A autoridade da Igreja é bíblica.
+17
Joselei
Antonio
Rodrigues
Mazzo
Tzaruch
Gilcimar
Norberto
Vasuilvan
Aurélio Silva
Prof. Azenilto G. Brito
Clébio
Papista
Stanley K
Gleison Elias
Chico Costa
Washington Ruiz
Betho
21 participantes
O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Aurélio Silva- - Abraão / Sara -
- Número de Mensagens : 90
Data de inscrição : 16/10/2015
- Mensagem nº196
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Mazzo- - Davi / Abigail -
- Número de Mensagens : 399
Data de inscrição : 29/10/2015
- Mensagem nº197
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Joselei escreveu:Como não sou católico e nem protestante fico no camarote vendo os lados brigando na mesma moeda: doutrina dos homens.
Então é um seguidor de si mesmo e de sua doutrina individualista conforme a luz de seu gostinho pessoal. Eu chamo essa sua religião de umbiguelismo: seguidores do próprio umbigo. Não passa disso.
Arcolino- - Moisés / Zípora -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 269
Idade : 63
Cidade/Estado : Salvador
Religião : Cristão
Igreja : desigrejado
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 12
Pontos de participação : 550
Data de inscrição : 21/01/2015
- Mensagem nº198
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
É um absurdo a confecção de imagens nos cultos cristão, depois do advento de Cristo, e o envio do seu Espírito Santo, para habitar em nós, isso é uma afronta do espírito humano cultor de tradição e justificativas infundadas, para confecção de representação sem nunca ter recebido dos Evangelhos nenhuma orientação a esse respeito, eu condeno com toda veemência essas práticas da iconolatria tendo como pretextos desculpas infundadas, sem nenhum amparo nos Evangelhos, mas nas próprias arbitrariedade e tradições humana.
Aurélio Silva- - Abraão / Sara -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 90
Idade : 58
Cidade/Estado : maracanaú - Ce
Religião : Católica
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -4
Pontos de participação : 185
Data de inscrição : 16/10/2015
- Mensagem nº199
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Mais um que pegou o bonde andando!
Aurélio Silva- - Abraão / Sara -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 90
Idade : 58
Cidade/Estado : maracanaú - Ce
Religião : Católica
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -4
Pontos de participação : 185
Data de inscrição : 16/10/2015
- Mensagem nº200
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
As mesmas mãos que moldaram os costumes e as imagens, moldaram a bíblia que vc carrega embaixo do braço e acredita em tudo que ela contém!
Arcolino- - Moisés / Zípora -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 269
Idade : 63
Cidade/Estado : Salvador
Religião : Cristão
Igreja : desigrejado
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 12
Pontos de participação : 550
Data de inscrição : 21/01/2015
- Mensagem nº201
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
A escritura divinamente inspiradas de fato foi inspirada para estar a disposição de todos que acreditam , não vejo necessariamente mérito de louvores, aos que validaram coletâneas, como inspiradas, e formataram o cânon, principalmente por que de fato foram inspiração divina e não inspiração do espirito das tradições humanas, de modo que fica fora de questões quem selecionou as coletâneas de inspiração divina e formataram o que chamamos hoje de Bíblia Sagrada, e no entanto qualquer pessoa que ler as escrituras divinamente inspiradas verá qualquer coerência entre os seus escritos com as práticas, de quem cultivam a tradição, de cultos aos que participaram do Ser, representado por imagem de pintura ou escultura, acreditando que o protótipo se faça presente através de seu espírito. Isso somente se realiza com o Senhor Jesus, que morreu, ressuscitou ascendeu aos céus e nos enviou o seu Espírito Santo.
É preciso distinguir entre:tradição procedente do espírito humano, tradução das escrituras divinamente inspiradas, e inspiração divina.
É preciso distinguir entre:tradição procedente do espírito humano, tradução das escrituras divinamente inspiradas, e inspiração divina.
Joselei- - Moisés / Zípora -
- Status : Além do coração
Sexo :
Número de Mensagens : 310
Idade : 42
Cidade/Estado : São Paulo-SP
Religião : Nenhum
Igreja : Nenhum
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 19
Pontos de participação : 633
Data de inscrição : 08/12/2014
- Mensagem nº202
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Mazzo escreveu:Joselei escreveu:Como não sou católico e nem protestante fico no camarote vendo os lados brigando na mesma moeda: doutrina dos homens.
Então é um seguidor de si mesmo e de sua doutrina individualista conforme a luz de seu gostinho pessoal. Eu chamo essa sua religião de umbiguelismo: seguidores do próprio umbigo. Não passa disso.
Esse comentário foi engraçado!!
Gostei do umbiguelismo - kkk
Deixei de seguir doutrinas dos homens, a teologia dos outros e as vãs filosofias.
Sigo a Cristo.
Sem ele nada podemos fazer.
Joselei- - Moisés / Zípora -
- Status : Além do coração
Sexo :
Número de Mensagens : 310
Idade : 42
Cidade/Estado : São Paulo-SP
Religião : Nenhum
Igreja : Nenhum
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 19
Pontos de participação : 633
Data de inscrição : 08/12/2014
- Mensagem nº203
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Arcolino escreveu:(...) eu condeno com toda veemência essas práticas da iconolatria tendo como pretextos desculpas infundadas, sem nenhum amparo nos Evangelhos, mas nas próprias arbitrariedade e tradições humana.
Iconolatria
-latria
Bibliolatria, Chocolatria, Mariolatria, igrejalatria, pastolatria, padrelatria, escultolatria.
Tem tantas, inclusive, idolatria - kkkk
Cada um tem a sua "latria"
Da minha vida já derrubei muitas "latrias".
Joselei- - Moisés / Zípora -
- Status : Além do coração
Sexo :
Número de Mensagens : 310
Idade : 42
Cidade/Estado : São Paulo-SP
Religião : Nenhum
Igreja : Nenhum
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 19
Pontos de participação : 633
Data de inscrição : 08/12/2014
- Mensagem nº204
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Aurélio Silva escreveu:A autoridade da Igreja é bíblica.
De qual igreja?
São tantas que me distrai vendo o tamanho do Templo de Salomacedão.
Joselei- - Moisés / Zípora -
- Status : Além do coração
Sexo :
Número de Mensagens : 310
Idade : 42
Cidade/Estado : São Paulo-SP
Religião : Nenhum
Igreja : Nenhum
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 19
Pontos de participação : 633
Data de inscrição : 08/12/2014
- Mensagem nº205
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Aurélio Silva escreveu:José lei, não entendo como alguém pode ser cristão sem se posicionar como católico ou protestante. (...)
Ora, para seguir a Cristo não é necessário ser de alguma instituição religiosa.
Assim, não quer dizer que... para ser cristão tem que ser católico. E muito menos dizer que... para ser cristão tem que ser protestante.
Pois, há católicos e protestantes que não são cristãos
Portanto, seguindo a verdade nua e crua Cristo habita no coração de todo aquele que Nele crê.
Nem católico e nem os protestantes tem propriedade da fé.
Jesus é o autor e consumador da nossa fé.
Última edição por Joselei em Ter 03 Nov 2015, 18:58, editado 1 vez(es)
Aurélio Silva- - Abraão / Sara -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 90
Idade : 58
Cidade/Estado : maracanaú - Ce
Religião : Católica
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -4
Pontos de participação : 185
Data de inscrição : 16/10/2015
- Mensagem nº206
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Estas tantas igrejas existem na bíblia? Só uma foi edificada por Cristo e tem Ele por fundamento e por base os apóstolos.
Joselei- - Moisés / Zípora -
- Status : Além do coração
Sexo :
Número de Mensagens : 310
Idade : 42
Cidade/Estado : São Paulo-SP
Religião : Nenhum
Igreja : Nenhum
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 19
Pontos de participação : 633
Data de inscrição : 08/12/2014
- Mensagem nº207
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Aurélio Silva escreveu:Estas tantas igrejas existem na bíblia? Só uma foi edificada por Cristo e tem Ele por fundamento e por base os apóstolos.
Na Bíblia não existe estas tantas instituições religiosas. O que existe são pessoas que creem em Cristo.
A confusão da nossa época são as doutrinas. São tantas doutrinas que dividiu-se entre católicos, católicos ortodoxos e protestantes, e ainda, os protestantes se subdividem em milhares.
São divisões desnecessárias, que, ao invés de promover o evangelho estão construindo um império da confusão.
Foi Cristo quem morreu por todos os que nele crê.
Aurélio Silva- - Abraão / Sara -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 90
Idade : 58
Cidade/Estado : maracanaú - Ce
Religião : Católica
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -4
Pontos de participação : 185
Data de inscrição : 16/10/2015
- Mensagem nº208
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Meu caro Cristo é a cabeça da Igreja. Sem a cabeça não existe corpo e se não tiver ligado ao corpo ja não pode ser considerado membro.
Joselei- - Moisés / Zípora -
- Status : Além do coração
Sexo :
Número de Mensagens : 310
Idade : 42
Cidade/Estado : São Paulo-SP
Religião : Nenhum
Igreja : Nenhum
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 19
Pontos de participação : 633
Data de inscrição : 08/12/2014
- Mensagem nº209
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Aurélio Silva escreveu:Meu caro Cristo é a cabeça da Igreja. Sem a cabeça não existe corpo e se não tiver ligado ao corpo ja não pode ser considerado membro.
Sim. Com certeza.
Obrigado pela observação.
Já sei disso.
Mazzo- - Davi / Abigail -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 399
Idade : 53
Cidade/Estado : Espírito Santo do Pinhal
Religião : Católico com total convicção !!!
Igreja : Católica
País : Brasil
Mensagens Curtidas : -33
Pontos de participação : 896
Data de inscrição : 29/10/2015
- Mensagem nº210
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Dizer "eu sigo a Cristo" não significa nada...
O Inri Christ diz ser Jesus Cristo.... ele é ? Não.
Aliás, dizer que segue a Cristo e não seguir a Igreja de Cristo é pura contradição.
Jesus deixou uma Igreja, concreta, estruturada, nesse mundo.
A Igreja de Cristo é espiritual mas é também concreta, estruturada nesse mundo da mesma forma como Jesus, os apóstolos e seus sucessores são pessoas concretas...
Esse seguir Jesus sem a Igreja é falácia, é puro umbiguelismo, isto é, é seguir-se a si mesmo e, mentir, dizendo que segue Jesus Cristo.
O Inri Christ diz ser Jesus Cristo.... ele é ? Não.
Aliás, dizer que segue a Cristo e não seguir a Igreja de Cristo é pura contradição.
Jesus deixou uma Igreja, concreta, estruturada, nesse mundo.
A Igreja de Cristo é espiritual mas é também concreta, estruturada nesse mundo da mesma forma como Jesus, os apóstolos e seus sucessores são pessoas concretas...
Esse seguir Jesus sem a Igreja é falácia, é puro umbiguelismo, isto é, é seguir-se a si mesmo e, mentir, dizendo que segue Jesus Cristo.
Antonio- - Moisés / Zípora -
- Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
Sexo :
Número de Mensagens : 223
Idade : 56
Cidade/Estado : Barbacena - MG
Religião : cristã
Igreja : não tenho
País : Brasil
Mensagens Curtidas : 6
Pontos de participação : 449
Data de inscrição : 03/01/2014
- Mensagem nº211
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
Vasuilvan, na sua mensagem 159 você me pergunta: Tem isso mesmo Antonio? Poderia nos apresentar quem são estes? Bom creio que tenho sim alguns textos bíblicos no NT que condenam o uso de idolos, imagens, figuras de seres humanos e animais como se os mesmos fossem divinos. Ou seja, para bom entendedor basta ler que vai saber que isso condena o uso dessa imagens. A realidade que muitos deixam de mencionar é que durante o tempo no qual a igreja do NT permaneceu pura sem a contaminação das heresias, período esse em que os livros do NT foram escritos, essa igreja (pessoas) não construíram templos de tijolos com adornos, com figuras de homens e animais conforme o romanismo idolatra fez e faz até hoje! No inicio da igreja segundo o relato de Atos, os discípulos de Jesus ainda continuavam frequentando o templo judaico e evangelizando os judeus. Os discípulos nesse período eram todos judeus convertidos e estão focados em pregar somente para judeus. Portanto maioria dos seguidores de Jesus eram judeus e como sabemos os Judeus não são idolatras como os católicos romanos que enchem seus templos de escultura de homens e mulheres que eles consideram santos, semelhante a cultura idolatra de roma antiga na qual tinha seus deuses feitos de barro ou gesso nos quais eles consideravam divinos. A realidade é que impossível conceber a ideia que os apóstolos de Jesus com os verdadeiros convertidos ao evangelho iriam colocar essas esculturas em seus templos, até porque eles não os tinham! Eles cultuavam a Deus no templo de Jerusalém e nas casas bem como faziam reuniões até ao ar livre. A realidade é que com a morte dos apóstolos de cristo a igreja foi se corrompendo e introduzindo em seu meio e assimilando toda idolatria e crenças do paganismo através de pessoas que supostamente convertiam ao cristianismo. Hoje em dia isso esta ocorrendo novamente pois a própria IASD já esta envolvida em escândalos de idolatria em seu meio ao fazer como os católicos introduzindo imagens em seu meio. Ellen White se ressuscitasse hoje ela iria ter uma parada cardíaca a ver o que a IASD se tornou. E ela disse algo interessante: " O culto das imagens e relíquias, a invocação dos santos e a exaltação do papa são ardis de Satanás para desviar de Deus e de Seu Filho a mente do povo. Para efetuar sua ruína, esforça-se por afastar sua atenção dAquele por meio de quem unicamente podem encontrar salvação. Dirigirá as almas para qualquer objeto pelo qual possa ser substituído Aquele que disse: “Vinde a Mim, todos os que estais cansados e oprimidos, e Eu vos aliviarei.” Mat. 11:28. GC 568-569. " Em Romanos 1: 23 encontramos que: " e trocaram a glória do Deus imortal por imagens feitas segundo a semelhança do homem mortal, bem como de pássaros, quadrúpedes e répteis... "
Tzaruch- - Áqüila / Priscila -
- Status : Na Paz.
Sexo :
Número de Mensagens : 7504
Idade : 51
Cidade/Estado : Ilha
Religião : DEUS
Igreja : As 7 Igrejas
País : Na Terra.
Mensagens Curtidas : 131
Pontos de participação : 16370
Data de inscrição : 04/11/2014
- Mensagem nº212
Re: O CRISTÃO, pode ou não, fazer e adorar imagens?...
.
Resposta à Mensagem Nº145
Olá Mazzo.
Mazzo o que é "Não" ?
Você respondeu no lugar do Aurélio, no entanto se diz que "Não", isso quer dizer que a doutrina
que defendem não está contida nesse livro que ele citou.
E o que isso importa se não é nesses livros que está a doutrina que defende ?
O que está em questão é a doutrina católica acerca das imagens, você já vai bem longe do tema.
A "suposta" autoridade que fala da igreja católica também fez e faz muitas coisas erradas,
e pode ter a certeza que não tinham nem tem autoridade para tal.
E você não pode dizer coisa nenhuma,,, porque a sua suposta Bíblia completa não tem lá
escrito nenhum fundamento para muitas das coisas que fala e diz acreditar.
E quem falou da "sola scriptura" ?
Os livros que você usa para dizer que a sua bíblia é completa não justificam a doutrina de se
ajoelharem perante imagens,, de lhes pedirem ajuda etc etc,, porque tudo isso você deve sim
é pedir a DEUS o TODO-PODEROSO.
.
Resposta à Mensagem Nº145
Olá Mazzo.
Tzaruch escreveu:
Então a sua bíblia é mais completa porque tem incluído um livro no qual defende a sua doutrina é isso ?
Mazzo-
Não.
Mazzo o que é "Não" ?
Você respondeu no lugar do Aurélio, no entanto se diz que "Não", isso quer dizer que a doutrina
que defendem não está contida nesse livro que ele citou.
Mazzo escreveu:A Biblia completa, a Católica, é completa porque tem os livros que os protestantes tiraram na reforma feita por Lutero. Ele queria tirar até Tiago !
E o que isso importa se não é nesses livros que está a doutrina que defende ?
Mazzo escreveu:Em outras palavras, nenhum seguidor do "sola scriptura" tem qualquer fundamento racional e digno para fundamentar a escolha/definição
de quais são os Livros inspirados, uma vez que essa "lista" não está na Bíblia.
O que está em questão é a doutrina católica acerca das imagens, você já vai bem longe do tema.
Mazzo escreveu:Nós católicos, que acreditamos na autoridade da Igreja (autoridade que Jesus deu aos apostolos e esses a seus sucessores)
podemos dizer que sua bíblia é incompleta.
A "suposta" autoridade que fala da igreja católica também fez e faz muitas coisas erradas,
e pode ter a certeza que não tinham nem tem autoridade para tal.
E você não pode dizer coisa nenhuma,,, porque a sua suposta Bíblia completa não tem lá
escrito nenhum fundamento para muitas das coisas que fala e diz acreditar.
Mazzo escreveu:Você, com base no sola scriptura, não pode dizer o contrário.
E quem falou da "sola scriptura" ?
Os livros que você usa para dizer que a sua bíblia é completa não justificam a doutrina de se
ajoelharem perante imagens,, de lhes pedirem ajuda etc etc,, porque tudo isso você deve sim
é pedir a DEUS o TODO-PODEROSO.
.