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6 resultados encontrados para Alberto

Se Deus tem um plano para a humanidade, então nós realmente temos livre arbítrio? - Sex 18 Jun 2021, 16:40

#Alberto Guido

Código:
dizer que é Deus que Determina o Futuro


Deus, é você, sou eu, somos uma individualidade, parte de Deus. Filho de peixe, peixinho é.

Portanto você determina o seu futuro, pela as escolhas que você faz. Ele te fez a imagem e semelhança dele e não a semelhança de um computador.

Se Deus tem um plano para a humanidade, então nós realmente temos livre arbítrio? - Sex 18 Jun 2021, 16:29

#Alberto Guido

Código:
[color=#009900]E quais seria esses assuntos caso tivesse acesso?[/color]


Porque eu lhe disse isso ? Porque você não é espirita, portanto você fala sobre a doutrina espirita, ou seja é um conhecimento de fora, externo, dai vi, notei, que lhe faltam partes que trazem a base, que fundamentam a doutrina espirita, quando você entra no assunto reencarnação por exemplo.

Respondendo a sua pergunta é claro que você tem acesso. Tai o Livro dos Espiritos, O Evangelho Segundo o Espiritismo, Divaldo Franco, com diversas palestras no youtube, as psicografias de Chico Xavier, é claro a Bíblia.

Veja a explicação do @Tzaruch, a você, sobre o livre-arbítrio, praticamente a mesma que lhe dei tbm.

Código:
Tzaruch: Você confunde o que significa livre arbítrio com o fato de DEUS saber ou não saber algo, somente o "SABER" não é uma ação nem altera aquilo que vai acontecer, no caso da intervenção de DEUS, ai é a vontade de DEUS.


Código:
EU: Se você ou eu, quisermos agora fazermos um bem para alguma pessoa, faremos, mas se quisemos fazer o mal, para alguém tbm faríamos. Portanto apesar da onisciencia de Deus, ele permite que você faça o que quiser. Mais o efeito do que você fez é que não tem escolha, você vai receber conforme sua ação.


Não entendi bem sua observação quando diz: "ele não morreu pelo nossos pecados, mais devido a eles" isso faz alguma diferença?


Se eu entendi o que você quis dizer faz.
Entendi o seguinte: "Se Jesus, morreu pelos nossos pecados portanto se assim eu acreditar de coração já estarei perdoado de todos eles. No português claro, ele morreu para pagar os nosso pecados"

Porque levamos em conta mais este ensinamento do mestre Jesus: "23. Se estás, portanto, para fazer a tua oferta diante do altar e te lembrares de que teu irmão tem alguma coisa contra ti, 24. deixa lá a tua oferta diante do altar e vai primeiro reconciliar-te com teu irmão; só então vem fazer a tua oferta".
"ou ainda quando Jesus, não condenou a mulher adultera, dizendo aos outros: quem de vocês não tiver pecado que atire a primeira pedra e, ai disse a mulher: cadê os que te acusavam? se eles não te acusam mais eu também não farei".

ou seja ele não morreu pelos nossos pecados na visão espirita, ele morreu porque nos ensinou a perdoar para sermos perdoados e, os doutores da lei naquela época não aceitavam isso e mandaram mata-lo.

Jesus, veio ensinar o homem a pescar, não dar o peixe prontinho, assado, só no jeito de comer.

Bom, como disse, essa é uma visão espirita, mais claro que existem outros grupos religiosos que vê também assim.

Se Deus tem um plano para a humanidade, então nós realmente temos livre arbítrio? - Qui 17 Jun 2021, 22:27

Anderson escreveu.

Vamos rever apenas Alguns dos seus textos dessa sua citação, que o meu ver esta sincronizada com a onisciência de deus.

#Alberto Guido (segundo esse mesmo tributo NADA PODE ESCAPAR DA AÇÃO DE DEUS, nesse caso o livre árbitro passe a ser uma ilusão.)
Essa seria uma condição, uma deidade de um ser divino que chegou a essa condição de evolução "DEUS".
E quem seria esse "DEUS"antes da condição evolutiva?
Anderson
Veja você ou eu por exemplo, não somos filhos de chocadeiras certo? Porem não nascemos já com todos os tributos de nossos Pais, mas, nascemos com as condições de desenvolve-las tbm caso seja da nossa vontade.

O que recebemos de nossos pais vai nos afetar no nosso crescimento, não importando o quadro cultural em que você venha a nascer.
A onisciência é definida também  como "o estado de ter conhecimento total, portanto nada pode escapar sobre o seu conhecimento na qualidade de saber tudo." Para que Deus seja soberano sobre a Sua criação de todas as coisas, visíveis ou invisíveis, Ele tem que ser onisciente. Sua onisciência não é restrita a uma única pessoa da Trindade – o Pai, Filho 
Anderson
Se você ou eu, quisermos agora fazermos um bem para alguma pessoa, faremos, mas se quisemos fazer o mal, para alguém tbm faríamos. Portanto apesar da onisciencia de Deus, ele permite que você faça o que quiser. Mais o efeito do que você fez é que não tem escolha, você vai receber conforme sua ação.

E deus não saberia antemão de nossas ações seja ela boa o ruim? A Bíblia diz que Deus é Onisciente, isso significa literalmente "SABER TUDO", incluindo a PRESCIÊNCIA, e a sabedoria dos fatos futuros[size=13][size=13]. 

Um primeiro desmembramento lógico é que isso implicaria num futuro previsto, e num universo Determinado, e sendo assim, a liberdade seria mera ilusão, porque devemos lembrar que a Onisciência implica apenas em dizer que Não Haveria Liberdade, não implica em dizer que é Deus que Determina o Futuro.
 
[/size][/size]Portanto, se a Onisciência é realmente possível, o futuro tem que já estar determinado. Quem ou o quê o determinou inicialmente não é relevante. Em tese Pode-se dizer também que haveria vários futuros pré-determinados, e teríamos então um grau de liberdade, porém se Deus não souber quais serão nossas decisões, ou seja, quais dos futuros iríamos trilhar, Ele não seria Onisciente, dessa forma, faz pouca diferença. Continuaríamos determinados a "fazer tais escolhas
Anderson
Caro Alberto Guido, em todas as sua colocações notei
que faltam conhecimentos a você que complementam seus conhecimentos atuais, os assuntos que colocou que certamente penso eu se você tivesse o acesso teria expressado um ponto de vista diferente


E quais seria esses assuntos caso tivesse acesso?

Se Deus tem um plano para a humanidade, então nós realmente temos livre arbítrio? - Qui 17 Jun 2021, 22:02

O prezado amigo Anderson escreveu

#Alberto Guido ( Se o carma existe, então por que Jesus morreu pelos nossos pecados? )

Anderson
Justamente, ele não morreu pelo nossos pecados, mais devido a eles, ou seja a incompreensão humana, que não entendeu sua mensagem de amor, humildade, tolerância e perdão.


Não entendi bem sua observação quando diz: "ele não morreu pelo nossos pecados, mais devido a eles" isso faz alguma diferença?

E por  incrível que pareça os espíritas usam versículos bíblicos para solidificar a sua crença. Talvez por nunca terem lido a Bíblia e se leram não souberam interpreta-la. Pois está mais do que claro para as pessoas que estuda a bíblia, que Jesus sabia da iminente morte

A Bíblia nos diz que Jesus foi sacrificado para nos redimir de nossos pecados e nos salvar do fogo eterno. A Bíblia também nos diz que se não acreditarmos nisto queimaremos no fogo eterno

Pois o que primeiramente lhes transmiti foi o que recebi: que Cristo morreu pelos nossos pecados, segundo as Escrituras, 1 Coríntios 15:3
Anderson
Carma, é lei de Causa e Efeito. É uma lei da terra, natural. Paga quem deve, recebe quem tem direito
.

Vamos de novo

O problema não é bom versus mau, ou paga quem deve, recebe quem tem direito. a preocupação adequada é verdadeiro ou falso dentro do conceito bíblico.
A reencarnação é o conceito de que um aspecto de um ser vivo começa uma nova vida em um corpo físico diferente ou forma após cada morte biológica. Também é chamado de renascimento ou transmigração e faz parte da doutrina da existência cíclica
Com relação à vida após a morte, a Bíblia ensina que os homens morrem fisicamente uma vez e depois enfrentam o julgamento de Deus. Hebreus 9:27 . Essencialmente, os cristãos acreditam que a humanidade tem uma oportunidade de viver, antes de encontrar seu criador. Esta é a mensagem que Jesus e seus apóstolos ensinaram.

A reencarnação existe desde o antigo xamanismo e as religiões egípcia, grega, hindu, budista e romana. Está presente na maioria das religiões orientais (Vedismo, Hinduísmo, Budismo e Taoísmo)  A crença na reencarnação se tornou mais atraente nas últimas décadas entre os nova era e aqueles que não gostam da crença de que o julgamento aguarda além da porta da morte.

Ressurreição é o conceito de voltar à vida após a morte. A morte e ressurreição de Jesus, é um exemplo de ressurreição e é o foco central do Cristianismo.
Como um conceito religioso, é usado em dois aspectos distintos: uma crença na ressurreição do indivíduo que é atual e contínua ou então uma crença em uma ressurreição singular no fim do mundo. A ressurreição dos mortos é um padrão escatológico crença nas religiões abraâmicas.
Portanto, a questão é qual crença fornece a melhor evidência de ser factual dentro dos escritos bíblicos. Portanto não há  qualquer fundamento bíblico que apoio a reencarnação e se insistir nessa tese, estará fadado ao desapontamentos 
#Alberto Guido ( Se a reencarnação é uma verdade, então o sacrifico expiatório de Jesus foi em vão? )

Anderson
NÃO. Muitos espíritos desde a época em que Jesus, esteve na terra para cá, conseguiram se libertarem de suas incompreensões, voltando para suas origens. Outros ainda entre nós como espíritos de luz, ajudando-nos em nossa evolução.


Se assim fosse verdade que a humanidade estaria a fazer várias e várias transições em vida diferentes para só depois alcançar a ser um espírito de luz, então qual foi o proposito de Jesus, qual a serventia de seu sacrifício, ou melhor qual o benefício do sacrifício de jesus?
#Alberto Guido ( e a reencarnação fosse verdadeira, a humanidade estaria ficando cada vez melhor à medida que as pessoas aprenderiam com as consequências de seu carma ruim em cada vida sucessiva. A humanidade absolutamente não está ficando cada vez melhor. )

Anderson
Está sim. Você sabe o quanto era ruim ou era bom em relação a hoje ? Se quiser faço uma reflexão apenas com sua existência atual

#Alberto Guido ( população também deveria estar diminuindo porque certamente alguns teriam acumulado carma bom o suficiente para escapar do ciclo de reencarnação ..

Anderson
A vida não para. Há mais espíritos no mundo espiritual do que na terra. Vamos fazer uma pequena analogia com uma faculdade ou escola de ensino fundamental. Muitas já não deveriam ter mais alunos porque quantos já aprenderam.

#Alberto Guido (onde deixam de existir como uma entidade individual ... )


Deste de quando a humanidade esta melhor, a coisa toda esta piorando a cada dia meu amigo, a população não para de crescer e o planeta esta sucumbido por não suportar mais a tamanha demanda.

Bom se fosse verdade o que diz, ou seja que o mundo esta cada dia melhor porque a vida não para e a reencarnação seria o benfeitor dessa ação.. então

Quando iniciou esta série de reencarnações.

Onde estava o homem quando pecou pela primeira vez?
 
Tinha ele então corpo? 

Ou era puro espírito? 

Se tinha corpo, então já estava sendo castigado.

Onde pecara antes? Só poderia ter pecado quando ainda era puro espírito.

Como foi esse pecado
Anderson
Muito pelo contrario, um espirito de luz, é uma individualidade. Espírito de Luz tbm tem corpo e, este corpo irradia Luz, não é a luz, mas irradia, entendeu ?

Não! tenta de novo

Se Deus tem um plano para a humanidade, então nós realmente temos livre arbítrio? - Qui 17 Jun 2021, 17:31

#Alberto Guido (segundo esse mesmo tributo NADA PODE ESCAPAR DA AÇÃO DE DEUS, nesse caso o livre árbitro passe a ser uma ilusão.)

Você disse tbm que o Pai, o Filho e, o Espirito Santo, são todos por natureza oniscientes.
Bom sem querer definir Deus e, pegando apenas essa definição que a humanidade já faz dele.

Essa seria uma condição, uma deidade de um ser divino que chegou a essa condição de evolução "DEUS".

Veja você ou eu por exemplo, não somos filhos de chocadeiras certo? Porem não nascemos já com todos os tributos de nossos Pais, mas, nascemos com as condições de desenvolve-las tbm caso seja da nossa vontade.

Se você ou eu, quisermos agora fazermos um bem para alguma pessoa, faremos, mas se quisemos fazer o mal, para alguém tbm faríamos. Portanto apesar da onisciencia de Deus, ele permite que você faça o que quiser. Mais o efeito do que você fez é que não tem escolha, você vai receber conforme sua ação.

Caro Alberto Guido, em todas as sua colocações notei que faltam conhecimentos a você que complementam seus conhecimentos atuais, os assuntos que colocou que certamente penso eu se você tivesse o acesso teria expressado um ponto de vista diferente.

Se Deus tem um plano para a humanidade, então nós realmente temos livre arbítrio? - Qui 17 Jun 2021, 17:01

#Alberto Guido ( Se o carma existe, então por que Jesus morreu pelos nossos pecados? )

Justamente, ele não morreu pelo nossos pecados, mais devido a eles, ou seja a incompreensão humana, que não entendeu sua mensagem de amor, humildade, tolerância e perdão.

Carma, é lei de Causa e Efeito. É uma lei da terra, natural. Paga quem deve, recebe quem tem direito.

#Alberto Guido ( Se a reencarnação é uma verdade, então o sacrifico expiatório de Jesus foi em vão? )

NÃO. Muitos espíritos desde a época em que Jesus, esteve na terra para cá, conseguiram se libertarem de suas incompreensões, voltando para suas origens. Outros ainda entre nós como espíritos de luz, ajudando-nos em nossa evolução.

#Alberto Guido ( e a reencarnação fosse verdadeira, a humanidade estaria ficando cada vez melhor à medida que as pessoas aprenderiam com as consequências de seu carma ruim em cada vida sucessiva. A humanidade absolutamente não está ficando cada vez melhor. )

Está sim. Você sabe o quanto era ruim ou era bom em relação a hoje ? Se quiser faço uma reflexão apenas com sua existência atual.

#Alberto Guido ( população também deveria estar diminuindo porque certamente alguns teriam acumulado carma bom o suficiente para escapar do ciclo de reencarnação ...)

A vida não para. Há mais espíritos no mundo espiritual do que na terra. Vamos fazer uma pequena analogia com uma faculdade ou escola de ensino fundamental. Muitas já não deveriam ter mais alunos porque quantos já aprenderam.

#Alberto Guido (onde deixam de existir como uma entidade individual ... )

Muito pelo contrario, um espirito de luz, é uma individualidade. Espírito de Luz tbm tem corpo e, este corpo irradia Luz, não é a luz, mas irradia, entendeu ?


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