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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?


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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 25 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Jan 2016, 02:26

    .
    Resposta à Mensagem Nº359

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Tzaruch
    No ventre de Maria CRISTO reencarnou, e o seu nome é JESUS de nascença.

    Marcelo-
    Reencarnou? 
    Quem?

    Lá tem de ser feito um repeteko do repeteko.

    .............................................................................




    Então uma vez mais.




    Fiz uma aliança com o meu escolhido, 
    e jurei ao meu servo Davi
    , dizendo:
    A tua semente estabelecerei para sempre, 
    e edificarei o teu trono de geração em geração. (Selá.)

    Salmos 89:3-4

    Por isso, entrando no mundo, diz: 
    Sacrifício e oferta não quiseste, 
    Mas corpo me preparaste; 

    Hebreus 10:5

    A aliança e juramento foram feitos a Davi,, só a Davi e a mais ninguém.



    Também o farei meu primogênito 
    mais elevado do que os reis da terra.

    Salmos 89:27

    E outra vez, 
    quando introduz no mundo o primogênito, diz: 
    E todos os anjos de Deus o adorem.
     

    Hebreus 1:6

    A Davi foi prometido que seria feito primogênito de DEUS, e mais elevado  
    que os reis da terra, entretanto isso acontece com JESUS.




    Mas servirão ao SENHOR, 
    seu Deuscomo também a Davi, 
    seu rei, que lhes levantarei.

    Jeremias 30:9

    E, quando este foi retirado, 
    levantou-lhes como rei a Davi, 
    ao qual também deu testemunho, 
    e disse: Achei a Davi, filho de Jessé, 
    homem conforme o meu coração, 
    que executará toda a minha vontade
    .

    Atos 13:22

    Foi falado que Davi seria levantado como rei de todos, e também que Davi sendo conforme

    o coração de DEUS, executaria toda a SUA Vontade,,, mas JESUS é quem fez a vontade de DEUS.



    [Salmo de Davi]-----
    Ensina-me a fazer a tua vontade, pois és o meu Deus. 
    O teu Espírito é bom; guie-me por terra plana. 

    Salmos 143:10



    Então disse: 
    Eis aqui venho (No princípio do livro está escrito de mim), 
    Para fazer, ó Deus, a tua vontade

    Hebreus 10:7 

    Davi pede para que seja ensinado a fazer a vontade de DEUS, Atos 13:22 também fala de Davi fazer

    toda a vontade de DEUS, mas é JESUS quem fala que veio para fazer E FEZ a vontade de DEUS.



    E suscitarei sobre elas um só pastor, e ele as apascentará;
    o meu servo Davi é que as apascentaráele lhes servirá de pastor
    .

    Ezequiel 34:23

    O ladrão não vem senão a roubar, a matar, e a destruir; 
    eu vim para que tenham vida, e a tenham com abundância. 
    Eu sou o bom Pastoro bom Pastor dá a sua vida pelas ovelhas

    João 10:10,11

    DEUS falou que suscitaria um só pastor,, e APONTOU a Davi esse pastor,
    entretanto JESUS fala claramente que Ele é o bom pastor, e todos tem a
    JESUS como o único pastor.




    E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
    e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
    eu, o SENHOR, o disse.

    Ezequiel 34:24

    Deus com a sua destra o elevou a Príncipe e Salvador
    para dar a Israel o arrependimento e a remissão dos pecados

    Atos 5:31 

    Também é falado por DEUS que,, ELE seria "É" por DEUS, e Davi seria

    príncipe no meio de todos, mas é JESUS quem foi elevado como Príncipe. 




    Inclinai os vossos ouvidos, 
    e vinde a mim; ouvi, e a vossa alma viverá;
    porque convosco farei uma aliança perpétua,
    dando-vos as firmes beneficências de Davi.
    Eis que eu o dei por testemunha aos povos,
    como líder e governador dos povos.

    Isaías 55:3-4

    Também em Isaías o assunto é claro em vários sentidos.


    DEUS fala que se ouvirmos o que ELE diz viveremos,, e JESUS veio falar  
    as palavras de DEUS, e anunciar a VIDA ETERNA e o reino de DEUS.



    A aliança que foi feita é através do sangue de JESUS, e é para sempre, 
    mas a nós foi prometido que nessa aliança nos seria dadas as firmes 
    beneficências de Davi
    , porém ninguém pensa em Davi, mas todos desejam
     
    a vida eterna como JESUS que vive para sempre e nos ensinou.


    Embora pareça confuso, só faz sentido os dois serem o mesmo, e também DEUS adiantou, 
    que deu Davi por testemunha, como líder e governador 
    dos povos.


    Entretanto é JESUS quem testifica na terra e é Ele que é líder e governador de TODOS.

    Pense então, o que foi dado a Davi - JESUS também está prometido a todos, 
    não é preciso muito
     para entender de qual assunto se fala.



    Pronto, você tem ai parte da lista de referências entre Davi e JESUS
    agora diga lá 
    o que não bate certo para os dois serem o mesmo ? 

    .

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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 25 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Mazzo Qua 27 Jan 2016, 07:23

    A base bíblica para se acreditar na reencarnação é exatamente a mesma que se usa para ser acreditar na doutrina do "sola scriptura".
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    Mensagem por Mazzo Qua 27 Jan 2016, 07:27

    Viana escreveu: apenas o que deixaram na bíblia,

    Quem "deixaram" na Bíblia ????? affraid Alguém deixou alguma Bíblia ?  Jesus ?  Algum dos Apóstolos ?  Alguém deixou pelo menos uma lista de quais são os Livros inspirados ?  Jesus ?  Os Apóstolos ?    Nem sequer a Bíblia tem essa lista !!!!
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    Mensagem por Mazzo Qua 27 Jan 2016, 07:39

    Benedito Bernal escreveu:
    Parece que dão a entender que deus existe porque está escrito que existe, perdem a FÉ com tanta facilidade que vivem querendo convencerem a si mesmos inclusive tentando PROVAR Deus e IMPONDO esta FÉ aos outros !
    [/size]

    Esses são os que seguem a doutrina do "sola scriptura" (doutrina extra bíblica seguida pelos protestantes, evangélicos e cia, com ou sem denominação).

    Nós, Católicos, acreditamos em Deus porque Ele dá sinais de que existe (a vida, a natureza) e porque criou-nos como seres religiosos (capazes de buscar a Deus) e Ele mesmo foi se revelando aos homens através da história: primeiro a história de um povo (o povo do Antigo Testamente) até que se revelou plenamente em Jesus Cristo. Jesus escolheu e constituiu os Apóstolos, a Igreja. Esses, antes medrosos, tiveram uma experiência tal que testemunharam Jesus até derramarem sangue por Ele. E esse testemunho vem se mantendo na Igreja até hoje.
    Então não acreditamos porque "está escrito" mas sim pelo testemunho da Igreja nesses mais de 2000 anos. E acreditamos no que está escrito porque essa mesma Igreja, com a autoridade que recebeu de Jesus, nos ensina a acreditar.
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 25 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Viana Qua 27 Jan 2016, 09:03

    Olhem em volta:
    Quantas desgraças, destruições por toda parte no planeta... a maldade e criminalidade, fora de controle.
    Aonde está o "deus de amor", tão apregoado na bíblia?
    Até mesmo um doido pode perceber que a terra juntamente com todo o seu existencial, simplesmente foi abandonada: o planeta terra é uma nave desgovernada, a deriva no espaço deste imenso universo, inexoravelmente vagando rumo a sua destruição.

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    Parabéns Tzaruch, vc consegui montar uma bela coletânea de textos!
    Mas lamento lhe decepcionar:
    Mostre tudo isso aos outros povos do planeta (que não sejam Judeus e Cristãos)!
    Aos asiáticos, aos Orientais e aos Egípcios que são muito mais antigos do que nós...
    Imagine o que eles vão te responder?
    Não podemos esquecer que outros povos são até muito mais adiantados do que nós!
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 25 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 27 Jan 2016, 10:07

    Bom dia


    Tzaruch, você quer dizer que esse versos e tantos outros  que estão citado na msn 361, são referente ao Reencarnação de Davi no corpo de Jesus?
    Fiz uma aliança com o meu escolhido, e jurei ao meu servo Davi, dizendo: A tua semente estabelecerei para sempre, e edificarei o teu trono de geração em geração. (Selá.) Salmos 89:3-4
    Por isso, entrando no mundo, diz: Sacrifício e oferta não quiseste, Mas corpo me preparaste; Hebreus 10:5
    A aliança e juramento foram feitos a Davi,, só a Davi e a mais ninguém.
    Deus faz um juramento a Davi que ele seria Reencarnado em Jesus para salvar toda a  humanidade do pecado? 

    Então aquela criança que foi concebido pelo Espírito Santo no ventre de Maria era na realidade Davi e não Jesus?

    Mais uma vez a sua incapacidade de interpretação de textos bíblicos é algo assombroso e compromete todas as escrituras......

    Almoedo
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    Mensagem por Viana Qua 27 Jan 2016, 10:52

    Viana escreveu:Olhem em volta:
    Quantas desgraças, destruições por toda parte no planeta... a maldade e criminalidade, fora de controle.
    Aonde está o "deus de amor", tão apregoado na bíblia?
    Até mesmo um doido pode perceber que a terra juntamente com todo o seu existencial, simplesmente foi abandonada: o planeta terra é uma nave desgovernada, vagando a deriva no espaço deste imenso universo, inexoravelmente marchando rumo a sua destruição.

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    Mostre tudo isso aos outros povos do planeta (que não sejam Judeus e Cristãos)!
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    Imagine o que eles vão te responder?
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    Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação? - Página 25 Empty Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

    Mensagem por Viana Qua 27 Jan 2016, 11:51

    Olhem em volta:
    Quantas desgraças, destruições por toda parte no planeta... a maldade e criminalidade, fora de controle.
    Aonde está o "deus de amor", tão apregoado na bíblia?
    Até mesmo um doido pode perceber que a terra juntamente com todo o seu existencial, simplesmente foi abandonada:
    o planeta terra é uma nave desgovernada, vagando a deriva no espaço deste imenso universo, inexoravelmente marchando rumo a sua destruição.

    A explicação do porque de tantas raças espalhadas por todo o solo terrestre, e porque a raça humana se encontra sem deus nenhum no comando do planeta:
    1)- A terra a milênios vinha sendo visitada e colonizada por inúmeras raças interestelares que se estabeleciam por aqui; muitos deste decidiram colonizar, explorar e ficaram por aqui. (explicação do porque de tantas raças diferentes na terra - como explicar isso, sendo filhos de um único deus pai)?
    Porém em dado momento entraram em conflitos e travaram guerras atômicas entre eles, que acabou por contaminar todo o território terrestre e atmosfera da terra; o que fez com que tivessem que abortar a missão terra, partindo deixando para trás, muitos dos seus descendentes e também os seus escravos (o homem) que eles criaram para servir de mão de obra barato. (vejam escravidão na bíblia).
    2)- Digamos que eu seja um agricultor e suinocultor; de repente resolvo abandonar a minha roça/lavoura e partir para morar na cidade, porém deixei para trás minhas plantações e muitos dos meus suínos... 20 anos depois resolvo retornar para ver como está a situação da minha antiga morada?... Certamente que vou encontrar tudo abandonado, com muito mais plantação, e milhares de porcos espalhados por toda aquelas terras, uns devorando os outros, por falta de alimentos, e por falta de alguém que controle e tome conta deles...
    Vejam uma boa comparação abaixo no vídeo:



    https://www.youtube.com/watch?v=CccfdwHgjZs

    https://www.youtube.com/watch?v=bVD86c9dKqo
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    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Jan 2016, 12:07

    .
    Olá Viana.

    Viana escreveu:
    Parabéns Tzaruch, vc consegui montar uma bela coletânea de textos!
    Mas lamento lhe decepcionar:

    Não leve a mal,, mas você parece ser quem de fato está decepcionado.

    Viana escreveu:Mostre tudo isso aos outros povos do planeta (que não sejam Judeus e Cristãos)!
    Aos asiáticos, aos Orientais e aos Egípcios que são muito mais antigos do que nós...
    Imagine o que eles vão te responder?

    Não se confunda,, o debate é com aqueles que dizem seguir a Bíblia,,, se for para alguém responder
    alguma coisa que seja sobre aquilo que foi citado.


    Viana escreveu:Não podemos esquecer que outros povos são até muito mais adiantados do que nós!

    Então para não esquecer,, apresente ai esses povos mais avançados que nós.


    Viana escreveu:Sabias que o Faraó Akhenaton na sua época era reconhecido como o enviado do Altíssimo?

    E quem é que eles na época chamavam do "Altíssimo" ?,,, seria o deus Aton ???




    Aquenáton, conhecido antes do quinto ano de seu reinado como Amenófis IV ou em egípcio antigo Amenhotep IV
    foi Faraó da XVIII dinastia do Egito que reinou por dezessete anos e morreu em 1336 ou 1334 a.C. 

    Ele é principalmente lembrado por abandonar o tradicional politeísmo egípcio e introduzir uma adoração centrada 
    em um único deus, Aton, que é as vezes descrita como monoteista ou henoteista.

     Inscrições antigas ligam Aton ao Sol comparado às estrelas, com a línguagem oficial posterior evitando chamá-lo de um deus, 
    dando a deidade solar um status acima dos meros deuses.

    https://pt.wikipedia.org/wiki/Aquen%C3%A1ton


    Em todo o caso Akhenaton nunca indicou que o único deus fosse o DEUS dos judeus, nem tão pouco 
    ele teve grande reconhecimento, após morrer voltou tudo como estava antes.

    Viana escreveu:Pesquise!
    Pois é né?... cada louco com as suas manias!!!

    A pesquisa não confirmou as coisas que estava a dizer, o Akhenaton adorava um deus chamado
    Aton que supostamente já era conhecido, e eventualmente chamado de deus sol.
    .
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    Mensagem por Viana Qua 27 Jan 2016, 12:18

    AKHETATON= "o poder de ATON"...
    Vê-se que os Egípcios nem conheciam esse deus Cristão/Católico Romano e evangélico.
    E aquele povo era muito mais desenvolvidos do que nós (observe as múmias e as pirâmides que até hoje a ciência não consegue entender nem os imitar).
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 27 Jan 2016, 12:44

    Boa tarde


    Tzaruch
    Mostre então um verso que diga isso, sem ser por segundas ideias e indução de palavras.
    Mostre então um único verso que diga que Jesus é a reencarnação de Davi.. sem ser por segundas ideias e indução de palavras.

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    Mensagem por Viana Qua 27 Jan 2016, 14:32

    Sabe de uma coisa parceiro Tzaruch?... de nada adianta nós estarmos discutindo sexo dos anjos, e correlatos... mesmo porque NADA SABEMOS e nunca/jamais saberemos coisíssima nenhuma!!!
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    Mensagem por Viana Sex 29 Jan 2016, 10:52

    Tudo está nos planos
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    Mensagem por Tzaruch Qua 10 Fev 2016, 05:46

    .
    Resposta à Mensagem Nº370

    Olá Viana.

    Viana escreveu:AKHETATON= "o poder de ATON"...
    Vê-se que os Egípcios nem conheciam esse deus Cristão/Católico Romano e evangélico.

    Pois não conheciam,, e você também não conhece,, pois estava a dizer que os Egípcios naquele
    tempo reconheciam o Faraó Akhenaton como enviado do Altíssimo,, e agora vem dizer
    que afinal eles não conheciam o DEUS Cristão,,, onde CRISTO veio muito tempo depois desse faraó.


    Viana escreveu:E aquele povo era muito mais desenvolvidos do que nós (observe as múmias e as pirâmides
    que até hoje a ciência não consegue entender nem os imitar).

    É mesmo ?,,,, e porque com tanto avanço eles ainda faziam os registros em pedras ?

    Não se confunda,, são diferentes evoluções, e com certeza a engenharia hoje é muito mais 
    evoluída que naqueles tempos,, múmias e pirâmides não é o topo do desenvolvimento.

    .
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    Mensagem por Tzaruch Qua 10 Fev 2016, 06:02

    .
    Resposta à Mensagem Nº371

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Tzaruch-
    Mostre então um verso que diga isso, sem ser por segundas ideias e indução de palavras.

    Marcelo-
    Mostre então um único verso que diga que Jesus é a reencarnação de Davi.. sem ser por segundas ideias e indução de palavras.

    E suscitarei sobre elas um só pastor, e ele as apascentará; 
    o meu servo Davi é que as apascentará; ele lhes servirá de pastor.  
    Ezequiel 34:23

    Eu sou o bom Pastor; 
    o bom Pastor dá a sua vida pelas ovelhas.  
    João 10:11




    E meu servo Davi será rei sobre eles, e todos eles terão um só pastor; 
    e andarão nos meus juízos e guardarão os meus estatutos, e os observarão.  
    Ezequiel 37:24

    Ora, o Deus de paz, 
    que pelo sangue da aliança eterna tornou 
    a trazer dos mortos a nosso Senhor Jesus Cristo
    grande pastor das ovelhas,  
    Hebreus 13:20




    E habitarão na terra que dei a meu servo Jacó, 
    em que habitaram vossos pais; e habitarão nela, 
    eles e seus filhos, e os filhos de seus filhos, para sempre, 
    e Davi, meu servo, será seu príncipe eternamente.  
    Ezequiel 37:25

    Deus com a sua destra o elevou a Príncipe e Salvador, 
    para dar a Israel o arrependimento e a remissão dos pecados.  
    Atos 5:31



    .
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    Mensagem por Tzaruch Qua 10 Fev 2016, 06:06

    .
    Resposta á Mensagem Nº372

    Olá Viana.

    Viana escreveu:Sabe de uma coisa parceiro Tzaruch?... de nada adianta nós estarmos discutindo sexo dos anjos,
    e correlatos... mesmo porque NADA SABEMOS e nunca/jamais saberemos coisíssima nenhuma!!!

    Sabe que mais ?,,,, fale por si mesmo.........


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    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 10 Fev 2016, 10:53

    Nenhum desses versos de Ezequiel afirma que o rei Davi algum dia irá ser reencarnado na pessoa de Jesus, ou em algum filho desse Deus do Antigo Testamento. Aliás o Deus do Antigo Testamento nem sabia que tinha um filho, só veio a descobrir depois que o Novo Testamento foi implementado.

    Nesse capitulo de Ezequiel, apena Deus está nomeando Davi como rei do seu povo.

    23 Vou dar-lhes um rei como o meu servo Davi para ser o seu único pastor, e ele vai cuidar deles. 24 Eu, o Senhor , serei o seu Deus, e um rei como o meu servo Davi será o seu governante. Falei.

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