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    Mensagem por Benedito Bernal Seg 27 Jun 2016, 16:05

    @Rodrigo Santana

    Bom... eu já li isto também ! Mas me baseei num Jurista e PROFESSOR DE LETRAS e autor de um livro para redação juridica !

    Segue abaixo incusive o link para pesquisa !



    Prova e evidência não são sinônimos, ao contrário do que muita gente pensa. Por conta de traduções mal feitas do inglês, é comum ouvir-se 'não há evidências de que ele seja culpado...', 'as evidências mostram que...' Típico caso de inglês mal traduzido, que gera expressões totalmente erradas. A tradução de 'evidence' não é 'evidência', mas sim prova. 'Evidência', em português, significa aquilo que é claro, inequívoco, muito visível, incontestável. Prova, muito diferentemente, é um meio de demonstrar que um fato é verdadeiro. Ou seja, se existem muitas provas de um fato, pode-se dizer que esse fato é 'evidente' (muito claro, muito visível). Mas, em português, não se pode nunca dizer que há 'evidências' de um fato. São costumeiras, em seriados policiais, e infelizmente na imprensa também, construções como 'foram encontradas evidências', 'não há evidências de que ele seja culpado' etc. Em português, essas construções são mais do que erradas, são verdadeiros absurdos. O correto é: 'foram encontradas provas', 'não há provas de que ele seja culpado'. Na migalha acima, o certo seria 'o TCU descobriu provas de irregularidades...' Ou, se provas ainda não forem, 'o TCU descobriu indícios de irregularidades...' Saudações."

    http://www.migalhas.com.br/Gramatigalhas/10,MI31108,41046-Evidencia+ou+prova



    Última edição por Benedito Bernal em Seg 27 Jun 2016, 16:10, editado 1 vez(es)

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    Mensagem por Gilcimar Seg 27 Jun 2016, 16:09

    Benedito Bernal

    Obrigado amigo pela resposta...

    Suas palavras na postagem 4  é aquilo que você crer com muita sinceridade e não uma verdade absoluta e inegável por evidência...

    Estamos no mesmo barco de praticar fé nos possíveis!

    Abraços!!!!
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    Mensagem por Valdomiro Seg 27 Jun 2016, 16:15

    Lourisvaldo Santana escreveu:... mas quero continuar essa busca dentro de mim e na evidências que se me apresentam, tanto agora e talvez pela vida inteira. [/size]

    Lourisvaldo, paz!

    Que bom que a busca continua. Espero que você encontre o que procura.

    Obrigado pela resposta.

    Grande abraço!
    Valdomiro.
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    Mensagem por Rodrigo Santana Seg 27 Jun 2016, 16:17

    Benedito, ele só está correto em dizer que prova e evidência não são sinônimos. No resto, a comparação dele com o inglês é incorreta. "Evidence" pode ser usado tanto como prova, indício, sinal, indicação, mostra, etc., como você pode ver aqui: http://michaelis.uol.com.br/escolar/ingles/definicao/ingles-portugues/evidence_13052.html
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    Mensagem por Anderson Luiz Louzada Seg 27 Jun 2016, 16:20

    Quem aqui procura por uma minima prova de que Deus, existe?
    O que você aceitaria como prova?

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    Mensagem por Benedito Bernal Seg 27 Jun 2016, 16:22

    @Rodrigo Santana

    Ai ai ai.... Olha, você é advogado também ? Um PROFESSOR DE LETRAS, ADVOGADO, autor de um livro para REDAÇÃO JURIDICA.... cometeria esta gafe ? Será ?

    Ele foi DENUNCIADO na OAB ?

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    Mensagem por Gilcimar Seg 27 Jun 2016, 16:23

    Se eu precisasse de uma prova ou evidência não precisaria de Fé...

    Nem todas as crenças são fruto de confirmações por evidências e provas indubitáveis!

    A possibilidade do fato dá motivos para uma crença por mais louca que seja está crença...

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    Mensagem por Benedito Bernal Seg 27 Jun 2016, 16:30

    @Rodrigo Santana


    José Maria da Costa é graduado em Direito, Letras e Pedagogia. Primeiro colocado no concurso de ingresso da Magistratura paulista. Advogado. Mestre e Doutor em Direito pela PUC/SP. Ex-Professor de Língua Latina, de Português do Curso Anglo-Latino de São Paulo, de Linguagem Forense na Escola Paulista de Magistratura, de Direito Civil na Universidade de Ribeirão Preto e na ESA da OAB/SP. Membro da Academia Ribeirãopretana de Letras Jurídicas.

    http://www.migalhas.com.br/Gramatigalhas/10,MI31108,41046-Evidencia+ou+prova


    Eu ainda acato o que ele diz... as provas levam às evidencias !
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    Mensagem por Rodrigo Santana Seg 27 Jun 2016, 16:31

    Benedito Bernal

    Obrigado amigo pela resposta...

    Suas palavras na postagem 4 é aquilo que você crer com muita sinceridade e não uma verdade absoluta e inegável por evidência...

    Estamos no mesmo barco de praticar fé nos possíveis!


    Gilcimar, fé e crença são usados muitas vezes como sinônimos por causa da religião, do apelo popular, etc., mas elas possuem diferenças. A fé é um tipo de crença, mas a crença não é uma fé. A principal diferença entre eles é que para se ter fé em algo não é necessário que existam evidências que apontem para aquilo que você acredita. Ou seja, a partir do momento que você passa a crer em algo devido a uma outra coisa, isso não é mais fé, mais somente crença. Por tanto, o ateu não possui uma fé na inexistência de Deus, ele possui uma crença baseada na falta de evidências.
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    Mensagem por Gilcimar Seg 27 Jun 2016, 16:35

    Eu já sabia de tudo isso amigo e não estou usando Fé como sinônimo de crença...

    Eu até tenho um artigo nos meus arquivos onde eu escrevi sobre crença por fé e crença como consequência de situações indubitáveis...

    Mesmo assim obrigado por dar tua opinião amigo!
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    Mensagem por Benedito Bernal Seg 27 Jun 2016, 16:38

    @Rodrigo Santana

    FÉ,CRENÇA,CERTEZA, CONFIANÇA, são a mesma coisa ! O objeto da FÉ é que não precisa ser apenas Deus, você tem FÉ que estará vivo amanhão por exemplo !

    Por favor, eu ainda PREFIRO acatar a opinião de um DOUTOR quando diz que são as provas que levam às evidências ! Esta confusão é conhecedissima e já li sim que é ao contrário mas, não é possível que UM DOUTOR cometa uma gafe destas sem ao menos corrigir o que está PUBLICAMENTE disponivel !
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    Mensagem por Rodrigo Santana Seg 27 Jun 2016, 16:41

    Benedito, vamos fazer o seguinte então: Procure uma outra fonte que compactue com a mesma opinião dele e jogue aqui.
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    Mensagem por Gilcimar Seg 27 Jun 2016, 16:43

    Se a possibilidade de um fato não pode ser descartado por aqueles que o negam logo a crença neste fato pode ser sustentada pelos seus crentes pois não somos obrigados a provar para continuar crendo e quem exige isso está errando em sua postura...
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    Mensagem por Valdomiro Seg 27 Jun 2016, 16:49

    Rodrigo,

    Sabe o que é curioso nesse caso, dentro da bíblia, fé e crença são a mesma palavra:

    Mc. 9.2 "E Jesus, vendo a fé deles"
    καὶ ἰδὼν ὁ Ἰησοῦς τὴν πίστιν

    Mc. 9.22 "Tem ânimo, filha, a tua fé te salvou"
    θάρσει, θύγατερ· ἡ πίστις σου σέσωκεν σε

    Mc. 9.24 Eu creio! Ajuda a minha incredulidade.
    πιστεύω· βοήθει μου τῇ ἀπιστίᾳ.

    Isso não é uma refutação, é só uma informação, que do ponto de vista bíblico a percepção é outra.!

    Paz!
    Valdomiro.
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    Mensagem por Gilcimar Seg 27 Jun 2016, 16:51

    Informação importante para quem use a biblia como autoridade para dizer o que é crença e fé.....

    Eu uso a bíblia...
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    Mensagem por Benedito Bernal Seg 27 Jun 2016, 16:52

    @Rodrigo Santana

    Pois é.... E agora José ? Esta confusão é notória !

    Neste quote abaixo você ganha !


    Provas X Evidências

    Ou são provas, ou são apenas evidências. As provas são concretas, documentadas. As evidências prescindem de provas: tem-se certeza mesmo sem contar com provas objetivas. Portanto, prova e evidência são coisas diferentes.

    http://www.conjur.com.br/2004-jun-11/prova_evidencia_definicoes_diferentes

    Neste quote abaixo, fica claro que é a prova que evidencia e não ao contrário !


    Evidência é muito utilizada também no direito penal, é dito que uma evidência criminal é qualquer prova, seja ela através de documentos ou testemunhas, que dê ao juiz do caso a convicção sobre a verdade dos fatos. A evidência, nos crimes, é responsável por determinar o verdadeiro responsável pelo ato.

    http://www.significados.com.br/evidencia/


    E tem a palavra do DOUTOR e PROFESSOR DE LETRAS que diz que as provas levam às evidencias... E AGORA José ?!
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    Mensagem por Rodrigo Santana Seg 27 Jun 2016, 16:59

    Se a possibilidade de um fato não pode ser descartado por aqueles que o negam logo a crença neste fato pode ser sustentada pelos seus crentes pois não somos obrigados a provar para continuar crendo e quem exige isso está errando em sua postura...

    É aí que está o ponto x da questão! Todo mundo pode acreditar naquilo que bem entender, só que ao afirmar que esse algo é uma verdade incontestável, ou absoluta, sem apresentar evidências que corroborem para esse pensamento, pode ser considerada uma desonestidade intelectual, ou vontade de auto-enganar-se. Quando você diz que crer em algo só porque ninguém conseguiu provar o contrário e usa isso como justificativa para continuar acreditando, isso também é uma desonestidade intelectual. Por quê? Porque isso serviria como desculpa para justificar qualquer coisa, e só alimentaria a vontade de acreditar, seja para qualquer tipo de bizarrice. Quem poderia lhe contrariar se você está fechado em sua vontade de acreditar?

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