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Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

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Tzaruch
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qui 28 Jul 2016, 00:13

.
Olá Rodrigo.


Rodrigo escreveu:

Rodrigo-
Pois, saiu pela tangente, inclusive a Msn Nº61 ainda espera a sua refutação."

Rodrigo-
A refutação é Mateus 24:34

Você nunca ouviu dizer que  pilar a pilar é que a casa vem abaixo ?

Então é e será também com todos os pequenos argumentos refutados e que você tem 

tentado falar que terá a refutação do que você quer entender e dizer sobre Mateus 24:34.

Em verdade vos digo que não passará esta geração 
sem que todas estas coisas aconteçam

-Mateus 24:34-

Mas daquele dia e hora ninguém sabe
nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai. 

-Mateus 24:36-


Veja, esse dia e hora ainda não chegou, portanto permanece
até à atualidade aquilo que foi falado até que aconteça.
 

.

Rodrigo Santana
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 28 Jul 2016, 00:44

Mas daquele dia e hora ninguém sabe,
nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai.
-Mateus 24:36-

Veja, esse dia e hora ainda não chegou, portanto permanece
até à atualidade aquilo que foi falado até que aconteça.


Esse versículo vem depois de Mateus 24:34 e, por tanto, não está incluído naquele pacote. O fato dele não saber o dia e nem a hora exata não elimina a possibilidade daquelas coisas acontecerem no período de sua geração. E se ele disse com todas as letras que tudo aconteceria ali naquela geração, então pouco importa se ele disse que não sabia o dia e a hora, o que importa é que teria que acontecer naquela geração. Uma coisa não anula a outra. Qualquer pessoa pode estabelecer uma prazo para algo sem que saiba o dia e a hora que isso ocorra. O fato dele não saber anula o que foi dito anteriormente, por acaso?

Ex:

Eu posso prometer para meus pais que irei procurar por um emprego dentro do período de um mês e dizer pra eles que eu não sei o dia e nem a hora, mas que vai acontecer esse mês.

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Tzaruch
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qui 28 Jul 2016, 01:29

.
Resposta à Mensagem Nº66

Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:
Tzaruch-
Ou consegue perceber que os profetas como era no Antigo Testamento 
deixaram de aparecer no Novo Testamento ?

Rodrigo-
Deixaram de aparecer porque elas falavam à cerca de Cristo,

Você está a confirmar que deixaram de aparecer esses profetas, e qual foi o motivo
de continuar a pedir provas do que está a ver e já tinham sido apresentadas ? 

E eles não falavam só acerca de CRISTO que era anunciado, eles eram profetas de DEUS,
e falavam as palavras de DEUS,, por isso não tente desviar o foco. 

Rodrigo escreveu:e como aquela era a ultima geração, conforme está em Mateus 24:34

Em verdade vos digo que não passará esta geração 
sem que todas estas coisas aconteçam. 
-Mateus 24:34-

Deixe de inventar, o texto de Mateus não fala de nenhuma ultima geração,
é apontada sim UMA GERAÇÃO, mas não diz que será ou que é a ultima.

Rodrigo escreveu:e você não deu um pio quanto a isso,

Rodrigo, você fala coisas sem nexo, isso é apontado e por isso a sua conversa perde o sentido.

Tanto é que isso teve resposta,, só que foi você quem não deu um pio sobre a resposta.

Veja o repeteko.......









Tzaruch-
Será que quer dizer que a partir dali perderam a validade ou que tudo se concretizou ?


Rodrigo-
A validade delas era até a geração de João. A prova disso está em Mateus 24:34.

Tzaruch-
A validade "delas" ?,, o texto fala dos profetas e da lei,, pensou que ia acrescentar as profecias ?








Você vem dizer que a validade das profecias eram até João, e acrescentou
que a prova era Mt 24:34,,, só que nenhum texto fala da validade das profecias.


Porque todos os profetas e a
lei profetizaram
 até João. 

-Mateus 11:13-


Esse texto de Mateus aponta os profetas + a lei,, ai não estão incluídas
as profecias todas,, você é que quer acrescentar tal conversa.

Rodrigo escreveu:
não faria sentido algum termos outros livros de profetas para a gerações seguintes.

Qual gerações seguintes ?,, do que você está a falar ?

Por acaso aquilo que os profetas tinham falado e ainda não se concretizou 
foi somente para uma geração especifica ?

Rodrigo escreveu:

Isso não é preciso muito,, até mesmo aquilo que você falou e perguntou é suficiente
para mostrar que no Novo Testamento não tem os profetas como era no Antigo Testamento.

Rodrigo-
Obvio que não teria.

Então agora já é obvio ?,, então que provas você queria ????

_______Citação_______
Tzaruch-
Você quer as provas textuais desta pergunta ?

Rodrigo-
Sim, eu quero. Cadê? Onde estão?

_______Fim da citação_____


Então quando pediu novamente as provas (na msn atual) que já tinham sido 
apresentadas a você qual foi o motivo de dizer que queria tal coisa ?

Foi mesmo só para parecer que o Tzaruch não tinha apresentado justificação ?

Com certeza você tem problemas de interpretaçãoinclusive daquilo que escreve.

Rodrigo escreveu:Isso aí não contraria em nada o que venho dizendo aqui,

Engano seu, contraia várias coisas.

Uma delas é que nenhum texto fala do fim da validade das profecias,
e outra é que realmente você nem precisava pedir provas de um assunto
que até você mesmo percebeu.

Assim, o texto fala somente dos profetas e da lei,, 
mas não fala de validade do que foi profetizado

Rodrigo escreveu:só ajuda por sinal.

Ajuda ?.,.... ajudou sim,, mas não foi nada para o seu ladoporque você queria incluir 
o que foi profetizado com quem havia antes falado as profecias, e está refutado
e isso acabou por contrariar o que você tem vindo a dizer neste tópico.


(então ?,, está a treinar no perfil ?,,, agora já sabe como ficar invisível é ?)
.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qui 28 Jul 2016, 01:49

.
Fim da Resposta à Mensagem Nº66

Olá Rodrigo.

Rodrigo escreveu:
Rodrigo-
Vou fazer uma pergunta simples. Por que Deus não aparece mais como no velho testamento?

Rodrigo-
MSN Nº393
Ele se mostra um Deus tão ativo antigamente e hoje não vemos mais um rastro dele. 
Gostaria de saber como você lhe dar com isso.

Rodrigo-
Não vou ficar respondendo perguntas de outros tópicos aqui.

Você está a fazer leitura errada ou interpretação errada daquilo que ficou citado.

Isso não era nenhuma pergunta para você responderisso era sim uma pergunta sua,
onde na mesma está incluída uma observação e afirmação sua sobre DEUS.

E essas frases foram citadas somente para mostrar que você já tinha reparado que DEUS
no Antigo Testamento falava mais vezes, e que isso acontecia pelos seus profetas

E também que no NT você já não encontra igual,,, por isso não se confunda.


Rodrigo escreveu:O que foi dito lá tem que ser respondido lá e interpretado segundo o contexto de lá.

De fato a sua interpretação está confusa, até mesmo das suas próprias palavras
você se confundiu,, a pergunta é sua por isso vá lá responder segundo o contexto,


porque será interessante saber aquilo que vai responder.

.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 28 Jul 2016, 02:07

Aliás, estou esperando sua resposta para a mensagem 77. (...)
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Tzaruch em Qui 28 Jul 2016, 02:37

.
Olá Rodrigo.


Rodrigo escreveu:Aliás, estou esperando sua resposta para a mensagem 77.

Está esperando resposta ?,, quer ver quantas mensagens antes e depois dessa você não respondeu ??

Não reparou que ainda é esperada a sua resposta às mensagens Nº65, 67, 69, 70, 72, 73, 74, 79 e 80 ?

Também esqueceu que apontou que o Tzaruch inventou desculpas e disse que ele estava no erro ?,,,
só que até ao momento ainda não mostrou nem provou NADA dessa conversa ?


Tzaruch escreveu:(PS: evite ao máximo entrar em assuntos pessoais,, você poderá sair prejudicado sem necessidade.)

Qual foi a parte dessa frase da Msn Nº79 que você não entendeu ou não quis entender ?

Não entendeu o que está antes das duas vírgulas (,,) ou o que está depois dessas vírgulas ?
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Anderson Luiz Louzada em Qui 28 Jul 2016, 10:34

@RODRIGO
Mateus 24:34

------

Prezado Rodrigo, estive lendo os versículos anteriores do 34. Mateus 24:1-33, e na minha interpretação me parece que a "geração" se refere Mateus 24:34, são as dos acontecimentos vindouros as quais os versículos de Mateus 24:1-33 se referem.

Meu ponto de vista: Quando não terminar todos estes acontecimentos não passara aquela "geração destes acontecimentos de Mateus  24:1-33" para outra.

E ai vem logo mais estes dois versículos:

35 O céu e a terra passarão, mas as minhas palavras não hão de passar.
@Anderson
aqui ele diz o tempo vai passar (céu e terra), mas as palavras dele há de serem cumpridas.

36 Mas daquele dia e hora ninguém sabe, nem os anjos do céu, mas unicamente meu Pai.
@Ele não sabe da data só o seu Pai, mas sabe que será quando chegar estes acontecimentos.

@Rodrigo
Diria até que se encaixa com seu exemplo:
Eu posso prometer para meus pais que irei procurar por um emprego dentro do período de um mês e dizer pra eles que eu não sei o dia e nem a hora, mas que vai acontecer esse mês.

@Anderson
A promessa de Jesus foi quando começassem os acontecimentos (este seria o período) mais não sabia nem o dia e hora, mais que seria quando a geração destes acontecimentos começassem.
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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

Mensagem por Rodrigo Santana em Qui 28 Jul 2016, 11:59

Prezado Rodrigo, estive lendo os versículos anteriores do 34. Mateus 24:1-33, e na minha interpretação me parece que a "geração" se refere Mateus 24:34, são as dos acontecimentos vindouros as quais os versículos de Mateus 24:1-33 se referem.

Sim, são dos acontecimentos vindouros do momento da fala dele até o término da geração. Ou seja, tudo aquilo que foi relatado deveria ocorrer naquela geração. Por exemplo, olha o que ele diz lá:


Porque haverá então grande tribulação, como nunca houve desde o princípio do mundo até agora, nem jamais haverá.
Se aqueles dias não fossem abreviados, ninguém sobreviveria; mas, por causa dos eleitos, aqueles dias serão abreviados.
Mateus 24:21,22

Imediatamente após a tribulação daqueles dias ‘o sol escurecerá, e a lua não dará a sua luz; as estrelas cairão do céu, e os poderes celestes serão abalados’.
"Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem, e todas as nações da terra se lamentarão e verão o Filho do homem vindo nas nuvens do céu com poder e grande glória.
E ele enviará os seus anjos com grande som de trombeta, e estes reunirão os seus eleitos dos quatro ventos, de uma a outra extremidade dos céus.
Mateus 24:29-31


Tudo isso está englobado no período de uma geração e ele faz uso dessa expressão em outros lugares, como você pode conferir nos seguintes versículos:


Eu lhes asseguro que tudo isso sobrevirá a esta geração.
Mateus 23:36

“Jesus, porém, arrancou do íntimo do seu espírito um gemido e disse: Por que pede esta geração um sinal? Em verdade vos digo que a esta geração não se lhe dará sinal algum”. Marcos 8:12

"A que posso, pois, comparar os homens desta geração? ", prosseguiu Jesus. "Com que se parecem? Lucas 7:31

“Porque, assim como Jonas foi sinal para os ninivitas, o Filho do Homem o será para esta geração. A rainha do Sul se levantará, no Juízo, com os homens desta geração e os condenará; porque veio dos confins da terra para ouvir a sabedoria de Salomão. E eis aqui está quem é maior do que Salomão. Ninivitas se levantarão, no Juízo, com esta geração e a condenarão; porque se arrependeram com a pregação de Jonas. E eis aqui está quem é maior do que Jonas”. Lucas 11: 30, 31, 32

“...para que desta geração se peçam contas do sangue dos profetas, derramado desde a fundação do mundo; desde o sangue de Abel até ao de Zacarias, que foi assassinado entre o altar e a casa de Deus. Sim, eu vos afirmo, contas serão pedidas a esta geração”. Lucas 11: 50, 51

“Mas importa que primeiro ele padeça muitas coisas e seja rejeitado por esta geração”. Lucas 17:25


Como ignorar isso?


35 O céu e a terra passarão, mas as minhas palavras não hão de passar.
@Anderson
aqui ele diz o tempo vai passar (céu e terra), mas as palavras dele há de serem cumpridas.


Nesse versículo, ele está apenas dando uma garantia de que tudo o que foi relatado anteriormente se cumprirá antes de o céu e a terra se passarem.

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Re: Por que Jesus disse que o Apocalipse aconteceria brevemente se já se passaram mais de 2000 anos?

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    Data/hora atual: Qui 14 Dez 2017, 00:27