato.

Irmão Menezes, Graça e Paz!

Caro irmão, em Jo. 1.1 a frase é predicativa, e predicado não é atributo. Só essa constatação já seria o suficiente para repensarmos o conceito comum que se tem de Jo. 1.1, mas considere, ainda, a afirmação de Jo 1.1 diante do que Jesus mesmo disse em Jo. 17.3 "E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste". Será que há mais de um que seja o "Único Verdadeiro Deus" que não o Pai, já que Jesus mesmo é quem nos traz essa informação? Será que Deus é mais de um diante dessa afirmação de Jesus e da de Paulo que nos diz em I Co. 8.6: "Todavia para nós há um só Deus, o Pai,".

Quem irmão, disse que há mais de um que é Deus Verdadeiro? Quem irmão, disse que para nós o um só Deus é o Pai e o Filho?

Veja ainda Gl. 3.20 "Ora, o medianeiro não o é de um só, mas Deus é um" Deus é UM ou é UM e TRÊS ao mesmo tempo? O que a Bíblia nos declara?

Eu não quero nem que a palavra trindade esteja na Bíblia, como, de fato, não está. O problema é que a informação de que Deus é três também não está na Bíblia (a dedução humana é quem o diz, não a Bíblia), e além de somente a informação de que Deus é UM está categoricamente na Bíblia transmitidas nas palavra de Jesus quando nos disse que somente o Pai é esse Deus, não se fala em lugar algum de um Deus composto ou que haja coiguais com ele ou nele.

Se você tiver uma Bíblia eletrônica procure pela expressão "Deus Pai", "Deus, o Pai", "Deus e Pai" e depois substitua a palavra "Pai" por "Filho" e diga-me o que você achou.

Na Paz!
Valdomiro.

Irmão, a frase sendo predicativa ou não, não tira o significado do que alí está expresso, ou seja, "e o verbo era Deus". João fala claramente através do Espírito, que o verbo é Deus, logo, uma contra-argumentação dessa verdade, cria um grande problema para o contexto bíblico, contradizendo o que claramente foi expresso. Outra coisa, quanto ao que citaste: João 17: 3, I Cor. 8: 6 e Gál. 3: 20, todos estão dentro de um contexto, os quais devem ser levado em consideração, caso contrário, entramos em um erro grave, de mostrar uma verdade superficial. Em João 17: 3, dando continuidade a narração, mais na frente no verso 22, veja o que Cristo diz: "E eu lhes dei a glória que a mim me deste, para que sejam um, como nós somos um". Viu bem? SOMOS UM. Quanto a I Coríntios 8: 6, citaste apenas uma pequena parte, mas veja o verso todo: "todavia para nós há um só Deus, o Pai, de quem são todas as coisas e para quem nós vivemos; e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual existem todas as coisas, e por ele nós também". Viu bem? Um só Senhor, JESUS CRISTO. Ora irmão, o Senhor é Deus, e isso está na bíblia, inclusive no AT. Quanto a Gálatas 3: 20, apenas confirma o que cremos, em um só Deus, porém manifesto em três pessoas, o Pai, o Filho, e o Espírito Santo. Qual o problema de Deus se manifestar em três pessoas? Por acaso deixa de ser Deus? Não irmão, não deixa, continua sendo um Deus, mas manifestado em três ministérios. Vejamos Mateus 1: 23 Eis que a virgem conceberá e dará à luz um filho, o qual será chamado EMANUEL, que traduzido é: Deus conosco.

Cristo é Deus conosco, reconciliando o mundo consigo mesmo. Agora veja Lucas 13 abaixo:

34 Jerusalém, Jerusalém, que matas os profetas, e apedrejas os que a ti são enviados! Quantas vezes quis eu ajuntar os teus filhos, como a galinha ajunta a sua ninhada debaixo das asas, e não quiseste!
35 Eis aí, abandonada vos é a vossa casa. E eu vos digo que não me vereis até que venha o tempo em que digais: Bendito aquele que vem em nome do Senhor.

Só um Deus pode falar o que Cristo falou acima. Estou errado?

Espero que o irmão não me leve a mal, mas vou voltar a perguntar de novo: Crês que Cristo é Deus? Estou no aguardo, grato.