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Norberto
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A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

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Jaime_Dias
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A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Seg 17 Jun 2013, 19:23

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Maria Madalena
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Maria Madalena em Seg 17 Jun 2013, 21:02


Colaborando...


Sacerdócio Levíticio - Malaquias 3: São amaldiçoados quem não dá o dízimo de tudo.


Sacerdócio de Cristo - Lucas 11:41: "daí esmola do que tiverdes, e eis que TUDO vos será limpo”  



Madalena

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Ter 18 Jun 2013, 11:17

Olá Maria Madalena,
 
Agradeço a sua intenção em querer colaborar, mas a irmã está confundindo  “esmola”, com “dízimo”.
 
Jesus, acima mandou dar esmola, para manifestar a nossa misericórdia cristã ao necessitado. Isto é mandamento do Evangelho, em ralação do cristão, para com seu próximo.
Atos 10:2 -  Piedoso e temente a Deus, com toda a sua casa, o qual fazia "muitas esmolas ao povo", e de contínuo orava a Deus.
 
Já no tocante ao dízimo, o Senhor estabeleceu para o cristão, no Evangelho mandamento superior (excede) ao dos escribas e fariseus, que dizimavam somente 10% da lei e os profetas (Mt. 23:23). Isto é mandamento do Evangelho, em relação do cristão, para com a obra de Deus na terra.
Mateus 5:20  Porque vos digo que, se a vossa justiça não ”exceder“ a dos escribas e fariseus, de modo nenhum entrareis no reino dos céus.
 
O quê a irmã entende por exceder”? 
 
Exceder, é não devolver o dízimo, conforme a vossa denominação faz???
Ou exceder é continuar com os 10% da lei, conforme ensinam as demais denominações evang/cristãs, que pregam concientemente um evangelho misturado com a lei e os profetas???
 
Certamente que não!
Exceder no dízimo, é ir além da ordenaça (Ml. 3:10), "é por fé," é para quem quer cumprir o Evangelho de Cristo, também nesta justiça.
 
Abraços,
Jaime Dias
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Maria Madalena em Ter 18 Jun 2013, 19:59

Jaime Dias

Estou falando no sentido de estar LIMPO, bendito.

No Sacerdócio Levítico, quem não dava o dízimo estava maldito, impuro (malaquias 3)
Já no Sacerdócio de Cristo, se alguém der esmola de tudo quanto tiver, tudo lhe será LIMPO (Lucas 11.41) 

Madalena
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Ter 18 Jun 2013, 22:39

Ok, Maria Madalena!
 
Embora não concorde com essa interpretação de que somente dar esmolas, "tudo vos será limpo";  pois ela alude uma salvação pelas obras, ao invés de ser pela fé.
Rm. 3:20  Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.
 
Deus te abençoe,
Jaime Dias

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jefté em Qua 19 Jun 2013, 09:46

Olá irmãos
Desculpe-me pela intromissão...

Jaime Dias diz:
Ok, Maria Madalena!

 Embora não concorde com essa interpretação de que somente dar esmolas, "tudo vos será limpo";  pois ela alude uma salvação pelas obras, ao invés de ser pela fé.
Rm. 3:20  Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado. 
Irmão
Embora você possa entender esta passagem do evangelho de Cristo - como estando aludindo a uma salvação pelas obras, ao invés de pela fé - não creio que isso é o que Cristo tenha dito!
Quando o Senhor diz-nos: "Antes dai esmola do que tiverdes, e eis que tudo vos será limpo" - Eu entendo que, tudo o que um homem possui (toda a sua vida e tudo o mais) que ele tenha p/ oferecer, a Deus, verdadeiramente seja UMA ESMOLA a oferecer.
E não, que Cristo esteja referindo-se a esmola (que ofertamos) de nosso bolso nos tornará limpos...

Na verdade, nosso viver, o viver do homem (vendido sob o pecado), c/ toda a vaidade de sua vida, e c/ toda a sua pompa - é algo tão fútil e passageiro, tão irreal - que verdadeiramente não passa de ser menos que uma esmola - a Deus.
Aliás, o homem c/ toda a sua glória - ainda que possuísse o mundo inteiro (como disse Jesus) não pode comprar sua alma; e a perderá... e dentro de 100 anos este mesmo homem estará (c/ certeza) a 7 palmos debaixo da terra.
Essa é a esmola a se dar!
A esmola da nossa vida!
Aí sim, quando pela fé conseguirmos ofertá-la - tudo o mais nos passará - como disse Jesus - a ser limpo; e limpo por Ele, que nos ama!
Paz! 
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Qua 19 Jun 2013, 10:30

Olá Jefté,
 
Perfeita e tua explanação! Pois todo o homem por mais firme que esteja, "é pura vaidade."
 
Sal 39:5 -  Eis que fizeste os meus dias como a palmos; o tempo da minha vida é como nada diante de ti; na verdade, todo homem, por mais firme que esteja, é totalmente vaidade. (Selá.)
 
Portanto, não é dando esmolas (em espécie) que tornará o homem limpo para a salvação (a não ser p/ galardão dentro dela), mas, "no despojamento de sua carne" (de todo o materialismo que lhe cerca), aceitando "a limpeza pela Palavra", a exemplo dos discípulos do Senhor.
 
Joa 15:3 -  Vós já estais limpos, pela palavra que vos tenho falado.
 
Deus te abençoe,
Jaime Dias
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Filipe Cláudio Soares em Qua 19 Jun 2013, 14:02

"Meus irmãos, que aproveita se alguém disser que tem fé, e não tiver as obras? Porventura a fé pode salvá-lo?
E, se o irmão ou a irmã estiverem nus, e tiverem falta de mantimento quotidiano,
E algum de vós lhes disser: Ide em paz, aquentai-vos, e fartai-vos; e não lhes derdes as coisas necessárias para o corpo, que proveito virá daí?
Assim também a fé, se não tiver as obras, é morta em si mesma.
Mas dirá alguém: Tu tens a fé, e eu tenho as obras; mostra-me a tua fé sem as tuas obras, e eu te mostrarei a minha fé pelas minhas obras." Tiago 2:14-18


É por isso que Lutero queria arrancar Tiago do cânon.


"Pois todo o homem por mais firme que esteja, "é pura vaidade.""



O cristão têm mania de achar que porquê ele é "vaidoso" (no sentido negativo da palavra), ou porquê conhece pessoas "vaidosas", todo homem é "vaidoso". Eu também pensava assim, mas hoje acho que esse é o tipo de coisa que as "igrejas" "venderam" pra nós para nos escravizar. Não só as "igrejas", desde a "historinha" de "Adão e Eva" e do "pecado original". A Idade Média teoricamente já acabou, e a maioria das pessoas ainda não sabe disso ou não entende o que isso significa.


Abraço!!!
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Jaime_Dias
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Qua 19 Jun 2013, 16:58

Olá Filipe Cláudio,
 
Creio que o colega trocou as bolas:
 
Primeiro: O vc. não prestou a atenção, eu apresentei a pregação, que ninguém será salvo pelas obras da lei”, não disse que "obras" não são importantes para a salvação.
Rm. 3:20  Por isso nenhuma carne será justificada diante dele pelas obras da lei, porque pela lei vem o conhecimento do pecado.
 
Segundo: Deu para perceber claramente que a tua teologia não enxergou ainda, que existem diferenças entre: “obras da lei” e “OBRAS DA FÉ”.
Para a tua informação, as obras da lei são as que foram confirmadas no primeiro testamento do Sinai, em seus: dez mandamentos, estatutos e juízos. As mesmas dadas a Adão, Noé, Abrão (Gn.26:5), antes do testamento, de forma verbal e resumidas. Estas obras, segundo Paulo “não são da fé”.  Gl. 3:12  Ora, a lei não é da fé; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá.
 
Se “a lei não é da fé”, é óbvio que não pode produzir nenhuma “OBRA DA FÉ”, ou pode???
 
Terceiro:  Como a maioria religiosa, vc. quer pregar o Evangelho sem conhecer suas raízes:
Nem Abrão "o pai dos que são da fé", tinha sido considerado perfeito (Gn. 17:1) e temente a Deus, (do capítulo 12 ao 22). fazendo “as obras da lei”(antes ainda do testamento do Sinai), entre elas dizimando os 10%, circuncidando, oferecendo holocaustos, guardando sábado, etc... Ele somente foi considerado “perfeito e temente a Deus”, quando apresentou “A OBRA DA FÉ”, ao entregar tudo o que tinha de mais precioso, seu filho Isaque, em sacrifício no monte Moriá.
Gn. 22:
9  E chegaram ao lugar que Deus lhe dissera, e edificou Abraão ali um altar e pôs em ordem a lenha, e amarrou a Isaque seu filho, e deitou-o sobre o altar em cima da lenha.
10  E estendeu Abraão a sua mão, e tomou o cutelo para imolar o seu filho;
11  Mas o anjo do Senhor lhe bradou desde os céus, e disse: Abraão, Abraão! E ele disse: Eis-me aqui. 
12  Então disse: Não estendas a tua mão sobre o moço, e não lhe faças nada; porquanto agora sei que temes a Deus, e não me negaste o teu filho, o teu único filho.
 
Portanto,  Tiago 2:14-18, jamais estava falando de “obras da lei”, entendida erroneamente por vc. e por todos os sabatistas; mas antes, ele estava se referindo “ÀS OBRAS DA FÉ” produzidas pela “LEI DA FÉ,” ou “LEI DA LIBERDADE”, mencionada por ele anteriormente (Tg. 2:12); como também por Paulo em Hebreus 11.
Veja que Tiago apresenta “A FÉ COOPERANDO” e “A OBRA DA FÉ, APERFEIÇOANDO” o feito de nosso pai Abraão.
Tg. 2:
20  Mas, ó homem vão, queres tu saber que a fé sem as obras é morta?
21  Porventura o nosso pai Abraão não foi justificado pelas obras, quando ofereceu sobre o altar o seu filho Isaque?
22  Bem vês que a fé cooperou com as suas obras, e que pelas obras a fé foi aperfeiçoada.
23  E cumpriu-se a Escritura, que diz: E creu Abraão em Deus, e foi-lhe isso imputado como justiça, e foi chamado o amigo de Deus.
 
Conforme vc. pode ver meu caro Filiope, tanto “a fé” quando “a obra da fé,” não depende da vontade humana, mas de Deus que se compadece; e se Ele não se compadecer de nós, somos exatamente como o Salmista falou, "PURA VAIDADE HUMANA".
Rm. 9:16  Assim, pois, isto não depende do que quer, nem do que corre, mas de Deus, que se compadece.
 
Abraços,

Jefté
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jefté em Qua 19 Jun 2013, 19:54

Jaime Dias
Diz:
Olá Jefté,
 
Perfeita e tua explanação! Pois todo o homem por mais firme que esteja, "é pura vaidade."
Ok! obrigado!
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Maria Madalena em Qui 20 Jun 2013, 18:03

TÓPICO:  A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Sacerdócio Levítico: Era permitido votar, MAS era exigido que se cumprisse rigorosamente os votos.

Sacerdócio de Cristo, Livro de Mateus: "Eu porém vos digo 'não voteis' - mas seja a sua palavra sim sim ou não não.
Sacerdócio de Cristo, carta de Paulo: " De modo nenhum voteis".

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Jaime_Dias em Qui 20 Jun 2013, 23:54

Muito bem Maria Madalena!
 
Com toda a certeza, também este quesito faz parte do Evangelho.
 
Exatamente dessa forma, que o Evangelho era interpretado no princípio na Igreja primitiva, através do ensino do Espírito Santo:
1 Co. 2:13  As quais também falamos, não com palavras de sabedoria humana, mas com as que o Espírito Santo ensina, comparando as coisas espirituais (do A.T) com as espirituais (do N.T).
 
No entanto, os homens buscaram muitas invenções para interpretar Ele.
 
É pós graduação teologica. É exegética. É homilética. É hermenêutica. É busca de originais daqui e dali. É igreja verdadeira acolá. Com isso, nunca em época alguma tivemos:
-Tanta desunião de igrejas, como agora!
-Tanto escândalo para o Evangelho de Cristo, como agora!
-Tanta corrupção, entre os religiosos, como agora,
E tantas almas se perdendo, como agora!
 
Que o Senhor venha abrir os olhos dos que estão em eminência na sua casa, enquanto é tempo,
 
Pois horrenda coisa será cair nas mãos do Deus vivo!!!
 
Paz.
 
 
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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Maria Madalena em Sex 21 Jun 2013, 03:52

A Paz de Deus a todos

Certamente Jaime Dias

No Sacerdócio Levítico, as pessoas não tinham autoridade de Deus contra as trevas, precisavam cumprir regras e mais regras e os serviços prestados eram no templo, um lugar material.
Já no Sacerdócio de Cristo, as pessoas são sacerdotes,são templos VIVOS de Deus, não precisam cumprir regras pré-estabelecidas e os serviços prestados a Deus são feitos em pessoas, ou seja, servir a Cristo e estar limpo diante de Deus é estar em caridade, em santidade, em não contaminar-se com as coisas deste mundo, pois nesse Sacerdócio o Guia é o Espírito Santo falando no homem interior, orientando dentro desse parâmetro, para que sejamos cuidados em sermos árvore frutífera.

A Igreja de Cristo, como 'grupo', dividido por 'denominaçõess' estão crescendo, aperfeiçoando, ainda que nossos olhos não vejam e nossos sentidos não percebam. Hoje, por exemplo, quem ainda fala de purgatório:?: Mesmo a maioria ser católicos, certos ensinos errados não convencem mais.

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Ademar em Sex 20 Set 2013, 08:54

E assim a lei é santa, e o mandamento santo, justo e bom. Romanos 7:12

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

Mensagem por Diephe em Sab 28 Dez 2013, 09:48

Cristãos modernos é que fazem separação entre Velho Testamento e Novo Testamento...
Para os discípulos e apóstolos não estariam escrevendo "evangelhos" mas cartas; e eles usava a Torah como sustentabilidade.
Dizer que os evangelhos (que dão as boas novas) são uma nova Torah é o mesmo que fazer comunhão com o diabo e querer ser salvo.

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Re: A Transição da Lei e os Profetas para o Evangelho

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