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    A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.

    Tzaruch
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    A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO. Empty A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.

    Mensagem por Tzaruch Qui 24 Set 2020, 02:25


    Olá a todos.


    Como o título do tópico indica, a trindade de fato nega o DEUS
    de JESUS CRISTO, fazendo os seus seguidores crerem em
    um "deus" que já está a incluir o próprio JESUS CRISTO.






    Na verdade, na verdade vos digo que 
    aquele que crê em mim tem a vida eterna
    -João 6:47 ACF-


    E aquele que ouve estas minhas palavras, e não as cumpre
    compará-lo-ei ao homem insensato, que edificou a sua casa sobre a areia; 
    E desceu a chuva, e correram rios, e assopraram ventos, 
    e combateram aquela casa, e caiu, e foi grande a sua queda. 
    -Mateus 7:26-27 ACF-



    E se você segue a trindade, fique a saber que nesses pontos
    não está a seguir JESUS CRISTO, o que é exponencialmente 
    inconveniente para a vossa própria salvação.







    Disse-lhe Jesus: 
    Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai, 
    mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo para 
    meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus
    -João 20:17 ACF-

    JESUS disse DECLARADAMENTE que além do seu Pai também ser
    o nosso Pai, o seu DEUS também é o nosso DEUS.


    Não há duvidas, não existe margem para SEGUNDAS interpretações,
    o DEUS de JESUS é o nosso DEUS,, PONTO.




    Como é do conhecimento comum, os crentes da "trindade" e como o

    nome já indica precisam de crer em 3 (três) pessoas, entidades, deuses, 
    etc, para conseguirem chegar á dita "unidade" do seu "Deus".


    Mas essa crença não respeita o que JESUS diz, pois JESUS nos ensina que
    tem o mesmo DEUS que nós temos, e JESUS não se adora a si mesmo em
    uma trindade nem tem ao Espírito Santo por uma segunda pessoa.






    Por isso, você que é crente da trindade, como consegue aceitar ensinamentos
    tão contraditórios que mandam adorar um "Deus" diferente do DEUS de JESUS ?


    Como teem coragem de IGNORAR o que JESUS diz e seguir o que homens tem
    vindo a ensinar erradamente ao longos dos anos ?


    Porque você segue palavras de homens ignorando o seu salvador ?


    E ainda, porque continuam a ensinar a outros mais novos alimentado
    um ciclo de negações diretas aos ensinamentos de JESUS ?


    Adelia Franchi gosta desta mensagem

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    Adelia Franchi
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    A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO. Empty Re: A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.

    Mensagem por Adelia Franchi Ter 08 Dez 2020, 19:38

    Este é um argumento que vem sendo abordado repetidamente neste Forum sem que se alcance um consenso. Nesta mensagem de Tzaruch o assunto pode ser considerado concluso. Tzaruch é claro, sintético e cabalmente demonstra a incoerência da trindade.
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    A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO. Empty Re: A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.

    Mensagem por Maicon Seg 21 Dez 2020, 22:46

    Analisando de forma neutra, olhando de fora, a doutrina da Trindade não tem nenhuma coerência.
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    A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO. Empty Re: A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.

    Mensagem por Tzaruch Qui 16 Dez 2021, 03:21





    Olá a todos.








    5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.



    Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.







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    A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO. Empty Re: A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.

    Mensagem por Betho Seg 18 Dez 2023, 22:54

    No contexto, a palavra "Deus" aqui em João 20:17 está se referindo ao Pai. João concentra-se no aspecto humano da identidade de Jesus.

    Na Sua humanidade, Jesus estava se identificando com Seus "irmãos" (discípulos). Jesus, enquanto Deus, não tem irmãos.

    Observa-se que Ele usa as palavras "Meu Pai e Meu Deus". Ele ensinou outros a dizer "Pai Nosso" (Mateus 6:9-13) em vez de "meu Pai". Ao utilizar essas palavras, Jesus estava indicando Sua igualdade com o Pai. Como sabemos disso? Em João 5:17-18, Jesus afirma: "Mas Ele lhes respondeu: 'Meu Pai trabalha até agora, e eu trabalho também.' Por esta razão, os judeus procuravam ainda mais matá-Lo, porque Ele não apenas violava o sábado, mas também chamava Deus de Seu próprio Pai, fazendo-Se igual a Deus."

    Quando Jesus chama Deus de "Meu Pai", está proclamando Sua igualdade com Deus, e os judeus compreendiam isso, buscando Sua morte. Na lei judaica, afirmar igualdade com Deus era considerado blasfêmia. Portanto, em João 20:17, Jesus declara Sua igualdade com o Pai.
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    A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO. Empty Re: A trindade NEGA o DEUS de JESUS CRISTO.

    Mensagem por Tzaruch Ter 19 Dez 2023, 04:04


    Olá Betho.





    Betho escreveu:No contexto, a palavra "Deus" aqui em João 20:17 está se referindo ao Pai.

    Disse-lhe Jesus: Não me detenhas, 
    porque ainda não subi para meu Pai, 
    mas vai para meus irmãos, 
    e dize-lhes que eu subo para meu Pai e vosso Pai
    meu Deus e vosso Deus.
    -João 20:17 ACF-


    Isso é óbvio, JESUS sempre identificou o seu PAI como o seu DEUS,
    e nesse verso diz clara e diretamente que é o mesmo PAI e o mesmo
    DEUS para nós todos.


    Betho escreveu: João concentra-se no aspecto humano da identidade de Jesus.

    João não se concentra EM NADA, você está a inventar coisas.


    O verso em questão é João simplesmente a relatar o que JESUS falou,
    as palavras desse verso são de JESUS e não de João.


    Betho escreveu:Na Sua humanidade, Jesus estava se identificando com Seus "irmãos" (discípulos).

    E quando é que foi que JESUS deixou de ser humano ?

    Entretanto por acaso reparou que JESUS já tinha sido ressuscitado POR DEUS ?

    Não distorça o que está escrito Betho, JESUS até fala em outros versos que
    os seus irmãos são aqueles que fazem a vontade de DEUS, assim como ele fez.

    Betho escreveu: Jesus, enquanto Deus, não tem irmãos.

    E onde é que isso está escrito ?

    Porque está a inventar coisas que não estão na bíblia ?

    Em João 20:17 JESUS identifica CLARAMENTE que o seu PAI é também o seu DEUS,
    e é igualmente nosso PAI e nosso DEUS, e você vem falar essas coisas sem nexo ?

    Betho escreveu:Observa-se que Ele usa as palavras "Meu Pai e Meu Deus". 

    E JESUS também diz  "mas vai para meus irmãos" que somos nós.

    E onde foi que você observou que JESUS deixa de usar essas palavras ?


    A quem vencer, 
    eu o farei coluna no templo do meu Deus, e dele nunca sairá; 
    e escreverei sobre ele o nome do meu Deus
    e o nome da cidade do meu Deus
    a nova Jerusalém, que desce do céu, do meu Deus
    e também o meu novo nome.
    -Apocalipse 3:12 ACF-



    Já no céu JESUS continua a ter o MESMO DEUS,, como então vem afirmar
    que enquanto "deus" JESUS não tem irmãos ?



    Betho escreveu:Ele ensinou outros a dizer "Pai Nosso" (Mateus 6:9-13) em vez de "meu Pai". 

    Betho, você por certo já ouviu falar das pessoas verbais ?


    Na primeira pessoa do singular JESUS diz "meu Pai", quando se dirige aos outros os
    quais tem o MESMO PAI ai JESUS tem de usar a primeira pessoa do plural "Nosso PAI".




     JESUS não deixa de ter Pai,, pense nisso com clareza.

    Betho escreveu:Ao utilizar essas palavras, Jesus estava indicando Sua igualdade com o Pai.

    Quanta invenção Betho, você consegue mesmo fazer má interpretação
    daquilo que está escrito, possivelmente para atender a alguma
    crença ou dogma que tenha.

    Em nenhum momento JESUS se igualou ao PAI, e pelo contrário, disse
    diretamente em vários versos que o PAI é maior que ele.




    Ouvistes que eu vos disse: 
    Vou, e venho para vós. Se me amásseis, 
    certamente exultaríeis porque eu disse: 
    Vou para o Pai; porque meu Pai é maior do que eu.
    -João 14:28 ACF-


    JESUS não diz entretanto nem por enquanto, ele afirma sim que
    o PAI É maior que ele,, e esse É nunca deixará de ser.




    Disse-lhes, pois, Jesus: 
    Se Deus fosse o vosso Pai, 
    certamente me amaríeis, 
    pois que eu saí, e vim de Deus
    não vim de mim mesmo
    mas ele me enviou.
    -João 8:42 ACF-


    Se JESUS fosse DEUS teria de vir de SI MESMO,, mas uma vez mais
    JESUS diz a todos que não é DEUS.


    Agora, uns ouvem o que JESUS diz, outros vão inventar desculpas
    e fazer interpretações próprias para tentar dizer o contrário
    daquilo que JESUS afirmou.

    Betho escreveu:Como sabemos disso? 

    Você não sabe, mas é certo que acabou de INVENTAR.


    E fez isso escolhendo negar o que JESUS ensina, ele diz que
    não é o próprio DEUS, e você diz o contrário.

    Betho escreveu:Em João 5:17-18, Jesus afirma: "Mas Ele lhes respondeu: 
    'Meu Pai trabalha até agora, e eu trabalho também.' 

    JESUS está a falar de trabalhar, e você vai de novo meter palavras
    na boca dele com as suas interpretações erradas ?

    Betho escreveu:Por esta razão, os judeus procuravam ainda mais matá-Lo, 
    porque Ele não apenas violava o sábado, 
    mas também chamava Deus de Seu próprio Pai, fazendo-Se igual a Deus."

    Betho, JESUS não se fez igual a DEUS ao falar que trabalhava no sábado
    nem por dizer que era filho de DEUS, isso foi a interpretação errada dos
    judeus, a qual você também está a abraçar talvez por conveniência.

    Betho escreveu:Quando Jesus chama Deus de "Meu Pai",
    está proclamando Sua igualdade com Deus,

    Se assim fosse e com o entendimento errado igual aos judeus então
    JESUS teria quebrado a lei de Moisés, e a sua morte estaria justificada.


    Mas isso é claramente uma interpretação errada e distorcida, da sua
    parte e da parte de muitos outros, porque ser filho de DEUS não é
    proclamar igualdade com DEUS.




    Eu disse: Vós sois deuses, 
    e todos vós filhos do Altíssimo. 
    Todavia morrereis como homens, 
    e caireis como qualquer dos príncipes.
    -Salmos 82:6-7 ACF-


    JESUS de seguida faz referencia a esse verso de Salmos.



    Respondeu-lhes Jesus: 
    Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses? 
    Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra 
    de Deus foi dirigida ( e a Escritura não pode ser anulada ), 
    Àquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo, 
    vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus?
    -João 10:34-36 ACF-


    JESUS disse que era Filho de DEUS tal como está escrito em Salmos,
    essa coisa de proclamar igualdade com DEUS é invenções que fazem,
    porque precisam de justificar a crença errada de JESUS ser DEUS.

    Betho escreveu: e os judeus compreendiam isso, buscando Sua morte. 

    E você ?,,, se está a compreender erradamente como os judeus
    será que também é judeu ?

    Os judeus erraram e nem entenderam o verso de Salmos,
    e pelos vistos muitos outros ainda seguem o mesmo erro.

    Betho escreveu:Na lei judaica, afirmar igualdade com Deus era considerado blasfêmia. 

    Só que JESUS não falou nenhuma blasfêmia ao dizer que é Filho de DEUS, 
    mas foi injustamente acusado pelos judeus, e continua a ser acusado por você.



    Não cuideis que vim destruir a lei ou os profetas: 
    não vim ab-rogar, mas cumprir.
    -Mateus 5:17 ACF-


    Está escrito que JESUS cumpriu a lei, por isso quem pensar como os
    judeus tem de se decidir qual verso é a verdade e qual é a mentira. 

    Betho escreveu:Portanto, em João 20:17, Jesus declara Sua igualdade com o Pai.

    Portanto, você como muitos outros é um INVENTOR, consegue torcer até
    o idioma só para tentar dizer coisas que não estão escritas.



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