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A paz do Senhor Jesus Papista!

Tive que dar uma pausa aqui pra responder no outro tópico. Vamos continuar....

Pessoal eu não sei o que está acontecendo, mas o texto que estou citando desaparece!
Vou ter que copiar a técnica do Stanley, negrito.

Eu uso o Arial Black. Destaca mais.

Quando observar qual a etimologia correta da palavra culto, eu respondo. Pois vai ficar mais fácil de entender.

Então, eu consultei e apareceu aquilo, nada de novo pra mim. Agora eu realmente não compreendo aonde você quer chegar, e pra que o mistério?! Se responder o que te perguntei, dá pra conciliar melhor, por isso lhe perguntei:

"Que tipo de culto Deus exige que seja feito somente a Ele?
Que tipo de adoração também Deus exige que seja feita somente a Ele?"

Em primeiro lugar, logo de cara pelo que disse, você nem tem autoridade para explicar um texto em hebraico.

Claro que não tenho, eu não sei hebraico papista. Mas essa de que para entender a Bíblia como um todo, precisamos estudá-la no original, é um fiasco.

Agora, o que eu gostaria que você entendesse, é que eu estou certo que os tradutores tinham conhecimento e autoridade levantada por Deus. Obviamente eu não estou me referindo a críticos.
Tanto é que já te disse que se um professor de hebraico disser que aquela palavra só serve para indicar adoração, e não se curvar ou se prostrar em respeito a outro, o problema ai não é só meu, pois seria um possível contradição bíblica, você como um católico fiel perderia muito mais do que cultuar Maria nesta.

Tenho certeza que os tradutores acertaram, mas você tem razão, eu não tenho autoridade em explicar texto hebraico, por isso estou direcionando para outro caminho a solução deste jogo de palavras que você tá fazendo.

Em segundo lugar, é exatamente isso que foi proposto lá atrás. Eu expus que para estudar a bíblia, tem que se entender o contexto semítico.

Eu ainda fico com as traduções de minha confiança. Confiando em Deus em primeiro lugar.

Por isso justamente que eu coloquei para ti como está lá sem a tradução para você entender o contexto semítico da época.

E o que está em jogo aqui em nosso debate?! Não é você dizendo que os justos adoraram outros além de Deus? Não é você dizendo que eu não entendo o que é culto, mas você mantém em mistério?
Então, está mais do que claro que o problema é no seu contexto, neste que você sugere, que adoram mas não adoram, que cultuam mas não cultuam. O meu contexto é o que bate com o do N.T., culto e adoração somente a Deus.

Agora você vem se arvorar aqui querendo dar uma aula de léxico e contexto? Faça-me o favor!

Parece que o que eu escrevo incomoda papista, você não é o primeiro que cita algo assim. Mas isto aqui é um debate, não uma guerra. Eu escrevo minha visão bíblica e você tenta refutar me mostrando os erros, eu faço o mesmo em relação a você. Ora se eu escrever que 10 + 10 é igual a 25, basta você responder e mostrar o erro, acredite em mim, eu estou aqui para aprender, compartilhar ideias etc, mas pra "engolir" ideias não papista.
Eu sigo certas regras para interpretação das escrituras, e a principal delas é oração, eu creio que a palavra de Deus é revelada. Mesmo que você descorde de que é assim que compreendemos a palavra de Deus, você precisa respeitar. Eu escrevo o que acredito, e o que aplico pra mim, não é por isso que estou "arvorando" como com tom de superioridade.

Em terceiro lugar, você não assertou na mensagem #2 0 que deveríamos considerar o contexto de uma palavra que ela pode ter vário significad o etc e tal. Você, pelo contrário, foi logo detonando um venerar=adorar uma coisa leva a outra. Como eu disse, para palavras diferentes você disse que tem o mesmo significado. Para palavras iguais no mesmo texto você diz que tem significado diferente?

Ai não passa de sua opinião. Até mesmo quando se consulta em um dicionário qualquer palavra, aparece lá, 1, 2, 3 etc...então na ora de traduzir, alguém mal intencionado pode se aproveitar disso.
Adorar e venerar estão dentro do mesmo quadro papista, e pra isso é só você consultar. Não há problemas em qualificar venerar como sinônimo de adorar, está nos dicionários. Mas pra você sim, porque tem algo a defender por trás da intenção.

Não brinca com coisa séria.

Você disse isso pra que papista?! Chamar a atenção? Porque você está lendo minhas respostas, logo como pode cogitar que estou de brincadeira?! Eu não brinco com as coisas de Deus irmão.

Aqui vai um conselho. Seja mais objetivo.

Pra ser mais objetivo que isso você tem que sair dos mistério e segredos papista. Faça o debate andar então, isto vai depender mais de você que está dramatizando com palavras tais como: Adorar, venerar e especialmente culto.

Não insiste nessa estória de jogo de palavras.

Tô insistindo porque é o que você tem até agora, e está estagnado, dando murro em ponta de faca. Se está tão certo do que diz papista, ponha as cartas na mesa ora.

E daí começa a dizer que é a mesma técnica de satanás. Olha meu amigo, você na falta de argumentos tenta desqualificar o debatedor.

Não ataquei ninguém. Se você não entendeu, mostre que está em dúvida antes de sugerir tal coisa.

Minha intenção foi mostrar que por trás de qualquer intenção de enganar, está satanás, e não propriamente as pessoas, que podem permitir a ação, mas são usadas para enganar. Nossa luta não é contra carne e sangue, você sabe.
E eu não estou em falta de argumentos, eles estão ai. Por isso eu gosto de debates assim escritos.
Você está sugerindo coisas que não se encaixa nas escrituras de jeito nenhum, eu apenas demonstrei o porque afirmo isso, e você fica neste chove e não molha?! E depois eu preciso ser mais objetivo?!

Amigo, eu não quero saber a sua opinião. Eu quero saber o que está escrito e por que foi escrito assim:
Vamos lá:
Gênesis 33,3 E ele mesmo passou adiante deles e inclinou-se à terra sete vezes, até que chegou a seu irmão
Como está no texto hebraico?

Em primeiro lugar, se não quer saber a minha opinião, acabou o debate. Em segundo, você não só sugere que grandes tradutores com autoridade erraram, mas com isso apronta uma esculhambação teológica, transformando homens escolhidos por Deus, homens considerados justos, como sendo idólatras, tudo isso por causa de uma palavra que você quer dizer que significa adorar, no mesmo sentido de adorar a Deus, e que sabemos que não pode ser. Em terceiro, já que não quer saber a minha opinião, eu não vou aprimorar o que eu já escrevi. Continua valendo o que eu escrevi. Fica a critério do leitor decidir quem se contradiz teologicamente. Em quarto e último pra terminar, eu não estou aqui para debater qual o significado de uma palavra em hebraico, estou no tópico para debater se o cristão pode ou não fazer e adorar imagens. Minha resposta: De jeito nenhum.

Quando eu disse:

Ai é que entra o contexto ao qual te falei papista, coisa que você parece não fazer, ou descartar quando conveniente. Eram brigados, Esaú era o primogênito, Jacó tinha ordem de Deus para reatar com o irmão, a reverência ai então era em que sentido e aspecto? O que Esaú entendeu?! Que Jacó se apresentava em submissão. Que Jacó adorou a Esaú?! De modo algum.

Você respondeu:

Há algumas páginas atrás você disse que nem entendia de hebraico. Agora já está entendendo? Faça o seguinte: Eu conheço um site erudito que aceita contribuições de comentaristas. Me passa aí teus dados que você irá arrancar admiração lá. Que tal?
Vamos para realidade. Você interpretou assim o texto. O que você usou como argumento, não foi contexto, foi contexto. O que depõe contra você: não entende de hebraico; não estudou o contexto da época; fez uma interpretação particular, que a própria bíblia condena. Seja mais humilde.

Depois sou eu que ataco o adversário?! Você está demonstrando ser péssimo debatedor papista. Tudo o que eu escrevi é baseado nas próprias narrativas bíblicas. Agora ao invés de você ficar jogando palavras ao vento, com um certo tom de sarcasmo, ao que parece com intenção de atingir o psicológico do debatedor. Então se a sua dica é essa, a minha pra você é: seja cristão papista, compartilhe ideias com outro cristão, eu posso me enganar, errar, me equivocar, mas não trato isso aqui como uma guerra, posso aprender com você, desde que não venha com comportamento do tipo hilário, mostre onde eu errei, e eu posso concordar ou descordar, e daí? É a minha opinião, se não estou no seu nível, posso melhorar se você agir como um cristão. E ai sim serei humildo com prazer em reconhecer que você tem algum conhecimento e sabe compartilhar conosco, ou pelo menos com aqueles que amam o mesmo Deus que o seu.

Ainda não entendeu o que significa a palavra culto.

Ao que parece a palavra culto terá que ser aquilo que você quer que seja.

Como você dispensa. Então nem vou explicar o seu erro teológico em subsumir mediação e intercessão. Você disse lá em cima que uma mesma palavra pode ter significados diferentes...

Artifícios teológicos eu não quero mesmo papista. Eu disse que temos um único mediador, Jesus Cristo. E você vem com este drama por causa que os católicos põem Maria também como mediadora.

Depois desse texto vou parar. Não vale nem continuar. Medo de? Se você aprender errado, o problema é seu. Vejam. Ele acabou de dizer que não vale somente a tradução, mas o contexto. Aprenda com quem você quiser.

Fique a vontade papista. Eu nunca vi alguém usar um argumento em cima de uma única palavra para definir toda uma parte teológica. E além do mais alertar para ter cuidado com quem buscamos a informação na área...se isso não é um temor que precede, o que é então?

Vou responder a outra msgm também.

Graça e paz!