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Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

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Rodrigo Santana
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Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qua 22 Jun 2016, 17:17

Texto Base:

1 Revelação de Jesus Cristo, a qual Deus lhe deu, para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer; e pelo seu anjo as enviou, e as notificou a João seu servo;

Apocalipse 1:1 (Aqui é no inicio da profecia)

E disse-me: Estas palavras são fiéis e verdadeiras; e o Senhor, o Deus dos santos profetas, enviou o seu anjo, para mostrar aos seus servos as coisas que em breve hão de acontecer.

Apocalipse 22:6 (Aqui é no final da profecia)

Jefté
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Jefté em Qui 23 Jun 2016, 11:03

Olá Rodrigo Santana

Creio que "as coisas que em breve devam acontecer" fazem parte da necessidade de se preparar a todo instante, e isso na vida de um cristão!
Pois a morte - pode muito bem abreviar o nosso encontro.
E, conforme afirmam as Escrituras: mil anos são para Deus como um dia; e um dia como mil anos.
E também diz:
Salmos 90.4
"Porque mil anos são aos teus olhos como o dia de ontem que passou, e como a vigília da noite."

Resumindo: tanto para o homem quanto para Deus a partida (nossa ida desse mundo) pode estar no imediato momento de acontecer: para o ser humano a morte pode vir a qualquer momento; requerendo a urgência de se estar preparado!
E para Deus, esse tempo (dois mil anos ou mais) não representam nada diante da eternidade do Senhor.  
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 23 Jun 2016, 18:25

Mas, amados, não ignoreis uma coisa, que um dia para o Senhor é como mil anos, e mil anos como um dia.
2 Pedro 3:8


Jefté, muitos cristãos, para não dizer a maioria, se utilizam desse texto para tornar a criação descrita no livro de Gênesis compatível com a ciência, e também para explicar o porquê de Deus dizer, em muitas passagens, que algumas coisas brevemente aconteceriam quando o tempo delas se passaram. Eles isolam o versículo, retirando-os de seu devido contexto, e aplicam em outros lugares só para ficar de acordo com o sistema de crenças que se apoia.

Analisando o versículo isoladamente e fora de contexto, nós teríamos mais de uma solução. Atente-se para o seguinte:


"um dia para o Senhor é como mil anos"


Perceba aí que é o dia que é como mil anos. Ou seja, cada dia nosso equivale a mil anos para Deus. Isso significa que para mensurarmos a nossa contagem de tempo na cabeça de Deus deveria-se multiplicar 365 dias * 2016 anos * 1000 dias, dando um total de 735840000 dias. Isso faz algum sentido? Óbvio que não!

Agora se levarmos em conta a segunda parte desse versículo, que diz:  


"e mil anos como um dia"


Teríamos o processo inverso. Mas como saber ao certo o que tudo isso representa se um é o oposto do outro? Ficaríamos confusos da mesmo forma.

Para chegarmos com uma precisão melhor no que o autor estava querendo realmente dizer com isso, seremos obrigados a nos atentar para os versículos seguintes. E lá diz:


O Senhor não retarda a sua promessa, ainda que alguns a têm por tardia; mas é longânimo para conosco, não querendo que alguns se percam, senão que todos venham a arrepender-se.
2 Pedro 3:9

Como você pode ver, ele fala de longanimidade. Isso mostra de forma muito clara que a intenção do autor era só deixar claro que Deus é paciente e que ele esperaria um tempo necessário para que as pessoas se arrependessem. É como se soasse assim: "Deus tarda, mas não falha".

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Edison em Qui 23 Jun 2016, 19:17

Rodrigo,

"para mostrar aos seus servos as coisas que brevemente devem acontecer"

As coisas que João viu, ouviu e escreveu por volta do ano 95 DC, estão acontecendo desde o primeiro século. Hoje no século 21 ainda faltam coisas para acontecer. Porem, imediatamente após João ter tido a revelação, muitas coisas aconteceram. Essa é a razão do "brevemente".

O estudo das Sete Eras da Igreja e dos Sete Selos provam as coisas que brevemente deveriam acontecer e aconteceram. A história comprova.

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 23 Jun 2016, 20:17

Edison, como você pode ver, a profecia foi dada exatamente por Jesus Cristo a João, e tanto no primeiro capítulo, quanto no último, diz-se que tudo aconteceria brevemente.


Então me disse: "Não sele as palavras da profecia deste livro, pois o tempo está próximo. Apocalipse 22:10


E Já que a profecia foi dada por Jesus a João, vamos ver o que ele diz em relação ao fim dos tempos no livro de Mateus.


Tendo Jesus se assentado no monte das Oliveiras, os discípulos dirigiram-se a ele em particular e disseram: "Dize-nos, quando acontecerão essas coisas? E qual será o sinal da tua vinda e do fim dos tempos? "
Mateus 24:3


Seria bom que você lesse todo o restante de Mateus 24 para ficar por dentro de cada detalhe. Eu vou destacar somente algumas coisas especiais para corroborar com o meu argumento.


Nação se levantará contra nação, e reino contra reino. Haverá fomes e terremotos em vários lugares.
Mateus 24:7


E este evangelho do Reino será pregado em todo o mundo como testemunho a todas as nações, e então virá o fim.
Mateus 24:14


Porque haverá então grande tribulação, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem jamais haverá.
Mateus 24:21



"Imediatamente após a tribulação daqueles dias ‘o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz; as estrelas cairão do céu, e os poderes celestes serão abalados’.
"Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem, e todas as nações da terra se lamentarão e verão o Filho do homem vindo nas nuvens do céu com poder e grande glória.
Mateus 24:29,30


Assim também, quando virem todas estas coisas, saibam que ele está próximo, às portas.
Mateus 24:33


Agora preste muito atenção no versículo seguinte:


Eu lhes asseguro que não passará esta geração até que todas essas coisas aconteçam.
Mateus 24:34


Como você pode ver, tudo isso que foi relatado em Mateus 24, deveria acontecer naquela época mesmo, como está explicito nesse versículo. E isso também corrobora com o livro de Apocalipse.

Para você ter ideia, os primeiros cristãos na época aguardavam a sua volta de forma inequívoca.

Paulo, por exemplo, disse:


"Nós, os vivos, os que ficarmos até a vinda do Senhor, de modo algum procederemos os que dormem" (1 Tessalonicenses 4:15)


Pedro também afirmou:


"Ora, o fim de todas as coisas está próximo" (1 Pedro 4:7)


Isso é só uma palhinha, existem muitos outros versículos que demonstram que eles aguardavam a volta de Cristo naquela época mesmo.


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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Edison em Qui 23 Jun 2016, 21:43

Rodrigo, talvez você não tenha percebido, mas em Mat. 24 Jesus responde a três perguntas:

E, quando Jesus ia saindo do templo, aproximaram-se dele os seus discípulos para lhe mostrarem a estrutura do templo.
Jesus, porém, lhes disse: Não vedes tudo isto? Em verdade vos digo que não ficará aqui pedra sobre pedra que não seja derrubada.
E, estando assentado no Monte das Oliveiras, chegaram-se a ele os seus discípulos em particular, dizendo: Dize-nos, (1) quando serão essas coisas, e (2) que sinal haverá da tua vinda (3) e do fim do mundo?
(Mateus 24:1-3).

A primeira pergunta é sobre o templo. Jesus disse que não ficaria pedra sobre pedra.

1 - quando serão essas coisas?

A segunda é sobre os sinais da vinda de Jesus.

2 - que sinal haverá da tua vinda?

A terceira é sobre os sinais do fim do mundo.

3 - [que sinal haverá] do fim do mundo?

Isso tudo vem se cumprindo desde a invasão do General Tito no ano 70 DC quando não ficou pedra sobre pedra do templo.

O Mat. 24 é o apocalípse. Ali no Monte das Oliveiras Jesus falou do apocalípse e lá na ilha de Patmos Jesus mostrou o apocalípse.
Ali no Monte das Oliveiras João ouviu sobre o apocalípse. Lá na ilha de Patmos João viu o apocalípse.



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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 23 Jun 2016, 22:11

Eu lhes asseguro que não passará esta geração até que todas essas coisas aconteçam.
Mateus 24:34

Sim, mas o versículo acima deixa claro que tudo isso aconteceria naquela geração, são palavras do próprio Cristo.

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Edison em Sex 24 Jun 2016, 11:52

Rodrigo Santana escreveu:
Eu lhes asseguro que não passará esta geração até que todas essas coisas aconteçam.
Mateus 24:34


Sim, mas o versículo acima deixa claro que tudo isso aconteceria naquela geração, são palavras do próprio Cristo.


Rodrigo,

Como eu te falei e mostrei na Bíblia, Jesus responde a três perguntas; Quando não ficaria pedra sobre pedra do templo, quais os sinais que haveriam por ocasião da vinda Dele e por último quais os sinais que haveriam do fim do mundo.

Conhecendo um pouco o desenrolar das eras da Igreja (Apoc. 2 e 3) nestes últimos 2.000 anos pós Evangelho, e também conhecendo a revelação do que representou e representa cada selo aberto (Apoc. 6), do que são os quatro cavaleiros (branco, vermelho, preto e amarelo) e os quatro animais (leão, boi, homem e águia), concluímos que as profecias de Mat. 24 assim como as profecias do livro do Apocalípse, não seguem uma ordem cronológica.

Penso até que de propósito isto assim foi dado, para que os mistérios ficassem encobertos até agora no tempo da restauração de tudo e a revelação dos segredos de Deus (Mat. 17:11 e Apoc. 10:7).

Então Jesus vem descrevendo os acontecimentos que envolvem as três perguntas até que ele diz:

Aprendei, pois, esta parábola da figueira: Quando já os seus ramos se tornam tenros e brotam folhas, sabeis que está próximo o verão.
Igualmente, quando virdes todas estas coisas, sabei que ele está próximo, às portas.
Em verdade vos digo que não passará esta geração sem que todas estas coisas aconteçam.
(Mateus 24:32-34).

E por último Ele dá uma "dica", uma "pista", sobre a figueira. Ora, todos sabemos que na Bíblia a figueira também representa Israel.

Israel voltou para a Palestina e em 1948 voltou a ser uma nação após 2.500 anos. Ele se estabeleceu, se fortificou, cresceu e hoje é uma poderosa nação militarizada e equipada de armas nucleares, etc.
A figueira reviveu, brotaram folhas, seus remos se tornaram tenros.
Jesus associou este acontecimento à proximidade da Sua vinda e do fim do mundo.
Eu não sei e por certo ninguém sabe, qual é, ou qual foi, ou qual será o momento que no kairós de Deus, Ele começa a contar o tempo para daí determinar a geração.

Por outro lado, a geração dos dias de Jesus por ocasião daquela reunião no Monte das Oliveiras, viu a destruição do templo e que realmente não ficou pedra sobre pedra.

Uma Palavra pode se cumprir em mais de uma vez em tempos distintos.
Por exemplo: "Do Egito chamei meu filho". Isso se cumpriu em Moisés e depois em Jesus.

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Sex 24 Jun 2016, 15:10

Ninguém está dizendo aqui que os eventos eram cronológicos e que tinha uma data marcada para cada coisa. Aliás, a ordem dos acontecimentos pouco importa. O que importa é que elas eram delimitadas para acontecer naquela geração.

Lamento Edison, se Jesus disse que as coisas aconteceriam em breve para João, e em Mateus diz de forma explícita e muito clara que todos aqueles eventos aconteceriam naquela geração, não posso forçar a barra invalidando o que Jesus disse só para ficar de acordo com aquilo que quero acreditar. Eu estou sendo 100% bíblico aqui. Se isso não bate com a realidade, não posso fazer absolutamente nada. Se você encontrasse isso em qualquer outra bíblia do mundo, tenho convicção de que você apoiaria o que eu estou dizendo; como isso questiona sua fé, sua consciência automaticamente procurará uma forma de driblar isso, mesmo a custo de invalidar o próprio texto. É o que eu chamo de auto-sabotagem.

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Edison em Sex 24 Jun 2016, 17:21

A letra mata e o Espírito vivifica, já dizia São Paulo (II Cor. 3:6).

Se não cremos no Espírito como teremos letra vivificada?

Jesus foi posto para QUEDA e ELEVAÇÃO de muitos (Luc. 2:34).

O mesmo Jesus, o mesmo Evangelho, a mesma Bíblia, provoca queda e elevação.

O mesmo Jesus que uns viam como belzebú, outros o viam como o Filho do Deus vivo.

No mesmo versículo onde um tropeça e cai, outro galga mais um degrau se eleva.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 30 Jun 2016, 23:41

Com o intuito de reforçar ainda mais o que venho dizendo, deixo os seguintes versículos:

Pois o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos, e então recompensará a cada um de acordo com o que tenha feito.
Garanto-lhes que alguns dos que aqui se acham não experimentarão a morte antes de verem o Filho do homem vindo em seu Reino".
Mateus 16:27,28
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Norberto em Sex 01 Jul 2016, 12:09

.
Participação do Marcio Rezende, sobre o tema (mensagem de abertura deste tópico), publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/31497



As coisas que em breve iriam acontecer. Ele não disse que TODAS as coisas iriam em breve acontecer. E algumas coisas já estavam acontecendo.

Marcio Rezende

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Norberto em Sex 01 Jul 2016, 12:13

.
Participação do Jussier Santana, sobre o tema (mensagem de abertura deste tópico), publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/31500



Porque vc acha q pra Deus 1 dia é como 1 ano, e 1 ano é como 1 dia?
O q Jesus disse foi para os leitores da Bíblia de hoje.

Jussier Santana

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Sex 01 Jul 2016, 13:01

As coisas que em breve iriam acontecer. Ele não disse que TODAS as coisas iriam em breve acontecer. E algumas coisas já estavam acontecendo.

Impossível afirmar que ele não estava se referindo a todas as coisas se dentro da profecia fala-se da Nova Jerusalém. O texto é bastante claro quanto a isso.

Revelação de Jesus Cristo, que Deus lhe deu para mostrar aos seus servos o que em breve há de acontecer. Ele enviou o seu anjo para torná-la conhecida ao seu servo João,
que dá testemunho de tudo o que viu, isto é, a palavra de Deus e o testemunho de Jesus Cristo.
Feliz aquele que lê as palavras desta profecia e felizes aqueles que ouvem e guardam o que nela está escrito, porque o tempo está próximo. (Apocalipse 1:1-3)

Aquele que dá testemunho destas coisas diz: "Sim, venho em breve! " Amém. Vem, Senhor Jesus! (Apocalipse 22:20)

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Edison em Sex 01 Jul 2016, 13:03

Rodrigo Santana escreveu:Com o intuito de reforçar ainda mais o que venho dizendo, deixo os seguintes versículos:


Pois o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos, e então recompensará a cada um de acordo com o que tenha feito.
Garanto-lhes que alguns dos que aqui se acham não experimentarão a morte antes de verem o Filho do homem vindo em seu Reino".
Mateus 16:27,28


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