Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:10

Tzaruch

Tzaruch: - Áqüila / Priscila -; Número de Mensagens : 7498
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Mensagem nº181

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:10

.

Resposta à Mensagem Nº167

Olá Irmão Marcelo

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

Isso quem gostaria de responder seria um devoto que pertença a crença do Espiritismo,

O meu amigo anderson entende melhor do que eu nesse assunto...
portanto pergunta a ele, ele provavelmente irá gostar de te responder.

Tzaruch--
Quem falou em espiritismo ?,,, será que é obrigatório ser espírita para crer em várias vidas ?

Marcelo--
Não obrigatoriamente pertencer a crença do espiritismo para se acreditar na reencarnação, há muita seitas e crenças que ensina esse tipo de doutrina, mas, com certeza cristão é que não é.

.
E com que base você diz que não é CRISTÃO ?

Porque todos buscam o que é seu,
e não o que é de Cristo Jesus.
Filipenses 2:21

Acha mesmo que aqueles que falam e negam a reencarnação estão a buscar algo mais além
do que é seu ?.... então e os outros que também são de CRISTO ?

Faça uma análise rápida, só existem dois "tipos" de pessoas que negam a reencarnação,
uns são os descrentes (você por exemplo), e os outros são os que se dizem crentes,
e por suposto já se julgam salvos.

Quem nega a reencarnação são aqueles que pensam não precisar dela, pois se julgam perfeitos,
não sabem eles que nessa negação também negam aos seus irmãos a salvação.

Acha mesmo que é de CRISTÃO negar e confrontar algo que deia outras oportunidades dos
seus semelhantes se salvarem ?

Marcelo, quem ensina a salvação fácil nega e diz que é contrário à bíblia haver reencarnação,
a esses não lhe dói no coração imaginarem os outros serem condenados eternamente, eles
só conseguem se ver a eles mesmos, será isto que CRISTO fez e ensinou ?

Ninguém tem maior amor do que este,
de dar alguém a sua vida pelos seus amigos.
João 15:13

Mostre estas palavras a quem se diz CRISTÃO, que eles lhe respondem de imediato, "que isso já
foi feito por JESUS", e que não é preciso fazer mais nada, nem tão pouco fazer coisa semelhante.

Conhecemos o amor nisto:
que ele deu a sua vida por nós,
e nós devemos dar a vida pelos irmãos.
1 João 3:16

Pergunte a um desses "CRISTÃOS" se seriam capazes de dar a vida pelos irmãos, e vai ver o que
lhe vão responder,,, quando mais fácil é para eles negarem a reencarnação.

Você conhece é meios ateus ou meios cristãos, como queira entender.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

E porque não pergunta você a ele ?,, quem sabe deixe de querer acreditar, para passar a crer MESMO.

Marcelo--
E porque eu deveria a passar à acreditar?

.
Porque foi você quem já antes falou que gostaria de acreditar, portanto se deseja, só falta passar à ação.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:15

Tzaruch

Tzaruch: - Áqüila / Priscila -; Número de Mensagens : 7498
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Mensagem nº182

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:15

.

Resposta à Mensagem Nº168

Olá Irmão Marcelo

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Ou será que quer dizer que ainda NEM TODOS EVOLUÍRAM ?

Marcelo--
Primeiro você tem que definir em que situação você que dizer "NEM TODOS EVOLUÍRAM"?

De uma forma geral nem todos evoluíram,,, veja você mesmo pelas noticias.

Se existisse uma evolução espiritual como é pregado na doutrina da reencarnação seu
Deus seria Injusto por fazer alguém sofrer sem saber o porquê.

.
De qual justiça você está a falar Marcelo ?

Você ainda nem respondeu se é justo uma só vida para condenar ao sofrimento eterno,
ou se é mais justo várias vidas na carne para aprender o caminho e se salvar.

Diga lá então, o que é mais justo ?,,,,,, sofrer e aprender mesmo sem recordar erros passados,
ou viver uma vida e já estar condenado a sofrer para sempre ?

Quando souber responder a essa pergunta, também você saberá ver se é injusto ou justo sofrer
para aprender a não fazer o mesmo, mesmo sem lembrar de nada.

Veja bem a comparação que você faz..... "ai ai,, é injusto sofrer sem saber porquê",,,, "ui ui,,, pior que
isso tudo é ser condenado ao sofrimento eterno".

Marcelo Escreveu-

Perceba que segunda a teoria da reencarnação, as pessoas "reencarnadas" que sofrem não sabem o verdadeiro motivo de seu sofrimento.

.
Não sabem, mas vão aprender COM CERTEZA.

E os que não sofrem ?,,, será que também reclamam ?,,, já viu alguém reclamar por não ser cego ?...
reclamar por ter o corpo inteiro ?,, reclamar por ter saúde ?

Por enquanto só está a olhar para os que sofrem, e esqueceu os outros,, veja o seu caso, porque
não reclama você de ter nascido onde nasceu ?,,, deveria então começar a reclamar, dizendo que
deveria ter nascido no meio de uma tribo da África no meio da fome e da pobreza.

Pois, você não reclama porque acha que merece aquilo que tem, e a boa vida que tem tido,
só lembra mesmo é de reclamar se sofrer sem saber o motivo.

Marcelo Escreveu-

Não podem sequer perceber a consequência de seu erro e aprender com ela.

.
Pode sim aprender, basta sentir na pele como é a dor, e aprenderá que isso é errado, mesmo sem
se lembrarem de nada semelhante que tenham feito antes.

Você erra por não conhecer as escrituras.

Porque a tristeza segundo Deus opera arrependimento para a salvação,
da qual ninguém se arrepende; mas a tristeza do mundo opera a morte.
2 Coríntios 7:10

A tristeza e o sofrimento segundo DEUS opera em cada pessoa arrependimento para a salvação,
porque as adversidades da vida fazem as pessoas se arrependerem e procurar a DEUS.

(aqui arrependem-se do que já fizeram na vida corrente)

Marcelo Escreveu-

Logo, se reencarnação existe, seu Deus seria injusto. Mais uma vez... agora com a INTERROGAÇÃO ............OU EU ESTOU ERRADO?

.
Está ERRADO NOVAMENTE.

Porque você não tem a noção de uma só vida condenar a um sofrimento eterno.....

Você ao não acreditar em vida eterna, salvação, e condenação, JAMAIS conseguirá
ter a NOÇÃO de JUSTIÇA para poder dizer que o que DEUS faz é justo ou injusto.

Por não ser crente não consegue ter noção destas coisas, e os outros como são meio crentes,
também não tem noção de justiça.

Para eles justiça é serem salvos, os outros que sofram eternamente, para você tanto faz,
não acredita mesmo em nada.

Marcelo Escreveu-

Um exemplo prático que já mencionei aqui e que encaixa muito bem nesse assunto:

Tzaruch se um grupo de 8 marmanjos invadir a sua casa, te espanca, estupra a tua mulher e filhas e amigos que estão dentro do recinto, rouba tudo o que tu tens e ainda destrois todos os seus bens.

Você na certa ficará tranquilo e solidário com seus agressores.
Porque você sabe que são consequência de sua vida anterior e você deve paga-la por isso,
pois só assim você terá noção que foi um criminoso safado em outra vida passada, certo?

.
E porque não usa exemplos com mais sentido e dentro do contexto ?

E estava assentado em Listra certo homem leso dos pés,
coxo desde o ventre de sua mãe, o qual nunca tinha andado.
Atos 14:8

Porque acha que este homem já nasceu assim ?

E era trazido um homem que desde o ventre de sua mãe era coxo,
o qual todos os dias punham à porta do templo, chamada Formosa,
para pedir esmola aos que entravam.
Atos 3:2

E, passando Jesus, viu um homem cego de nascença.
E os seus discípulos lhe perguntaram, dizendo:
Rabi, quem pecou, este ou seus pais, para que nascesse cego?
João 9:1-2

Imagine antes uma pessoa nascer cega, surda, ou com defeitos no corpo, doenças, etc etc,
e que isso já antes assim entendiam como castigo de coisas correntes e de vidas passadas.

O exemplo que deu faz parte da maldade que está no mundo, e muitos ainda não sabem só
escolher o bem e deixam-se levar por essa maldade, por certo pagarão pelo que fizerem.

E Jesus, vendo a fé deles, disse ao paralítico:
Filho, perdoados estão os teus pecados.
Marcos 2:5

Este paralitico tinha esse problema devido aos seus pecados, ao serem perdoados o mesmo
ficou são e curado da paralisia.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Onde uns levam uma vida de paz e amor em suas comunidades, tem outros que parecem uns selvagens, vivem pela lei do mais forte, massacram os fracos, e eles mesmos são massacrados por outros mais fortes do que eles.

Marcelo--
Isso sempre foi a lei natural da vida deste que mundo é mundo, sempre o forte manda e o fraco obedece.

.
Você está confundido, levar uma vida de paz, amor e harmonia não tem NADA HAVER com
lei do mais forte, dai ter sido citado esses selvagens viverem PELA lei do mais forte.

.

Marcelo Escreveu-

A Lei é essa, manda quem pode e obdece quem tem juízo.

.
No meio da conversa você só esqueceu quem é o mais forte..... e que essa lei se fosse boa,
seria aplicada em tudo o mundo como norma.

Marcelo Escreveu-

Evolução seria não existir o fraco ou pelo menos estatisticamente venha a diminuir a cada ano e isso nunca aconteceu..

.
E você de novo a falar do que não conhece ?

Se não sabe como era nos tempos passados, porque diz que não existe evolução ?

Quantos escravos você pode comprar legalmente e ter na sua fazenda atualmente ?

Você deve pensar que na sua curta vida iria ver evolução a passos largos, e está a esquecer
que tudo vem acontecendo ao longo e centenas e centenas de anos.
.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Veja o que está na Bíblia, onde sempre é falado para não fazerem como os ímpios,
quem escuta essas palavras e aprende, também passa os filhos, e assim vão evoluindo.

Marcelo--
De onde você tirou essa ideia que para ser bom é necessário ser religioso.

.
Primeiro diga em quais palavras essa ideia está escrita.......

Marcelo Escreveu-

A melhor prova disso está dentro de nossos presídios, vai lá e pergunta a cada um, se eles acredita em Deus. Algumas das pessoas mais perversos que já caminharam sobre a
Terra eram religiosos! Coisa que não poderia nunca acontecer.

.
Por não acreditarem em DEUS é que estão presos, pois DEUS não manda nem ensina a fazer
esse tipo de coisas.

Quanto aos mais perversos que aponta serem religiosos,.... será que eram mesmo religiosos ?
Ou davam aparência de religiosos e eram outra coisa qualquer ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Portanto, faça as suas contas, e veja se é ou não verdade que ainda nem todos evoluíram.

Marcelo--
Se todos evoluimos espiritualmente, não teriamos ateu na face da terra..........pense nisso

.
Se o sol fosse quadrado, a sombra continuaria a ser sombra......

Se existe evolução, e nem todos ainda evoluíram, você como ateu é a prova disso, pense nisto.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:18

Tzaruch

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Mensagem nº183

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:18

.

Resposta à Mensagem Nº171

Olá Irmão Marcelo

.

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

Tzeruch

Marcelo, tudo faz parte do mesmo, ao pagar pelos pecados e entenderem o que é certo e o que é errado, também estão a evoluir de todas as formas.

Marcelo--
Como uma pessoa pode pagar por algo que não se lembra?
Mais onde tu te agarrar para afirmar isso? ou será que é mais uma suposição sem lastro.

Tzaruch
Na verdade não só está a pagar, como também está a aprender para não voltar a fazer o mesmo.

Marcelo--
Como poderia pagar ou aprender algo que não tenho consciência do que estou aprendendo
e/ou pagando. É a mesma coisa de querer cobrar algo que não sabe o que emprestou.

.
Se você diz que não tem consciência do que está a aprender, é porque não raciocina, e isso
faz de você um animal irracional e inconsciente, que não é o caso.

Quanto ao pagar sem se lembrar, é igual ao que recebe de bom e não sabe de onde isso veio,
nem reclama de receber coisas boas.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Você sabe explicar qual o motivo de alguns terem desejo e impulso para
matarem outros, e no entanto você mesmo não sente isso no seu coração ?

Já se tentou comparar com os marginais e assassinos ?,,, o que existe
dentro de você para que seja diferente desses outros ?

Marcelo--
Todo os santos dias comemos um ser vivo para saciar a nossa fome, não importa se ela
vem embrulhada ou congelada, o que importa é que você come algo que teve que morrer.

Isso são nossas raizes mais profunda,

Numa era natural primitiva que ainda está pre-existente em nosso instinto selvagem
em dias atuais.

.
Raízes mais profundas ?,,, primitiva ???,,, mas como, se você nasceu um dia destes ?

Então você está a admitir uma pré existência de um instinto selvagem ?

E porque motivo já não tem todos atualmente esse instinto selvagem ?

Marcelo Escreveu-

Agora esse impulso de querer matar que você está tendo, deve ser provável um
desenquilíbrio sadista.

Você está doente da cabeça e não sabe ainda.
Obtenha ajuda antes de você acabar matando alguém.

.
Quem foi que lhe ensinou que matar é um desiquilíbrio sadista ?

Afinal não sabe responder porque motivo você já não tem esses impulsos selvagens.

Marcelo Escreveu-

Se isso for um padrão social, ou não do que é ou não é normal, você obviamente precisa
ser internado em um hospital psiquiátrico ou procurar um terapêuta e perguntar porque esse
desejo poderia se transformar em algo impulsivo.

.
Então, desviou a conversa para dizer um monte de coisas e não responder.

Marcelo Escreveu-

E fiquei tão feliz em ajudar, que nem precisa agradecer.

.
Você deveria era ter explicado o motivo de você não ser um selvagem como os outros, e de dizer
o que existe dentro de você para não ser um marginal e assassino.

Em vez disso veio foi com a conversa alternativa como escapatória ao assunto que foi proposto.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch---

De onde pensa que pensa que vem o seu "eu" ?

Marcelo--
Isso é pergunta para Freud........

.
Não é preciso perguntar ao Freud,,,,, você mesmo já deu a resposta antes.

Marcelo escreveu--
--somos um ser espiritual, nós vivemos em um corpo (PÓ)--

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:28

Tzaruch

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Mensagem nº184

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:28

.

Resposta à Mensagem Nº172

Olá Irmão Marcelo

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

E o que você não consegue ver ?

Marcelo--
Que não existe apoio bíblico para a teoria da reencarnação.

Tzaruch
Pois é Marcelo, assim você é como os outros que dizem serem crentes......

Marcelo--
Não é preciso ser crente para perceber que não existe base para a teoria da reencarnação na bíblia.

.
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Você é engraçado Marcelo,, não acredita em vida eterna, não acredita em salvação, não
acredita EM NADA do que está escrito no livro, e agora vem dizer que não existe base para
a reencarnação na bíblia ?????????????

Para você não existe base bíblica para NADA, você é um Ateu ou já esqueceu ?

Então e porque não conseguiu dizer o contrário da base bíblica onde diz claramente que
Davi é JESUS, pois o que lhe foi prometido só sendo o mesmo faz sentido e lógica ?

Já reparou que você falou do assunto mas não conseguiu dizer o contrário ?

Até os Apóstolos citaram diversos textos de Davi, JESUS falou o mesmo que Davi tinha
falado, e lhe aconteceu o mesmo que Davi de si mesmo tinha descrito.

Sabendo que os meios crentes pensam que são bons e não querem crer em reencarnação
porque já se imaginam salvos, como pensa que um Ateu iria perceber alguma coisa sobre o assunto ?

.

Marcelo Escreveu-

Para a reencarnação não existe apoio bíblico, mas para condenar ao sofrimento
eterno em uma só vida já existe apoio bíblico,,,,, FAZ ISTO ALGUM SENTIDO ?

Marcelo--
Mais é o que está escrito. Ou você se adapta o que está escrito ou cai fora.

.
kkkkkkk,,,, é o que está escrito ou é só o que você quer ler ?

Já uma vez apontou que os crentes dizem para os ateus que vão para o castigo eterno,
agora se alguém falar que existem outras vidas para aprender e poderem se salvar, você
fica do contra sem conseguir provar NADA, mas é do contra.

É você quem terá de cair fora dessa descrença, pois não se está a adaptar.

Marcelo Escreveu-

Eles falam assim porque se julgam os salvos ?,,,,, e você ?,,,, qual é a sua teoria ?,, qual é a sua justiça ?

Marcelo---
Para os ateus não existem tais teorias, morreu acabou, zefimiiiiiiiiiiii....acabou, morreuuuuuuuuuuuu

.
Isso são os outros Ateus,,, pois o "ateu" Marcelo diz ASSIM.

Marcelo escreveu--
--somos um ser espiritual, nós vivemos em um corpo (PÓ)--

Você é mais crente que muitos crentes kkkkkkk.

Marcelo Escreveu-

Mas tanto quanto eu quero acreditar que, e apesar das antigas tradições culturais
e em todo o mundo que afirmam vida após a morte,

Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo, que algum
pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,
e ter a felicidade saber que Eu sou Eu

.
Como é Marcelo,,, o seu desejo de acreditar traiu você, porque na verdade é IGUAL A TODO O CRENTE,
tem os mesmos desejos e vontades, a diferença é que ainda não sabe em quê acreditar.

Marcelo Escreveu-

E por que não julgais também por vós mesmos o que é justo? Quando, pois, vais com o teu adversário ao magistrado, procura livrar-te dele no caminho; para que não suceda que te conduza ao juiz, e o juiz te entregue ao meirinho, e o meirinho te encerre na prisão. Digo-te que não sairás dali enquanto não pagares o derradeiro ceitil. Lucas 12:57-59

Marcelo
O que tem haver esses versos com reencarnação Tzaruch?

.
Tem haver com o outro verso que estava antes citado, no qual só sairão daqui quando forem
santificados pela Palavra.

Marcelo Escreveu-

Aqui Jesus está trata de julgamento em dois sentidos diferentes.

Primeiro há o julgamento no sentido de discernir o que é prudente e sábio.

.
Discernir é entender, perceber, e não que seja exatamente um julgamento.

Marcelo Escreveu-

Há também o julgamento daqueles que estão em pecados e errados e que, se não mudarem, pagarão o alto preço pelo seu erro.

.
Marcelo, do que você está a falar ?

O que é o pecado para você ?,,,,, o que é estar errado ?

De que alto preço a pagar é esse que fala ?,,,,,, e se mudarem já não vão pagar esse preço é ?

Marcelo Escreveu-

Para isso não acontecer, temos que julgar bem.

.
Temos de julgar bem ?,,,, e onde está escrito como se julga bem para se aprender essas coisas ?

Desta vez divagou muito.....

Marcelo Escreveu-

Jesus está dizendo que é hora da mudança é essa, de acertos de contas com Jesus é agora
e não depois, antes que venha o julgamento final.

.
Deve ser por isso que JESUS falou para DEUS não nos tirar do mundo, mas sim para nos
santificar pela Sua Palavra de Verdade.

Deve ser também por isso que nem todos ainda ouviram essas palavras de JESUS, e então
ainda não mudaram por não crerem N´ele.

Entretanto quando o homem morre vem o julgamento para a alma nessa mesma noite em
que lhe é pedida.

Marcelo Escreveu-

Ele diz que, da mesma forma que o homem que espera para ser julgado perante um tribunal
humano e sofre as conseqüências pelos seus atos em vida, da mesma forma esse homem
que esperar até o dia do juízo final, previsto em apocalpse sofrerá as mesmas consequencias,
só que estas serão eternas.

.
Mas qual juízo final ?,,,, você não acredita em NADA DAQUILO QUE FALA, só pensa em juízo final
para condenar, mas não consegue pensar que só uma vida é pouco para ter esse sofrimento eterno.

Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?
Lucas 12:20

E este juízo que vem logo após a morte da carne ?,,,, onde a alma tem de responder sobre
o que preparou e para quem preparou as coisas que fez durante a vida ?.,,, é este o juízo final ?

Marcelo Escreveu-

previsto em apocalpse sofrerá as mesmas consequencias,
só que estas serão eternas.

.
Você para responder se uma vida é ou não injusto para merecer o castigo eterno, diz que não
acredita em VIDA ETERNA, por isso não sabe dar resposta.

E agora como pode estar a falar em sofrer consequências eternas, se para você já está
tudo morto e terminado sem existência ?

Diga lá se é que sabe, QUEM ou QUAL parte do homem vai sofrer isso que fala ?

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Acha mesmo que alguém sairá da terra sem pagar por tudo o que fizer ?

Marcelo--
De acordo com o Grande Livro SIM..... ele só tem uma chance EM VIDA,
depois disso vem o julgamento final, lembra............

.
Não é de acordo com o LiVro, mas sim do que você entendeu erradamente.

Preste atenção para não andar sempre com a mesma conversa.

E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez,
vindo depois disso o juízo,
Hebreus 9:27

Morre o homem CARNE, vindo depois disso o juízo, não é o juízo final como você pensa.

Mas Deus lhe disse:
Louco! esta noite te pedirão a tua alma;
e o que tens preparado, para quem será?
Lucas 12:20

Porque após essa morte a alma é pedida, e terá de dar contar daquilo que fez em vida na carne.

Entretanto sobre essa uma única chance em vida, sobre isto você ainda não falou sobre justiça,
pois diz que não acredita em vida após a morte.

Mas agora já sabe citar o julgamento final ?

QUAL JULGAMENTO FINAL, SE VOCÊ DIZ QUE MORREU, ACABOU, ZEFIMI ?

Marcelo escreveu--
((ele só tem uma chance EM VIDA, depois disso vem o julgamento final, lembra............))

E afinal quem é esse "ele" para ter um chance em vida ?,,,, você diz que antes não existia
nada de você, diz que morre e FINDA a sua existência,,,, e agora vem falar de uma chance EM vida ?

Afinal existe antes, e tem uma chance EM VIDA é isso ?

E porque não mais que uma chance em vida ?

Como explica isto ?.... saberá explicar ?

.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Não peço que os tires do mundo, mas que os livres do mal. João 17:15

Marcelo--
Não acredito dnovo..............vamos lá.............Depois que você ler o verso 01 onde Jesus está
orando e a falar com seu pai (Deus) dizendo que a hora é chegada, para Deus revela a natureza divina do seu Filho a fim de que ele revele a natureza gloriosa de Deus.

depois leia o verso 9 onde Jesus continua a orar para seu pai <>
Peço, não pelo mundo, mas por aqueles que me deste, porque te pertencem.
E todos eles, uma vez que são meus, te pertencem a ti também;
e tu mos tornaste a dar com tudo o mais que é teu, e, assim, eles são a minha glória.

Agora comece a ler dos versos 11 ao 15 <> Agora vou deixar o mundo e deixá-los a
eles também, para ir para junto de ti. Pai Santo, guarda-os sob o teu cuidado, todos
aqueles que me deste, para que permaneçam unidos, como nós estamos unidos.
Durante o tempo que aqui estive, tenho conservado seguros em teu nome todos estes
que me deste, guardando-os de modo que nenhum se perdeu, exceto aquele que tinha
de perder-se conforme predisseram as Escrituras.

(Nesse caso Eu) E agora vou para junto de ti.
Disse-lhes muitas coisas enquanto estive com eles, para que ficassem cheios
da minha alegria. Dei-lhes os teus ensinamentos. E o mundo quer lhes mal porque não
se adaptam ao mundo, como eu também nele não tenho lugar.

Não te peço que os tires do mundo, mas que os conserves a salvo do poder de Satanás.

Agora me diz o que tem haver esse verso dentro do seu contexto com a teoria da reencarnação Tzaruch?

por favor analise os versos e o seu teor de transmissão antes de postar aqui.........
Seria de uma grande valia para mim.

.
Marcelo, e em qual parte isso está fora do contexto ?? sabe dizer ?

Porque será que não mostrou a continuação do que está escrito ?,, ou você só conta o que
está antes, e descarta o que está depois ?

Não peço que os tires do mundo,
mas que os livres do mal.
João 17:15

Não são do mundo,
como eu do mundo não sou.
João 17:16

JESUS não pediu a DEUS para nos tirar do mundo, o que aponta que quem cá
está não pertence ao mundo, e que um dia sairá dele.

Santifica-os na tua verdade;
a tua palavra é a verdade.
João 17:17

Mas só sairá depois de ser santificado pela Palavra, E NÃO ANTES.

Assim como tu me enviaste ao mundo,
também eu os enviei ao mundo.
João 17:18

DEUS enviou CRISTO ao mundo, e CRISTO enviou a todos nós, o que novamente
mostra que só é enviado quem já existe, assim como não ser do mundo também
diz que pertencemos a outro lugar.

E por eles me santifico a mim mesmo,
para que também eles sejam santificados na verdade.
João 17:19

JESUS falou que se santificava a si mesmo, para que os restantes também sejam santificados.

Portanto, a Palavra de DEUS falada por JESUS está no mundo já faz uns 2000 anos, só essa
Palavra de Verdade santifica, e só depois de santificados poderão sair do mundo.

Por isso é preciso mais do que uma vida por muitos motivos, uns porque ainda não escutaram
essas palavras, outros porque escutaram mas não cumpriram, e N de motivos.

Dai JESUS não ter pedido para DEUS nos tirar deste mundo, mas ter falado para nos livrar do
mal, e para DEUS nos santificar na sua Palavra que é a verdade.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Deveria perceber porque JESUS falou essas palavras.

Marcelo--
Eu sei perfeitamente o que essas palavras significa dentro do seu contexto............

.
Você se soubesse teria citado a continuação do texto, onde explica que só sai do mundo quem
for santificado pela palavra, no entanto andou foi a ler a primeira parte do texto, e NEM LIGOU
ao restante da continuação.

O seu "eu sei perfeitamente",,, acabou por se revelar MUITO IMPERFEITAMENTE.

Marcelo Escreveu-

mas , você sabe? tudo indica que não.

.
Tanto sabe que citou o texto certo, e dentro do contexto da conversa corrente sobre o que
se fala de reencarnação.

Não nos tirar no mundo significa sem ANTES SEREM SANTIFICADOS PELA PALAVRA.

Agora venha lá você tentar dizer que é fora do contexto da continuação do citado, e do
assunto que se fala.

Tudo indica que você só interpreta por metades, além de interpretar mal.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:32

Tzaruch

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Mensagem nº185

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:32

.

Resposta à Mensagem Nº173

Olá Irmão Marcelo

Marcelo Escreveu-

Bom dia 156

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Por acaso tem o conhecimento total de como era antes, para poder
comparar com a atualidade e assim poder dizer que não evoluíram ?

Marcelo--
Não sabemos......

Tzaruch
Se não sabe,,,, como pode negar coisas além do seu conhecimento ?

Marcelo--
Me prove que estou errado e você certo..... mas isso sem muita conversa ok.........

.
Sem muita conversa é assim........

Se é você quem não tem conhecimento total de como era antes para poder comparar com a
atualidade, de forma a provar que está certo, LOGO POR AI JÁ ESTÁ PROVADO QUE ERROU.

Porque se baseou em algo sem provas na negação feita.

Desde quando você ou alguém quer estar certo sobre um assunto que nega e não tem como provar ?

Marcelo Escreveu-

simplesmente mostre, indique, forneça provas que alguém tenha conhecimento
total que era antes de ter nascido.

.
O assunto que se fala não é sobre alguém ter conhecimento total que era antes de ter nascido,
mas sim de evolução da humanidade.

Dai ter ficado escrito que você não sabe como eram os tempos antigos de á 4 ou 6000 anos atrás,
e assim poder fazer a comparação com a evolução que tinham e a que tem atualmente.

Tzaruch escreveu--
((.....para poder comparar com a atualidade e assim poder dizer que não evoluíram ?))

Veja bem o contexto do que é falado, e não misture assuntos "evoluíram" aponta aqueles
que tinham sido citados antes, e é plural pois fala de todos.

Mas você veio foi com outras ideias e assuntos.

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

Deste o que o homem tornou-se consciente sempre está a procura de dois enigmas:
De Onde eu Vim e Para Onde Eu Vou,

Você acabou de admitir que tem o mesmo pensamento enigmático,
e ao perguntar DE ONDE EU VIM,
já está a assumir uma existência anterior a esta vida.

Marcelo-
Cuma.... Onde estou assumido tal ideia ...........

.
Você ao falar do homem se tornar consciente também se está a incluir, ao dizer que esses
homens (humanidade) conscientes sempre estão à procura de dois enigmas não se colocou
de fora, nem deu a entender que já tenha encontrado resposta a esses enigmas.

Para você se ter excluído teria de dizer OS OUTROS, ou então declarar logo que isso não
são coisas do seu interesse nem curiosidade.

Mas como não o fez, ao mesmo tempo se incluiu, pois falou em nome de todos os homens
que procuram esses dois enigmas.

Marcelo Escreveu-

Você sabe de onde veio? Mostre-nos por favor?
Porque a única coisa que me diz de onde eu vim está na minha certidão de nascimento.

.
Você veio da barriga da sua mãe, e ela da barriga da mãe dela, e por ai adiante, até chegar em
Adão que veio de DEUS.

Não era preciso mostrar nada Marcelo, basta somente existir para saber que se veio de algum lugar,
a sua certidão de nascimento é só para a sociedade saber que você existe, para depois pagar impostos.

Não são do mundo,
como eu do mundo não sou.
João 17:16

JESUS neste texto diz claramente que não somos do mundo.

Ora, ninguém subiu ao céu,
senão o que desceu do céu,
o Filho do homem, que está no céu.
João 3:13

Também está escrito que só subirá ao céu quem desceu do céu, portanto todo aquele
que pensa em um dia subir, já sabe que antes teve de vir de lá primeiro.

Portanto, se pensar um pouco saberá que todos vieram de DEUS.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch-

Embora agora o que lhe preocupa mais, é para onde você vai.

Marcelo--
Como posso ficar preocupado com algo que não acredito

.
Você diz que não acredita nem se preocupa, mas diz que gostaria de acreditar...pois está preocupado...

Marcelo Escreveu-

Mas tanto quanto eu quero acreditar que, e apesar das antigas tradições culturais
e em todo o mundo que afirmam vida após a morte,

Eu gostaria de acreditar que quando eu morrer eu vou viver de novo, que algum
pensamento, sentimento, lembrando parte de mim vai continuar,
e ter a felicidade saber que Eu sou Eu

.

E ainda vai mais longe, fala em ter a felicidade de saber que você é você mesmo.

E ainda vem dizer que não fica preocupado ????,, claro que fica preocupado, só não quer é admitir.

Marcelo Escreveu-

e nem existem um pingo de prova para atestar essa ideia.

.
Existe sim muitas provas para provar essa ideia de para onde você vai, apenas você ainda
não acredita, MAS QUER ACREDITAR.

E a conclusão disso é o fato de você passados 32 anos ainda continua a procurar, se realmente
isso não fosse preocupante para você, teria seguido a vida normalmente sem ligar mais ao assunto.

Entretanto passa o seu tempo disponível a debater nos fóruns sobre a Palavra de DEUS,
na tentativa de um dia conseguir compreender PARA ONDE VOCÊ VAI.

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

e essas resposta só se encontra nos milhares de livros sagrados em milhares
de religiões e cada qual com um teoria diferente.....

Tzaruch
Você só tem uma saída, escolha um desses livros, e veja qual deles tem as melhores promessas, as coisas com mais sentido, e a melhor teoria.

Marcelo--
Se fosse por escolher entre as promessas divinas, eu escolheria o Islamismo -

.
Pois é, como não foi para escolher o Islamismo, você ficou pelo CRISTIANISMO, tanto é que
está num fórum que fala sobre JESUS CRISTO.

Marcelo Escreveu-

Que acreditam que aquele que morrer em amor a allah será recompensado
após morte e terá 72 virgens para cada vez que dormir com um huri (virgem)
e a cada seção elas voltam a serem virgem dnovo.

Além disso, o pênis do Eleito nunca amolece. A ereção é eterna; a sensação
que você sente cada vez que você faz amor é absolutamente delicioso e fora
deste mundo, se você experimentá-lo neste mundo mortal você desmaiaria.
Cada um escolheu e vai se casar com setenta e duas huris, além das mulheres que ele se casou na terra, o problema é se as concubina querer ir.
Só de pensar nesse galardão, Tô seriamente e muito interessado no ISLÃN –
72 virgens e dureza eterna...................

.

Marcelo, você já passou a idade destas fantasias, deixe de sonhar, parece que nunca viu uma mulher.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Sozinho nunca irá encontrar resposta à pergunta "Para Onde Eu Vou."

Marcelo--
E nem ninguém

.
Está a ver, em como você admite que procura a resposta de para onde você vai ?

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

E caso o Tzaruch queira acreditar nessa teoria da reencarnação, existe os livros codificados do Allan Karcec.

Tzaruch--
Marcelo, você está confundido, é você quem quer acreditar,,, o Tzaruch não precisa de
querer, pois ele já acredita e TEM A CERTEZA.

Marcelo--
Mostre-nos onde o Tzaruch encontra repaldo para acreditar nesse certeza e
justificar de uma vez por todas o que diz.

.
Já está apresentado em todo o tópico, tanto é que nem você nem ninguém conseguiu mostrar
e provar que Davi e JESUS não são o mesmo.

Para se cumprir aquilo que foi falado e JURADO por DEUS a Davi, só sendo Davi a encarnar
como JESUS isso pode ser cumprido.

De outra forma vão estar a dizer que DEUS prometeu mas não cumpriu.

Também ninguém conseguiu nem consegue apontar injustiça naquilo que tem ficado escrito.

Mas você não vai encontrar NADA que deia respaldo seja ao que for relativo à Bíblia,
simplesmente porque ateu não acredita em uma única palavra lá escrita.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Quanto a Kardec, nunca foi citado, exceto por você e outros irmãos que ao falar em reencarnação, só se lembram desse Kardec, mas se está curioso vá você ler o livro de Allan Kardec.

Marcelo--
Pois é nesse livros você encontrará plantaforma para justificar o que diz acredita e não na bíblia.

.
Não é preciso essa plantaforma, bastou somente usar a PLATAFORMA BÍBLICA.

Ainda não reparou que nenhum outro livro foi citado ?,,, ainda não reparou que somente
a Palavra de DEUS tem sido usada,?? pois é onde está a Verdade....

Marcelo Escreveu-

só se lembram desse Kardec, mas se está curioso vá você ler o livro de Allan Kardec

Marcelo--
KKKKKKKKKKKKKK, Não se irrite com o percusor e quem teve a coragem de munipulou
e confecionar obras da teoria pelo qual você apoia e acredita.

.
Quem se está a irritar ?,,, somente foi falado para você ir ler o livro se tem curiosidade, nada mais.

Você está a pensar que Kardec descobriu a reencarnação ?..... acorde......

Marcelo Escreveu-

Outra coisa, Eu não só li algumas de suas obras como tenho todas guardadas em arquivos. Agora qual seria o teu problema o Kardec....o se ambos acreditam na mesma ideia de reencarnação...............

.
(bastou ter lido uma página para já saber mais do Kardec que o Tzaruch sabe)

O único problema é que não é citado Kardec, nem ideias ou pensamentos de Kardec, ainda
que seja o mesmo princípio, as provas são outras, e ainda nem é falado de conversas com
espíritos ou coisas do gênero como dizem dele.

Portanto, se tenta misturar uma coisa com a outra, só está a querer trazer confusão para
aquilo que se debate.

Se fosse para usar Kardec ou outros livros como prova, isso já teria sido feito, mas como
não é nem será, então você e restantes devem aprender a não confundir o assunto tratado.

Marcelo Escreveu-

72 virgens e dureza eterna...................que pensamento maravilhoso

.
Cada um almeja aquilo que na terra mais sente falta, para você é mulheres e dureza, para outros
é paz, amor, alegria, amizade, tranquilidade, etc etc.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:35

Tzaruch

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Mensagem nº186

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qua 11 Fev 2015, 23:35

.

Resposta à Mensagem Nº174

Olá Irmão Marcelo

Marcelo Escreveu-

Boa dia

Gleison escreveu-

Jesus ser Davi renascido é a maior novidade que vi a respeito.
As Escrituras nao apoiam essa novidade.

Tzaruch

Se não apoiam, porque não vem você aqui mostrar e tentar provar que não são o mesmo ?

Marcelo--
A bíblia diz em alto e bom som em Hebreus 9:27 ......................
E, como aos homens está ordenado morrerem uma vez, vindo depois disso o juízo.

.
Já vamos ver se você entende o que citou e está escrito.

Marcelo Escreveu-

Alguma duvida quanto a isso Tzaruch?

.
Várias dúvidas, não é só uma,,, tente lá responder se é que sabe.

Quando o homem morre o corpo não se mexe mais, para que parte do homem vem o juízo ?

Se você diz que TUDO MORRE, corpo, alma, espírito, o "EU" etc, tudo deixa de EXISTIR,
diga lá então para que existe esse juízo ?

Comece então por responder a essa dúvida, para depois ser colocada outra.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Qui 12 Fev 2015, 09:28

Tzaruch

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Mensagem nº187

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qui 12 Fev 2015, 09:28

.

Resposta à Mensagem nº95

Olá irmão Rasabino.

Rasabino escreveu-

Tzaruch escreveu:
Fracassar todos fracassam, errar todos erram, pecar todos pecam,
por isso se existe algo que deia a esses uma segunda, terceira etc etc
oportunidades, não vai de encontro ao que DEUS tem ensinado desde
os tempos antigos.

Tzaruch escreveu:
Veja o seu caso irmão Rasabino,,,,,,

Tzaruch escreveu:
((( Os textos falam em cessar de pecar,,, e você diz para se sentirem livres da condenação? )))

Rasabino Respondeu-
((( Então para você é uma ação possível, ou seja, que aquele que conheceu a Cristo não pecará mais! ))
((Para mim, não funciona assim.))

,,,,,,,,antes falou que tem muitas dificuldades em debater com o Tzaruch,
isto porque ele lê os textos e explica corretamente aquilo que está escrito,
e que falam em cessar de pecar para aquele que conhece a CRISTO.....

Além de você dizer que para você isso não é uma ação possível, ainda diz que
para você não funciona assim, como se a Palavra fale de impossíveis.

Rasabino--

Não entendi.

Primeiro vc diz que todos pecam depois diz que em algum momento da infindáveis
reencarnações as pessoas vão parar de pecar!

.
Se por acaso você souber onde o Tzaruch escreveu ""infindáveis reencarnações"",,, faça então
o favor de copiar e citar, com número de mensagem etc....

Se não souber fazer isso, tente também não saber acrescentar palavras onde elas não
estão escritas.

Rasabino escreveu-

Primeiro vc diz que todos pecam depois diz que em algum momento da infindáveis
reencarnações as pessoas vão parar de pecar!

.
Sendo que não está escrito infindáveis,,,,

Sim, e faz sentido,,, porque quem peca continuamente são aqueles que ainda não conhecem
o único caminho para DEUS, que se chama JESUS CRISTO.

No dia que verdadeiramente conhecerem JESUS, ao crerem N´Ele, vão parar de pecar,
e isso acontece quando realmente se arrependem dos pecados que cometeram.

Rasabino escreveu-

Então o processo de cessar de pecar está na própria pessoa?

.
Você não tem estado a prestar muito atenção pois não ?

Se a reencarnação é mais do que uma única oportunidade para se viver na carne e conhecer
JESUS CRISTO, de onde você fez essa dedução que é algo que está na própria pessoa ?

Olhe que isso já está mais do que falado.

Rasabino escreveu-

Mas como isto é possível se nas reencarnações ela não tem consciência de vidas passadas nem de pecados anteriormente cometidos, e na presente vida comete pecados!

.
Você só pensa em impossíveis ???

Já tentou pensar como é possível uns nascerem em uma família estável, crente, de boas
maneiras, e com uma vida minimamente normal,,, e já outros nascerem em condições
desumanas, com miséria, fome, sem sequer terem um tecto para dormir ? (( como isto é possível ?? ))

Você sabe que DEUS é JUSTO, acha mesmo que alguém vir em outra vida para de novo
na carne sofrer e aprender para não fazer o mesmo seria injustiça ou impossível ?

Desde quando é preciso lembrar de algo para aprender alguma coisa ?

Imagine, em uma vida alguém faz mal e rouba e não se arrepende, nem aprende que isso é errado,
se essa pessoa na vida seguinte for roubado e lhe fizerem o mesmo que em outra vida ele fez,
por certo irá aprender que roubar e fazer mal é errado,, ainda que não se lembre de nada.

É comum as pessoas fazerem um determinado comentário quando algo de muito errado lhes
acontece, ou quando estão em sofrimento etc, e por diversas razões,,, quando dizem o seguinte......
exemplo.......(( mas que mal fiz eu a DEUS para isto me estar a acontecer ?? ))

Pois a pessoa olha para a sua vida corrente, e sente injustiça porque nunca tinha feito tal coisa,
e lembra que na sua vida atual não fez para merecer tais coisas, mas está a acontecer.

Rasabino--
((e na presente vida comete pecados!))

Se na vida corrente a pessoa não tiver pecado, pensará que é JESUS, dai que todos pecam
em suas vidas, uns mais outros menos,, uns ainda matam outros já não, etc etc etc.

Qualquer que permanece nele não peca;
qualquer que peca não o viu nem o conheceu.
1 João 3:6

Também na presente vida a pessoa tem de cometer pecados, para que possa conhecer JESUS
e se arrepender desses pecados cometidos, se essa pessoa permanecer em JESUS, NÃO PECA MAIS.

Rasabino escreveu-

e na presente vida comete pecados!

.
Existe o pecar de "TER PECADO ANTES", e o pecar de PECAR ATÉ À MORTE.

Claro que todos pecam, mas existem pecados que não são para a morte, e também é "preciso"
pecar para se poder arrepender, e ser perdoado pelo sangue de CRISTO.

E se a pessoa realmente se arrependeu, não volta a pecar pois permanece em CRISTO.

Rasabino escreveu-

Isto é um círculo sem fim, não percebes?

.
Quem não percebe é você, pois pensa que é normal continuar a pecar, mesmo depois de ter
aprendido com JESUS que assim não o deve fazer.

Rasabino escreveu-

Tzaruch escreveu:
Exatamente Rasabino, e é mesmo por ter consciência, ""como você também
deveria ter"", que você diz que pecou hoje e volta a pecar amanhã, e Tzaruch
não peca hoje, e pede a DEUS para também não pecar amanhã.

Conheço gente assim:

Dois homens subiram ao templo para orar; um era fariseu e o outro, publicano. O fariseu, em pé, orava no íntimo: ‘Deus, eu te agradeço porque não sou como os outros homens: ladrões, corruptos, adúlteros; nem mesmo como este publicano. Jejuo duas vezes por semana e dou o dízimo de tudo quanto ganho’. "Mas o publicano ficou à distância. Ele nem ousava olhar para o céu, mas batendo no peito, dizia: ‘Deus, tem misericórdia de mim, que sou pecador’. "Eu lhes digo que este homem, e não o outro, foi para casa justificado diante de Deus. Pois quem se exalta será humilhado, e quem se humilha será exaltado". Lucas 18:10-14

.
Quem você deveria conhecer não conhece, por isso diz que continua a pecar.

E ela disse: Ninguém, Senhor.
E disse-lhe Jesus: Nem eu também te condeno;
vai-te, e não peques mais.
João 8:11

Depois Jesus encontrou-o no templo, e disse-lhe:
Eis que já estás são; não peques mais,
para que não te suceda alguma coisa pior.
João 5:14

Também se conhecem as palavras de JESUS CRISTO que ficaram assim escritas NÃO PEQUES MAIS.

Tendo os olhos cheios de adultério,
e não cessando de pecar, engodando as almas inconstantes,
tendo o coração exercitado na avareza, filhos de maldição;
2 Pedro 2:14

Você não cessa de pecar ?

Pois que?
Pecaremos porque não estamos debaixo da lei,
mas debaixo da graça? De modo nenhum.
Romanos 6:15

Continua a pecar porque diz estar debaixo da graça ?

Qualquer que é nascido de Deus não comete pecado;
porque a sua semente permanece nele;
e não pode pecar, porque é nascido de Deus.
1 João 3:9

Sendo que continua a pecar como afirma, também não poderá dizer que
é nascido de DEUS:

Porque, se pecarmos voluntariamente,
depois de termos recebido o conhecimento da verdade,
já não resta mais sacrifício pelos pecados,
Hebreus 10:26

Será que você é assim ?

Rasabino escreveu-

Tzaruch, o dia que vc passar um dia na terra sem ter cometido algum pecado
(explícito ou na subjetividade), me avisa!

.
Vamos fazer ao contrário, no dia que você tiver cometido algum pecado, (explícito ou na subjetividade),
venha aqui no fórum e diga qual foi.

Pelo que fala (o rabo da lagartixa volta a crescer) com certeza todos os dias estará aqui
a dizer quais pecados cometeu.

Tens tu fé?
Tem-na em ti mesmo diante de Deus.
Bem-aventurado aquele que não se condena
a si mesmo naquilo que aprova.
Romanos 14:22

Você não tem fé em você mesmo, por isso se condena naquilo que NÃO APROVA.

Rasabino escreveu-

Se dissermos que não temos pecado, enganamo-nos a nós mesmos,
e não há verdade em nós. Se confessarmos os nossos pecados,
ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça.
Se dissermos que não pecamos, fazemo-lo mentiroso,
e a sua palavra não está em nós.
1 João 1:8-10

Como é que é: Vc se engana todos os dias, ou tem chamado Deus de mentiroso?

.
Se você ao menos soubesse ler aquilo que está escrito, por certo nem faria tal pergunta.

((Se dissermos que não temos pecado)) alguém dizer que nunca pecou é um assunto,
continuar a pecar continuamente é outro assunto, já antes isto ficou explicado.. CESSAR DE PECAR.

Porque, se pecarmos voluntariamente,
depois de termos recebido o conhecimento da verdade,
já não resta mais sacrifício pelos pecados,
Hebreus 10:26

Por isso mesmo estas palavras estão escritas, para que você pare de pecar.

Diga lá então Rasabino, já recebeu o conhecimento da verdade ?

Rasabino escreveu-

Existe uma diferença entre pecado deliberado (ou voluntário) e pecado involuntário.
Acerca do pecado deliberado ou voluntário está escrito:

Porque, se pecarmos voluntariamente, depois de termos recebido o conhecimento da verdade, já não resta mais sacrifício pelos pecados, Hebreus 10:26

.
Pois existe essa diferença, entretanto você é o próprio a dizer, que hoje corta esse "rabo
de Lagartixa" mas amanhã ele nasce de novo, e você sabe e admite que vai voltar a pecar,
ou seja, está bem consciente daquilo que está a fazer.

Sabendo disso, você mesmo deveria se fechar em um quarto escuro, para que dessa forma
não podesse pecar, entretanto aceita isso com naturalidade, como seja impossível parar de pecar.

Lembra do mandamento do sábado no AT ?.,... é a mesma coisa, cada um era obrigado a ficar
no seu lugar, sem fazer nada, para assim nesse dia não cometer pecados, e santificar o dia.

Rasabino escreveu-

Da mesma forma, falando do mesmo tipo de ação pecaminosa, aquela deliberada, voluntária, consciente e planejada, faz porque sente prazer em fazer, João diz:

Aquele que é nascido de Deus não peca habitualmente; porque a semente de Deus permanece nele, e não pode continuar no pecado, porque é nascido de Deus. 1 João 3:9

.
Já reparou bem na tradução que usou ?,,, onde as palavras se contradizem...

Primeiro é "não peca habitualmente" ou seja, um pecado aqui, outro ali de vez em quando,
e na linha seguinte, já diz "e não PODE continuar no pecado"..... que sentido é este ?? sabe dizer ?

Peca de vez em quando mas não pode continuar no pecado é ?,,,,, ou uma coisa ou é a outra.........

Veja uma tradução que não se contradiz.

Qualquer que é nascido de Deus não comete pecado;
porque a sua semente permanece nele;
e não pode pecar, porque é nascido de Deus.
1 João 3:9

Não comete pecado e não pode pecar,,,

Rasabino escreveu-

É óbvio que depois de ter conhecido o Evangelho não há mais prazer no pecado, e muitas das minhas atitudes no passado já forma cessadas.

.
Não se está a falar de ter prazer no pecado, mas sim de ter consciência de pecar.

Rasabino escreveu-

Há porém aquelas ações involuntárias, as quais não damos conta de cessarmos instantaneamente devido a fraqueza humana:

.
Então você ainda está na carne, e continua a ceder às fraquezas dessa carne.

Rasabino escreveu-

Pois o que faço, não o entendo; porque o que quero, isso não pratico; mas o que aborreço, isso faço. E, se faço o que não quero, consinto com a lei, que é boa. Agora, porém, não sou mais eu que faço isto, mas o pecado que habita em mim. Porque eu sei que em mim, isto é, na minha carne, não habita bem algum; com efeito o querer o bem está em mim, mas o efetuá-lo não está. Pois não faço o bem que quero, mas o mal que não quero, esse pratico. Ora, se eu faço o que não quero, já o não faço eu, mas o pecado que habita em mim. Acho então esta lei em mim, que, mesmo querendo eu fazer o bem, o mal está comigo. Porque, segundo o homem interior, tenho prazer na lei de Deus; mas vejo nos meus membros outra lei guerreando contra a lei do meu entendimento, e me levando cativo à lei do pecado, que está nos meus membros. Romanos 7:15-23

Se Paulo afirmou-se pecador, entre todos o principal dos pecadores, como nós diremos que nesta vida, ou em outras reencarnações futuras deixaremos de pecar?

.
Você cita um texto e faz a conversa de outro texto, isso é malabarismo para misturar as
conversas e aplicar contexto fora do texto.

E dou graças ao que me tem confortado,
a Cristo Jesus Senhor nosso, porque me teve por fiel, pondo-me no ministério;
A mim, que dantes fui blasfemo, e perseguidor, e injurioso;
mas alcancei misericórdia, porque o fiz ignorantemente, na incredulidade.
1 Timóteo 1:12-13

Paulo fala CLARAMENTE que dantes foi blasfemo, perseguidor e injurioso, ele NUNCA dá
a entender nem diz que continuou a pecar como dantes fazia por ignorância e incredulidade.

Esta é uma palavra fiel,
e digna de toda a aceitação,
que Cristo Jesus veio ao mundo,
para salvar os pecadores,
dos quais eu sou o principal.
1 Timóteo 1:15

Quando Paulo diz que é o principal, fala daquilo que antes fez, e não que sejam ações e pecados
que tenha continuado a fazer PERMANENTEMENTE.

Ou será que vai dizer que Paulo depois de JESUS lhe falar ainda continuou a ser o principal dos
pecadores ?,,,, e pregava o Evangelho de dia, para á noite perseguir os cristãos ?

Rasabino Respondeu-
((( Então para você é uma ação possível, ou seja, que aquele que conheceu a Cristo não pecará mais! ))
((Para mim, não funciona assim.))

Você está a inventar desculpas para poder dizer que não consegue deixar de pecar, mesmo
estando escrito vem dizer, que para você não funciona assim.

Aprenda o que significa ser pecador no PASSADO, e ter cessado de pecar, são ações em tempos
diferentes, em que o arrependimento faz a separação.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Qui 12 Fev 2015, 09:30

Tzaruch

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Mensagem nº188

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qui 12 Fev 2015, 09:30

.

Resposta à Mensagem nº96

Olá irmão Rasabino.

Rasabino escreveu-

Uma questão para o Tzaruch

No teu entendimento sobre espiritualidade e reencarnação:

Um espírito que está "vagando" sem corpo, esperando um corpo para reencarnar,

.
Isso foi uma afirmação sua Rasabino, é você quem está a dizer que um espírito vagueia sem corpo.

E, quando o espírito imundo tem saído do homem,
anda por lugares áridos, buscando repouso, e não o encontra.
Mateus 12:43

Por certo está a fazer referência a este texto.

Rasabino escreveu-

pode incorporar outro corpo já existente com seu espírito (diferente) já encarnado,

ou seja, pode haver dupla presença de espíritos no mesmo corpo? Existe psicografia? Existe dupla presença de espírito num mesmo corpo?

.
Como você afirmou e está escrito que os espíritos andam a vagar sem corpo, veja o que está
escrito acerca de dupla presença de espíritos (identidades diferentes) num só corpo.

E foram ter com Jesus, e viram o endemoninhado,
o que tivera a legião, assentado, vestido e em perfeito juízo, e temeram.
Marcos 5:15

Dentro deste homem estiveram MUITOS espíritos chamados Legião.

E estava na sinagoga deles um homem com um espírito imundo, o qual exclamou,
Dizendo: Ah! que temos contigo, Jesus Nazareno?
Vieste destruir-nos? Bem sei quem és: o Santo de Deus.
Marcos 1:23-24

Não foi o espírito do homem quem exclamou, mas sim o espírito imundo que usava o corpo.

E repreendeu-o Jesus, dizendo: Cala-te, e sai dele.
Então o espírito imundo, convulsionando-o,
e clamando com grande voz, saiu dele.
Marcos 1:25-26

JESUS falava aos espíritos que entravam dentro dos corpos e usavam esses corpos
para se manifestar, como sendo uma outra personalidade, o que mostra claramente
que pode existir dupla presença de espíritos no mesmo corpo.

E curou muitos que se achavam enfermos de diversas enfermidades,
e expulsou muitos demônios, porém não deixava falar os demônios, porque o conheciam.
Marcos 1:34

Como pode ver, estes espíritos existem, tem consciência, falam quando entram dentro de um
corpo, manifestam-se na realidade física ao fazer uso forçado de um corpo que não lhe pertence.

Um abraço, fique na paz.

.

por **Marcelo Almoedo** Qui 12 Fev 2015, 17:57

Marcelo Almoedo

Marcelo Almoedo: - Áqüila / Priscila -; Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
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Mensagem nº189

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Marcelo Almoedo Qui 12 Fev 2015, 17:57

Boa tarde

Tzaruch

Marcelo--
E como você saberia que matou alguém em vidas passadas e tem que pagar por isso...........como?

Tzaruch
Não sabe, por isso aprende ao sentir na própria PELE como as coisas são. Alguém saberá o que é a dor sem a sentir ?,,, claro que não, só imagina.

Marcelo--
Como também poderia imaginar a sentir esse dor? Se não lembramos ou não temos nenhuma consciência delas?

TzaruchSerá que não tem consciência ?,,,, de onde você pensa que veio o que existe dentro de você ? Que consciência é a sua para não ser um criminoso e selvagem como muitos ainda são ? Você pode não ter lembrança concreta de como foi no passado, mas aquilo que você é acaba por ser a soma daquilo que já aprendeu.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Qual seria a maior injustiça, ir para um sofrimento eterno por algo que ainda não entendia, ou vir em uma outra vida e sofrer e passar por coisas até conseguir entender ?

O que é mais injusto ?,,, morrer várias vezes na carne, ou por uma só vida nessa carne, já ser condenado a um sofrimento eterno ?

Marcelo--
Onde e como você chegou a essa conclusão?

Tzaruch Isso não é uma conclusão, mas sim uma pergunta para você responder. Será que poderia tentar dar a resposta segundo o seu entendimento do que é justiça ?

Sim, mas primeiro para responder eu teria de saber de onde partiu essa ideia e de onde você tirou, como você chegou a essa conclusão que temos de vir em uma outra vida e sofrer para pagar antos que não lembramos. Tzaruch a certa coisa que não se encaixa como a ateoria da reencarnação, porque ela é oposta a Deus e a Jesus. Eu te pergunto: Qual a necessidade para Deus num sistema de causa e efeito como a reencarnação?Como é pregado na encarnação que a pessoa evolui de vida em vida nascendo em condições cada vez melhores. então qual seria a necessidade para um salvador? Isso não existe no sistema da teoria da reencarnação, qualquer tipo de um salvador seria desnecessário e inútil.

Pastor almoedo

por **Marcelo Almoedo** Qui 12 Fev 2015, 18:12

Marcelo Almoedo

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Mensagem nº190

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Marcelo Almoedo Qui 12 Fev 2015, 18:12

Boa tarde

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Será que você suportaria lembrar que na vida passada teria matado alguém ou feito muito mal ?
Suportaria saber de alguém de uma família lhe ter feito mal sem se ir vingar ?
Ao lembrar dos bens da outra vida, não iria querer rever TUDO o que tinha sido seu ?

O que é injusto para você ?,,, pagar pelo mal que se fez,,, ou o fato de não se lembrar ?

Marcelo--
E como você saberia que matou alguém em vidas passadas e tem que pagar por isso...........como?

Não sabe, por isso aprende ao sentir na própria PELE como as coisas são. Alguém saberá o que é a dor sem a sentir ?,,, claro que não, só imagina.

Tzaruch isso quer dizer que, se eu matar ou estrupar alguém você iria satisfeito cumprir a pena em meu lugar na prisão, enquando eu fico numa boa, na praia tomando água de coco e vendo todas aquelas mulheres semi nuas e bonitas? O que o Tzaruch acha? Isso é justo para você? Sei que você ficaria muito contente e bastante grato por este pensamento que estou lhe dedicando...Adora heresia.

Pastor Almoedo

por **Marcelo Almoedo** Qui 12 Fev 2015, 18:26

Marcelo Almoedo

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Mensagem nº191

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Marcelo Almoedo Qui 12 Fev 2015, 18:26

Boa tarde

Tzaruch

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Não considera melhor não lembrar de nada, passar por coisas na vida corrente,
que moldam o seu ser, e que o fazem entender coisas que não entendia antes ?
Responda a essas perguntas, para se poder ver o que para você é injustiça

Marcelo--
Há um grande paradoxo nessa sua permissa.

Só existe paradoxo se você não quiser entender.

E como você poderia entender se não se lembram deles?

Marcelo Escreveu-

Qualquer arrependimento só é possível com a memória, ou seja, lembrando delas.
Se eu não lembro que fiz algo ruim, então como vou me arrepender?

Viu ????,,, você já saiu do assunto, a conversa é sobre aprender o certo do errado, e não é
sobre arrependimento.

A conversa é, pagar algo que não temos lembranças delas?

Porque realmente só se arrependemos quando tomamos consciência das coisas erradas que tenhamos feito, e ao perceber vem então o arrependimento, e estas coisas acontecem na vida corrente e sobre essa mesma vida.

Ai você continua a entra no paradoxo

Mas a conversa tem sido sobre APRENDIZAGEM, passar pelas mesmas situações e sentir na pele para poder dar o valor.

Vou matar alguém e você cumpri a pena por mim.......... Você ganhará uns 30 anos de grande apredizagens

Pastor Almoedo

por **Marcelo Almoedo** Qui 12 Fev 2015, 18:32

Marcelo Almoedo

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Mensagem nº192

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Marcelo Almoedo Qui 12 Fev 2015, 18:32

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Desde quando para falar acerca de justiça ou injustiça sobre aquilo
que está escrito, é preciso acreditar em vida após a morte ?

Quando isso foi escrito, não foi por você crer ou deixar de crer, mas foi
sim segundo aquilo que está escrito no LiVro, você pode bem responder
segundo o seu entendimento acerca de justiça, e não é preciso acreditar
se haverá ou não vida depois da morte.

Onde está escrito?

Pastor Almoedo

por **Marcelo Almoedo** Qui 12 Fev 2015, 23:38

Marcelo Almoedo

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Mensagem nº193

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Marcelo Almoedo Qui 12 Fev 2015, 23:38

Boa noite

Tzaruch

((O que é mais injusto ?,,, morrer várias vezes na carne e ser salvo,
ou por uma só vida nessa carne, já ser condenado a um sofrimento eterno ?))
Mesmo sem acreditar,, será assim tão difícil responder a esta pergunta ?
E você esquece muito as coisas que diz.

Marcelo--
Primeiro faça o ateu acredita em vida após a morte?

Você não precisa de acreditar em NADA para dar essa resposta.

Pelo menos tiria que me basear em alguma coisa, você poderia da uma sugestão.

Você ao não acreditar em vida após a morte, também não acredita em salvação e condenação, portanto terá de supor estes três assuntos como "reais" para poder responder.

Vendo o mundo, e que umas pessoas são de uma maneira, e outras de outra maneira, uns nascem com certos favorecimentos, e outros em condições totalmente opostas.

Para você seria justo alguém ser condenado em uma só vida ao sofrimento eterno por ter falhado, ou que viesse de novo na carne e vivendo diferentes situações a pessoa podesse aprender, e o seu ser interior moldado até que encontre o caminho para ser salvo ?

Vamos lá então.......E o que você considera injustiça? Sera porque, Uns nascem inteligente, ricos altos, bonitos e fortes, enquanto outros nascem burros, pobres, feios, e fracos. Ou alguns nascem com algumas dessas qualidades e sem as outras. como disse anteriormente é que sempre existiu e existe membros da sociedade superior ao outro de algum modo...... sempre é aquela coisa...... Manda Quem Pode e Obedece Quem Tem Juízo. Essa grande superioridade é individual e não racial. Tanto que existem gente burros e inteligentes em qualquer canto do mundo em qualquer raça. Assim como feios e bonitos e assim por diante. Tudo que você é hoje, é resultado de vários fatores. Exemplo melhor..... -Você acha mesmo que se a Ivete Sangalo, Claudinha Leite ou Sandy etc.... tivesse nascido em um país africano, na Etiópia por exemplo, elas teriam o mesmo sucesso que são? Tudo que você é (ego), é resultado de vários fatores intrincado, interligados deste que você nasce. Agora dizer que essas pessoas nasceram assim porque ela foram melhores de que alguém que nasceu na Etiópia na outra reencarnação é puro conservadorismo. Por isso que acho que essa idéia da reencarnação é mais um pensamento autoritário e arrogante que só foi criado para tentar e explicar fatos naturais. Daí que quem crê nessa ideia da reencarnação não é melhor que quem crê em céu e inferno. Para mim o resultado é o mesmo, mas, pelo menos eles tem um livro pelo qual pode se guiar e você.

((O que é mais injusto ?,,, morrer várias vezes na carne e ser salvo,

Eu não vejo a diferênça entre viver uma única vida, ou viver mil, mas apenas lembrar apenas de uma............

Se o assunto em qualquer conversa sua é sempre na "base" do não acreditar, porque motivo agora não é capaz de responder também somente naquilo que você considera justiça ?

Porque não temos vidas passadas. Não há provas para se crer nesse conceito. O que sabemos de fato é que temos apenas uma única vida para ser vivenciada e Apreciá-la enquanto à vida, fora disso, é pura fantasia, um faz de conta como você tão bem interligou.

Faça assim Marcelo, um pequeno "faz de conta" ou uma "suposição" temporária no seu pensamento, em que está escrito sobre vida eterna junto de DEUS, ou então sofrimento eterno, e por um momento pense na resposta.

Já estou nesse panorama de Faz de Conta deste que começou essa discussão.

Ps..... De acordo com o Grande Livro está escrito, De maneira que cada um de nós dará conta de si mesmo a Deus. Romanos 14:12

PastoR Almoedo

por **Marcelo Almoedo** Qui 12 Fev 2015, 23:56

Marcelo Almoedo

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Mensagem nº194

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Marcelo Almoedo Qui 12 Fev 2015, 23:56

Marcelo Escreveu-

Eu não acredito em vida após a morte. Isso pra mim não faz sentido.

Você ainda não acredita, mas já revelou que o seu desejo é também acreditar, porque para você o que não faz mesmo NENHUM SENTIDO, é o fato de deixar de existir o seu "EU".

Você não pode procurar chifres em cabeça de cavalo para provar que Unicórnios existem.......

Marcelo Escreveu-

A única certeza que temos é que todo mundo morre, isso é apenas uma questão de como e quando. Agora saber o que vem depois, isso fica a cargo com cada religião e suas suposições.

Morrer realmente é preciso, para que depois possa ser vivificado, uns pensam que isso é só no fim, e outros tem a certeza que no mesmo corpo serão ressuscitados.

Morrer é a certeza de que você está vivo.

Você quer uma explicação após ela.............. Procure uma religião............Qualquer uma e terá a resposta.

Pastor Almoedo

por Tzaruch Qui 12 Fev 2015, 23:59

Tzaruch

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Mensagem nº195

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Qui 12 Fev 2015, 23:59

.

Resposta à Mensagem Nº189

Olá irmão Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Sim, mas primeiro para responder eu teria de saber de onde partiu essa ideia e
de onde você tirou, como você chegou a essa conclusão que temos de vir em uma
outra vida e sofrer para pagar antos que não lembramos.

.
Você não iria compreender a resposta, tem falta de crença para fazer a assimilação.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch a certa coisa que não se encaixa como a ateoria da reencarnação,
porque ela é oposta a Deus e a Jesus.

.
Sim, para começar o que é oposto é o fato de você não acreditar em DEUS nem em JESUS,
portanto como quer encaixar um assunto sem antes acreditar nos nomes que citou ?

Primeiro você precisa acreditar nesses dois nomes, depois precisa de acreditar em vida após
a morte, e só então poderá vir e expor os seus argumentos sobre DEUS e JESUS, onde por fim
explicaria qual é essa oposição.

Marcelo Escreveu-

Eu te pergunto:
Qual a necessidade para Deus num sistema de causa e efeito como a reencarnação?

.
Qual DEUS você está a falar Marcelo ?,,,, você não acredita na SUA existência, como poderá
então falar que DEUS tem ou deixa de ter necessidade ?

Marcelo Escreveu-

Como é pregado na encarnação que a pessoa evolui de vida em vida nascendo em
condições cada vez melhores.

.
Você nem acredita em vida após a morte, como pode então debater sobre reencarnar e evoluir ?

Marcelo Escreveu-

então qual seria a necessidade para um salvador?

.
Salvador ?,,, do quê você está à espera de ser salvo ?,,,, sabe dizer,,, sabe responder ?

Não à vida após a morte, não é preciso salvar de nada, não existe castigo, logo também
não é preciso NENHUM SALVADOR,,,,, ou você é capaz de negar isto e provar o contrário ?

Marcelo Escreveu-

Isso não existe no sistema da teoria da reencarnação, qualquer tipo de um salvador seria desnecessário e inútil.

.
Se para você já nem existe vida após a morte, como poderia haver reencarnação ?

Não sobra nada, tudo vai para a cova e deixa de existir,,,,, também assim não é preciso
salvador, nem tem nada que possa vir a reencarnar, nem que seja precise salvar.

É incrível, como você em certos tópicos e assuntos nega JESUS CRISTO como salvador,
em outros nega outras coisas relacionadas, e depois ao falar de reencarnar, já sabe usar
os nomes, citar coisas como se para você isso fosse tudo verdade.

Você não acredita em necessidade de salvação, portanto para você não existe salvador,
você não acredita em vida após a morte, portanto também não pode acreditar em reencarnação.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Sex 13 Fev 2015, 00:03

Tzaruch

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Mensagem nº196

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Sex 13 Fev 2015, 00:03

.

Resposta à Mensagem Nº190

Olá irmão Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Não sabe, por isso aprende ao sentir na própria PELE como as coisas são. Alguém saberá o que é a dor sem a sentir ?,,, claro que não, só imagina.

Marcelo--
Tzaruch isso quer dizer que, se eu matar ou estrupar alguém você iria satisfeito
cumprir a pena em meu lugar na prisão, enquando eu fico numa boa, na praia tomando
água de coco e vendo todas aquelas mulheres semi nuas e bonitas? O que o Tzaruch acha? Isso é justo para você? Sei que você ficaria muito contente e bastante grato por este pensamento que estou lhe dedicando...Adora heresia.

.
Ainda que isso não seja sequer um exemplo a considerar.

Você já trocou os pés pela cabeça, o que citou é sobre você mesmo passar pelas situações,
para que possa aprender, não tem NADA HAVER com os outros pagarem pelo que fizer.

Se assim fosse você continuaria a não aprender NADA, e aprenderia outro em seu lugar.

Um abraço, fique na paz.

.

por Tzaruch Sex 13 Fev 2015, 00:04

Tzaruch

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Mensagem nº197

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

por Tzaruch Sex 13 Fev 2015, 00:04

.

Resposta à Mensagem Nº191

Olá irmão Marcelo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Marcelo Escreveu-

Tzaruch

Não considera melhor não lembrar de nada, passar por coisas na vida corrente,
que moldam o seu ser, e que o fazem entender coisas que não entendia antes ?
Responda a essas perguntas, para se poder ver o que para você é injustiça

Marcelo--
Há um grande paradoxo nessa sua permissa.

Tzaruch--
Só existe paradoxo se você não quiser entender.

Marcelo--
E como você poderia entender se não se lembram deles?

.
Responder ao que é questionado,,,,,, NADA.....

Em relação ao que pergunta agora.......

Como você nesta vida entendeu as coisas que agora já sabe, e sem ter lembrança de nada anterior ?

Você precisou de lembrar que já fez algum mal, para agora saber distinguir o mal do bem ?

De onde vem essa "habilidade" que agora tem, mas muitos outros ainda não a têm ?

Marcelo Escreveu-

Marcelo Escreveu-

Qualquer arrependimento só é possível com a memória, ou seja, lembrando delas.
Se eu não lembro que fiz algo ruim, então como vou me arrepender?

Viu ????,,, você já saiu do assunto, a conversa é sobre aprender o certo do errado,
e não é sobre arrependimento.

Marcelo--
A conversa é, pagar algo que não temos lembranças delas?

.
Isso já é você a querer TORCER o assunto para outro lado.

Mas se souber responder ao seguinte, também saberá responder a isso.

Fala de pagar por coisas sem ter lembrança delas, e as coisas boas que você recebe,
mas que não tem lembrança de nada que antes tenha feito para as merecer ?

Consegue se queixar por pagar por coisas antes feitas mas não ter recordação, mas não se
consegue queixar das coisas boas que recebe e não sabe de onde elas vieram.....

Marcelo Escreveu-

Porque realmente só se arrependemos quando tomamos consciência das coisas erradas que tenhamos feito, e ao perceber vem então o arrependimento, e estas coisas acontecem na vida corrente e sobre essa mesma vida.

Marcelo--
Ai você continua a entra no paradoxo

.
Com você a querer mudar o assunto de aprender para arrependimento, evidente que você
está a criar um paradoxo.

Marcelo Escreveu-

Tzaruch--

Mas a conversa tem sido sobre APRENDIZAGEM, passar pelas mesmas
situações e sentir na pele para poder dar o valor.

Marcelo--
Vou matar alguém e você cumpri a pena por mim..........
Você ganhará uns 30 anos de grande apredizagens

.
Das duas uma, você não está mesmo a entender, ou então faz de conta que não entende.

Marcelo, não é outro levar com a sua pena, é você mesmo cumprir PENA pelo mal que tiver
feito, e assim poder ser você a aprender de forma a não voltar a fazer o mesmo.

Por isso ficou escrito, que se aprende passando pelas mesmas situações que antes tenha
causado, de forma a sentir na pele que isso são coisas erradas.

Entretanto você veio foi falar de ser outro a cumprir pena em seu lugar, sendo que assim você
não aprenderia nada, e voltaria a fazer o mesmo.

Um abraço, fique na paz.

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Mensagem nº198

Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?

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