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    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

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    • Mensagem nº61

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    Mensagem por Tzaruch Dom 15 Set 2019, 14:37



    Olá Maria.





    Seja CLARA, DIRETA e OBJETIVA na resposta que der, pois a seguinte pergunta
    está dentro do contexto dos 10 mandamentos que são obras da lei.



    Neste tópico e "em outros tópicos" o Ernesto confirma que guarda o sábado
    e os restantes 10 mandamentos da Lei de Moisés ?




    (  ) SIM


    (  ) Não




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    • Mensagem nº62

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Maria Madalena Dom 15 Set 2019, 23:16

    Tzaruch

    Ainda não consegui entender as respostas do Ernesto. Pois ele afirmou que não é das obras da Lei

    E se ele não é, então ele não guarda o decálogo e não me resta alternativa a não ser acreditar no que ele afirma...

    - mas, penso comigo: Se ele não é das obras da lei, por que ele fala sobre essas leis de um Sacerdócio que não está mais em vigor ?
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    • Mensagem nº63

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Tzaruch Dom 15 Set 2019, 23:59


    Olá Maria.



    Maria escreveu:Ainda não consegui entender as respostas do Ernesto.

    Se não consegue entender deveria pelo menos perguntar ou tentar saber,
    é que numa das suas mensagens responde como se tivesse entendido
    claramente qual é a "posição" do Ernesto.

    Maria escreveu:Pois ele afirmou que não é das obras da Lei

    Certo, mas onde é que ele falou isso exatamente poderia citar ?


    É que neste tópico e em outros ele tenta dizer que não é das obras da lei
    porque faz uma "separação" indevida de coisas da lei do AT,, onde lá diz
    claramente que ele não pode diminuir nada dessa lei.


    Assim ele separa os 10 mandamentos que diz praticar, mas depois em outra
    resposta e onde você confirmou, ele mesmo apontou os 10 mandamentos
    como sendo obras da LEI.


    Atenção, tudo isso pode ser citado caso tenha dúvidas.


    Maria escreveu:E se ele não é, então ele não guarda o decálogo

    Mas isso é inocência da sua parte ou é mesmo por ignorar a realidade ?

    O Ernesto é Adventista, um "adventista" que não guarde o sábado e os 10 mandamentos
    não é chamado de Adventista, porque certamente ele pertence a outra denominação.


    Entretanto, o Ernesto não faz outra coisa que não seja dividir a LEI, e continuar
    a praticar algumas dessas obras da lei, ele mesmo o diz, confirma, e sempre que
    pode defende esses "pontos" da crença dos Adventistas.


    Não faz muito tempo e o Ernesto postou "copiado" uma data de textos de outros
    onde diretamente apontava TODAS as outras denominações que dizia ele que
    igualmente guardavam coisas da lei de Moisés,, só se esqueceu é que os
    outros só guardam 9 mandamentos,, e ele guarda 10.

    Maria escreveu:e não me resta alternativa a não ser acreditar no que ele afirma...

    Certo, mas é preciso que você primeiro mostre o que o Ernesto afirmou,
    mesmo que você diga ainda não ter conseguido entender as respostas dele.


    Quem sabe você pode ter se equivocado...

    Maria escreveu:- mas, penso comigo: Se ele não é das obras da lei, por que ele fala sobre 
    essas leis de um Sacerdócio que não está mais em vigor ?

    Pois, isso é a segunda parte, por enquanto tente citar apenas o que ele
    falou e lhe levou a crer que ele não pratica essas obras da lei.


    Depois onde ele diz o contrário e mostra claramente o que defende
    e aquilo que pratica será citado, e você mesma poderá confirmar.


    Vai ser tudo citado com links para não haver dúvidas.


    Maria escreveu:
    (Não fatie minha resposta para não tirar o contexto dela)

    Acima ficou umas FATIAS, por isso se alguma coisa da sua resposta for
    tirada do contexto não se acanhe, e mostre onde isso aconteceu.

    É que tem andado a reclamar mas até agora ainda
    não mostrou NADA que foi tirado do contexto.


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    • Mensagem nº64

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Maria Madalena Seg 16 Set 2019, 07:28

    Tzaruch

    Estou aqui no fórum para LER sobre as respostas referente a PERGUNTA do TÓPICO.


    O fato de eu ter dialogado com o Ernesto - eu penso que as palavras com as quais eu interagi com ele não deveriam entrar como "assunto do TÓPICO", pois eu interagi com ele, na intenção de saber (dele) se eu havia entendido sobre a fé dele (de que ele não é "os das obras da lei mosaica"). Pois se ele afirma NÃO SER - mas escreve como se fosse - então talvez seja eu quem tenha entendido errado sobre a fé dele referente a pergunta do TÓPICO.
    ........

    Tzaruch: É que tem andado a reclamar mas até agora ainda
    não mostrou NADA que foi tirado do contexto.

    EU estou FOCADA em receber respostas referente a PERGUNTA DO TÓPICO. Todos deveriam estar FOCADOS em responder segundo a PERGUNTA do tópico. Nem eu e nem ninguem deveriamos RESPONDER o que TIRA O FOCO e DESVIA da pergunta do Tópico. .
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    • Mensagem nº65

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Tzaruch Ter 17 Set 2019, 00:55


    Olá Maria.



    Maria escreveu:Estou aqui no fórum para LER sobre as respostas referente a PERGUNTA do TÓPICO.

    Certo, e alguma das respostas estava fora do assunto
    da pergunta do tópico ?


    Maria escreveu:O fato de eu ter dialogado com o Ernesto -

    Sim, deu para entender que não entendeu corretamente qual é a crença dele.

    Maria escreveu:eu penso que as palavras com as quais eu interagi
    com ele não deveriam entrar como "assunto do TÓPICO",

    Vocês falam sobre igrejas que praticam as obras da LEI, e quais são
    essas obras da LEI etc etc,, e essa vossa conversas não faz parte do assunto do tópico ?


    Se acha que as suas conversas não devem entrar no assunto do tópico,
    então não as deveria fazer dentro do tópico.

    Maria escreveu:pois eu interagi com ele, na intenção de saber (dele) se eu havia
    entendido sobre a fé dele (de que ele não é "os das obras da lei mosaica").

    Claro, mas já percebeu que ele diz uma coisa e faz outra, e isso é contraditório,
    ao ponto de você mesma já não estar a entender coisa com coisa do que ele diz.


    Maria escreveu:Pois se ele afirma NÃO SER -

    Se ele afirmou era para você pelo menos ter citado essas palavras,
    mas parece que ainda não o conseguiu fazer.


    Mas não é preciso muito, ele ao apontar todas as restantes denominações "a sua inclusive"
    de praticarem os 9 mandamentos da LEI já estava a tentar se justificar dele mesmo
    praticar os 10 mandamentos da lei...


    E como sabe os Adventistas guardam o sábado e assim estão debaixo da lei.


    Maria escreveu:mas escreve como se fosse -

    Claro, você ainda não percebeu que o Ernesto depois de ser o próprio a apontar quais são
    as obras da LEI é que percebeu ele mesmo praticava essas obras da LEI ?

    Inclusive começou a postar menos, e sobre esses assuntos já não se manifestou mais,
    porque não lhe convém falar que está debaixo dessa lei que ele agora diz não ser de Moisés.


    Como o Ernesto diz e serve para ele mesmo,,  --anda a fugir da raia--.


    Maria escreveu:então talvez seja eu quem tenha entendido errado sobre a fé dele referente a pergunta do TÓPICO.

    Não Maria, você entendeu certo algumas conversas que ele faz a tentar dizer que não é da LEI,
    e depois ficou confusa porque ele é o próprio a andar sempre a defender a prática de coisas
    da lei,, principalmente dos 10 mandamentos que ele ainda não viu como é no Novo Testamento.


    Portanto, se alguém aponta o sábado como obra da lei, e ele mesmo pratica essa obra
    da LEI, da mesma forma essa pessoa se auto indicou como estando debaixo da LEI.


    Não é preciso alguém apontar isso ao Ernesto, ele mesmo já o fez sozinho,
    e claro que apontou os restantes Adventistas e de outras denominações.







    Maria escreveu:
    _Maria__
    (Não fatie minha resposta para não tirar o contexto dela)

    _Tzaruch_
    Acima ficou umas FATIAS, por isso se alguma coisa da sua resposta for
    tirada do contexto não se acanhe, e mostre onde isso aconteceu.

    É que tem andado a reclamar mas até agora ainda
    não mostrou NADA que foi tirado do contexto.

    _Maria_
    EU estou FOCADA em receber respostas referente a PERGUNTA DO TÓPICO.

    Se estivesse com outro foco não teria falado
    que a fatiação tirava alguma coisa do contexto.


    Maria escreveu:Todos deveriam estar FOCADOS em responder segundo a PERGUNTA do tópico.

    Você inclusive, deveria estar focada em tudo menos em dizer que algo das suas
    respostas foi tirada do contexto,, porque simplesmente não tem como mostrar isso.


    Maria escreveu:Nem eu e nem ninguem deveriamos RESPONDER
    o que TIRA O FOCO e DESVIA da pergunta do Tópico.     .


    _Maria__
    (Não fatie minha resposta para não tirar o contexto dela)


    Exatamente, comece então por dar o exemplo, não desvie do foco vindo
    dizer que algo da sua resposta foi tirada do contexto sem poder provar.


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    • Mensagem nº66

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Maria Madalena Qua 18 Set 2019, 06:29

    Exatamente, comece então por dar o exemplo, não desvie do foco vindo
    dizer que algo da sua resposta foi tirada do contexto sem poder provar.



    Tzaruch não entende o que eu falo. Fica cansativo ter de explicar 10 vezes pra até ele entender.

    Quando falei sobre "foco", falei a respeito de manter o foco na pergunta do TÓPICO.

    Será que voce não tem PERCEPÇÃO, Tzaruch, de que as coisas que voce fica pedindo explicações FOGEM do foco da pergunta do Tópico?

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    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Tzaruch Qua 18 Set 2019, 18:02


    Olá Maria.



    Maria escreveu:Estou aqui no fórum para LER sobre as respostas referente a PERGUNTA do TÓPICO.

    Certo, e alguma das respostas estava fora do assunto
    da pergunta do tópico ?


    Maria escreveu:O fato de eu ter dialogado com o Ernesto -

    Sim, deu para entender que não entendeu corretamente qual é a crença dele.

    Maria escreveu:eu penso que as palavras com as quais eu interagi
    com ele não deveriam entrar como "assunto do TÓPICO",

    Vocês falam sobre igrejas que praticam as obras da LEI, e quais são
    essas obras da LEI etc etc,, e essa vossa conversas não faz parte do assunto do tópico ?


    Se acha que as suas conversas não devem entrar no assunto do tópico,
    então não as deveria fazer dentro do tópico.

    Maria escreveu:pois eu interagi com ele, na intenção de saber (dele) se eu havia
    entendido sobre a fé dele (de que ele não é "os das obras da lei mosaica").

    Claro, mas já percebeu que ele diz uma coisa e faz outra, e isso é contraditório,
    ao ponto de você mesma já não estar a entender coisa com coisa do que ele diz.


    Maria escreveu:Pois se ele afirma NÃO SER -

    Se ele afirmou era para você pelo menos ter citado essas palavras,
    mas parece que ainda não o conseguiu fazer.


    Mas não é preciso muito, ele ao apontar todas as restantes denominações "a sua inclusive"
    de praticarem os 9 mandamentos da LEI já estava a tentar se justificar dele mesmo
    praticar os 10 mandamentos da lei...


    E como sabe os Adventistas guardam o sábado e assim estão debaixo da lei.


    Maria escreveu:mas escreve como se fosse -

    Claro, você ainda não percebeu que o Ernesto depois de ser o próprio a apontar quais são
    as obras da LEI é que percebeu ele mesmo praticava essas obras da LEI ?

    Inclusive começou a postar menos, e sobre esses assuntos já não se manifestou mais,
    porque não lhe convém falar que está debaixo dessa lei que ele agora diz não ser de Moisés.


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    Maria escreveu:então talvez seja eu quem tenha entendido errado sobre a fé dele referente a pergunta do TÓPICO.

    Não Maria, você entendeu certo algumas conversas que ele faz a tentar dizer que não é da LEI,
    e depois ficou confusa porque ele é o próprio a andar sempre a defender a prática de coisas
    da lei,, principalmente dos 10 mandamentos que ele ainda não viu como é no Novo Testamento.


    Portanto, se alguém aponta o sábado como obra da lei, e ele mesmo pratica essa obra
    da LEI, da mesma forma essa pessoa se auto indicou como estando debaixo da LEI.


    Não é preciso alguém apontar isso ao Ernesto, ele mesmo já o fez sozinho,
    e claro que apontou os restantes Adventistas e de outras denominações.







    Maria escreveu:
    _Maria__
    (Não fatie minha resposta para não tirar o contexto dela)

    _Tzaruch_
    Acima ficou umas FATIAS, por isso se alguma coisa da sua resposta for
    tirada do contexto não se acanhe, e mostre onde isso aconteceu.

    É que tem andado a reclamar mas até agora ainda
    não mostrou NADA que foi tirado do contexto.

    _Maria_
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    Se estivesse com outro foco não teria falado
    que a fatiação tirava alguma coisa do contexto.


    Maria escreveu:Todos deveriam estar FOCADOS em responder segundo a PERGUNTA do tópico.

    Você inclusive, deveria estar focada em tudo menos em dizer que algo das suas
    respostas foi tirada do contexto,, porque simplesmente não tem como mostrar isso.


    Maria escreveu:Nem eu e nem ninguem deveriamos RESPONDER
    o que TIRA O FOCO e DESVIA da pergunta do Tópico.     .


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    (Não fatie minha resposta para não tirar o contexto dela)


    Exatamente, comece então por dar o exemplo, não desvie do foco vindo
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    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Maria Madalena Qua 18 Set 2019, 22:38

    O Tzaruch não tem interesse em voltar ao FOCO da pergunta, e em se MANTER no foco das perguntas - pois se ele se interessasse em fazer isso, já teria feito há muito tempo nesse fórum.

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    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Tzaruch Qua 18 Set 2019, 23:19


    Olá Maria.



    Maria escreveu:Estou aqui no fórum para LER sobre as respostas referente a PERGUNTA do TÓPICO.

    Certo, e alguma das respostas estava fora do assunto
    da pergunta do tópico ?


    Maria escreveu:O fato de eu ter dialogado com o Ernesto -

    Sim, deu para entender que não entendeu corretamente qual é a crença dele.

    Maria escreveu:eu penso que as palavras com as quais eu interagi
    com ele não deveriam entrar como "assunto do TÓPICO",

    Vocês falam sobre igrejas que praticam as obras da LEI, e quais são
    essas obras da LEI etc etc,, e essa vossa conversas não faz parte do assunto do tópico ?


    Se acha que as suas conversas não devem entrar no assunto do tópico,
    então não as deveria fazer dentro do tópico.

    Maria escreveu:pois eu interagi com ele, na intenção de saber (dele) se eu havia
    entendido sobre a fé dele (de que ele não é "os das obras da lei mosaica").

    Claro, mas já percebeu que ele diz uma coisa e faz outra, e isso é contraditório,
    ao ponto de você mesma já não estar a entender coisa com coisa do que ele diz.


    Maria escreveu:Pois se ele afirma NÃO SER -

    Se ele afirmou era para você pelo menos ter citado essas palavras,
    mas parece que ainda não o conseguiu fazer.


    Mas não é preciso muito, ele ao apontar todas as restantes denominações "a sua inclusive"
    de praticarem os 9 mandamentos da LEI já estava a tentar se justificar dele mesmo
    praticar os 10 mandamentos da lei...


    E como sabe os Adventistas guardam o sábado e assim estão debaixo da lei.


    Maria escreveu:mas escreve como se fosse -

    Claro, você ainda não percebeu que o Ernesto depois de ser o próprio a apontar quais são
    as obras da LEI é que percebeu ele mesmo praticava essas obras da LEI ?

    Inclusive começou a postar menos, e sobre esses assuntos já não se manifestou mais,
    porque não lhe convém falar que está debaixo dessa lei que ele agora diz não ser de Moisés.


    Como o Ernesto diz e serve para ele mesmo,,  --anda a fugir da raia--.


    Maria escreveu:então talvez seja eu quem tenha entendido errado sobre a fé dele referente a pergunta do TÓPICO.

    Não Maria, você entendeu certo algumas conversas que ele faz a tentar dizer que não é da LEI,
    e depois ficou confusa porque ele é o próprio a andar sempre a defender a prática de coisas
    da lei,, principalmente dos 10 mandamentos que ele ainda não viu como é no Novo Testamento.


    Portanto, se alguém aponta o sábado como obra da lei, e ele mesmo pratica essa obra
    da LEI, da mesma forma essa pessoa se auto indicou como estando debaixo da LEI.


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    e claro que apontou os restantes Adventistas e de outras denominações.







    Maria escreveu:
    _Maria__
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    tirada do contexto não se acanhe, e mostre onde isso aconteceu.

    É que tem andado a reclamar mas até agora ainda
    não mostrou NADA que foi tirado do contexto.

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    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Aletheuo Sáb 28 Mar 2020, 14:33

    .
    Tópico transferido do grupo "Assuntos de primazia evangélica" para o grupo "Assuntos diversos ou de outras religiões" conforme 
    estabelece o Regulamento do Fórum, em seu item "3" da PARTE IV - CARACTERÍSTICAS E OBJETIVOS DOS GRUPOS DE DEBATES.








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    • Mensagem nº71

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Maria Madalena Sáb 02 maio 2020, 11:41

    As obras da lei, ou seja, as ações de acordo com a lei Mosaica -
    não eram funcionais,
    pois mesmo praticando todos os 10 mandamentos,
    tal lei não tinha o poder de "LIMPAR A CASA".
    Somos "tabernáculo" de Deus -
    se formos bons zeladores,
    limpando a casa todos os dias,
    varrendo os mortos como "más suspeitas", "mágoas", "orgulhos", "Vaidades", "iras" e todos os tipos de "mortos"  - que só é possível
    através do único instrumento de salvação; a saber, O Evangelho segundo a SÃ Doutrina de Cristo,
    cujas Palavras são Espírito e São Vida...

    e é ´por isso que "os da lei" não podem alcançar a salvação.
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    • Mensagem nº72

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

    Mensagem por Tzaruch Ter 13 Jun 2023, 21:06





    Olá a todos.







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    Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.







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    • Mensagem nº73

    Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?" - Página 5 Empty Re: Alguma Igreja ainda pratica as "Obras da Lei"? E: Quais eram as "Obras da lei?"

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