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    Quem criou o pecado?

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    Quem criou o pecado? Empty Quem criou o pecado?

    Mensagem por Marcones Seg 14 Set 2020, 21:30

    Boa noite

    Não se iluda, pode ate parecer uma pergunta fácil, mais não é. É uma pergunta bastante difícil de responder se for usada a hermenêutica e o sentido correto das palavras. Por um lado, sabemos que Deus é o criador soberano de todas as coisas ( Gênesis 1: 1 ; Isaías 44:24 ), Obviamente isso deve incluir o pecado?

    No entanto, temos descrito na bíblia que tudo que Deus criou foi bom, ( Gênesis 1:31 ), e o pecado é algo que Deus odeia ( Tiago 1:13 ). Portanto, Deus não poderia ter criado o pecado. Isso significa, então, que Satanás criou o pecado? Mas se Satanás criou o pecado, então o pecado estaria além do poder e controle de Deus, o que a Bíblia também nega ( Provérbios 16: 4 ). como então podemos resolvemos esse enigma?
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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Tzaruch Ter 15 Set 2020, 00:42


    Olá Marcones.




    Marcones escreveu:Não se iluda, pode ate parecer uma pergunta fácil, mais não é. 

    E você quando pensou em fazer a pergunta difícil, respondeu a si mesmo
    qual seria a resposta correta a essa pergunta bastante difícil de responder ?

    Ou espera que alguém responda e lhe explique aquilo que não sabe ?

    Marcones escreveu:É uma pergunta bastante difícil de responder 

    E tem mais que uma resposta ou só o primeiro que responder
    é que fica proprietário da resposta e ninguém pode repetir ?

    Marcones escreveu:se for usada a hermenêutica e o sentido correto das palavras. 

    Então é que assim fica mesmo interessante, essa parte da hermenêutica,
    mas o "sentido correto" das palavras é que poderá já ter proprietário,
    o que dificultará imenso qualquer resposta igual.

    Marcones escreveu:Por um lado, sabemos que Deus é o criador soberano de todas as coisas ( Gênesis 1: 1 ; Isaías 44:24 ), 

    No princípio criou Deus os céus e a terra
    -Gênesis 1:1 ACF-


    Assim diz o SENHOR, teu redentor, 
    e que te formou desde o ventre: 
    Eu sou o SENHOR que faço tudo, 
    que sozinho estendo os céus, 
    e espraio a terra por mim mesmo; 
    -Isaías 44:24 ACF-

    Será que "SABEMOS" mesmo ?


    Marcones escreveu:Obviamente isso deve incluir o pecado?

    E o SENHOR Deus fez brotar da terra toda a árvore agradável à vista
    e boa para comida; e a árvore da vida no meio do jardim, 
    e a árvore do conhecimento do bem e do mal
    -Gênesis 2:9 ACF-

    Como é que a "sua" hermenêutica explica o sentido correto das palavras
    que mostram claramente que foi DEUS quem fez brotar no jardim do Éden
    a árvore do conhecimento do bem e do mal ?


    Onde é que DEUS foi "buscar" essa árvore que para vocês continha o pecado ????


    Alugou ?,, encomendou ?,,, ou ele mesmo CRIOU e plantou ?


    Marcones escreveu:No entanto, temos descrito na bíblia que tudo que Deus criou foi bom, ( Gênesis 1:31 ),
    e o pecado é algo que Deus odeia ( Tiago 1:13 ). 

    A sua bíblia está incompleta ou você faz uma "leitura" muito parcial da mesma,
    com interpretações e dogmas como se podem ver em diversas denominações.


    Eu formo a luz, e crio as trevas
    eu faço a paz, e crio o mal; eu, 
    o SENHOR, faço todas estas coisas. 
    -Isaías 45:7 ACF-

    E o verso de Isaías agora citado,, você já tinha alguma vez lido ?

    Marcones escreveu:Portanto, Deus não poderia ter criado o pecado. 

    Porque você "acha", ou porque leu em algum verso ?


    Quem é que a Bíblia ensina que é o CRIADOR de todas as coisas ?

    Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, 
    e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, 
    que é bendito eternamente. Amém. 
    -Romanos 1:25 ACF-

    Portanto também os que padecem segundo 
    a vontade de Deus encomendem-lhe as suas almas, 
    como ao fiel Criador, fazendo o bem. 
    -1 Pedro 4:19 ACF-

    O Deus que fez o mundo e tudo que nele há
    sendo Senhor do céu e da terra, não habita 
    em templos feitos por mãos de homens; 
    -Atos 17:24 ACF-

    Na verdade você poderia pelo menos ter tentado usar
    a hermenêutica para dizer o que DEUS pode e o que
    não pode fazer.





    Veja a sua resposta no próximo verso.


    Eu formo a luz, e crio as trevas
    eu faço a paz, e crio o maleu, 
    o SENHORfaço todas estas coisas.
    -Isaías 45:7 ACF-

    Conseguiu ver quem FAZ TUDO ?

    Marcones escreveu:Isso significa, então, que Satanás criou o pecado?

    Onde é que a Bíblia fala de dois criadores ?,, e quem criou Satanás ? 

    Marcones escreveu:Mas se Satanás criou o pecado,
    então o pecado estaria além do poder e controle de Deus,
    o que a Bíblia também nega ( Provérbios 16: 4 ).


    como então podemos resolvemos esse enigma?

    Não existe NENHUM ENIGMA, o que existe é a falta de leitura e falta de entendimento
    da Bíblia para que a hermenêutica não FALHE no momento da resposta.


    E por isso mesmo você ainda não respondeu á pergunta que fez, 
    porque para si isso ainda é um ENIGMA.



    E para você ficar a pensar mais um pouco,, raciocine no seguinte.


    Então disse o SENHOR Deus: 
    Eis que o homem é como um de nós, sabendo o bem e o mal
    ora, para que não estenda a sua mão, 
    e tome também da árvore da vida, 
    e coma e viva eternamente, 
    -Gênesis 3:22 ACF-

    Lembrando que você diz que Adão pecou ao comer do conhecimento do bem e do mal,
    como é que a sua hermenêutica explica que DEUS já antes tinha conhecimento
    do bem e do mal,, também pecou ???,,,,, sabe explicar ?



    Marcones escreveu:Quem criou o pecado?

    Veja se entende o sentido,, PECADO não é uma coisa que seja CRIADA
    ou inventada assim do nada.


    Pecado é uma ação por parte de alguém contra outro alguém, ou ainda,
    o pecado é descrito na Bíblia como uma transgressão à lei de DEUS.




    E embora DEUS seja o criador de TODAS AS COISAS, o pecado é o resultado
    das ações de outros contra DEUS, onde nem eles mesmos poderão ser apontados
    de criar seja o que for, porque DEUS é quem criou a LEI do AT que mostra
    o PECADO, e esse pecado já existia antes mesmo de haver essa lei.



    Assim, da próxima vez faça perguntas com lógica e sentido,
    em vez de vir falar de algo que não pode ser criado como
    se precisasse de ser inventado antes de ser praticado.



    E o SENHOR disse a Caim: Por que te iraste?
    E por que descaiu o teu semblante?
    Se bem fizeres, não é certo que serás aceito?
    E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta,
    e sobre ti será o seu desejo,
    mas sobre ele deves dominar.
    -Gênesis 4:6-7 ACF-


    Antes deste verso o PECADO ainda não tinha entrado no mundo,
    dai que DEUS avisou Caim que se não fizesse o bem o pecado iria
    entrar no mundo,, assim como depois entrou, e pelo pecado a morte de Abel.


    Caim é O PRIMEIRO a pecar na terra, mas isso não o faz autor nem criador do pecado.


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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Adelia Franchi Sab 19 Set 2020, 15:32

    Marcones abre este tema com a advertência sobre sua complexidade. Não vejo a apontada dificuldade em abordar este tema, nem tampouco a existência de um “enigma”, conforme conclui.


    Partamos observando que, conforme descrito em Genesis, Deus teria naqueles atos criado tão somente o mundo material. (no que tange ao texto bíblico, tenho ressalvas não cabíveis neste tópico)


    Entendo que o pecado, bem como o bem e o mal, não seja objeto de criação; questionar quem criou o pecado tem a mesma falta de sentido quanto questionar quem teria criado, por exemplo, a alegria; pois tal como a alegria, o pecado decorre de uma manifestação inerente à condição humana e ao desenvolvimento de sua consciência.


    O pecado surge na prática de nossas deficiências psicológicas; todos nós as temos, pois que não somos seres perfeitos, portanto somos todos pecadores.


    Thomás de Aquino (Summa theologicae) indica sete “pecados capitais”, que nada mais são que sete deficiências psicológicas puramente humanas:
    Soberba, Avareza, Luxúria, Inveja, Gula, Ira e Preguiça.



    Raumsol (Deficiências e propensões do ser humano) detalhadamente descreve 44.


    Deus nos abençoe. Adelia F

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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Vasuilvan Sab 19 Set 2020, 21:26


    Caracterizar algumas atitudes e comportamentos como pecado é exclusividade da religião.
    Fora da religião não há essa prática ou estilo de vida.

    Falando especificamente da religião Judaico/Cristã, e partindo do entendimento de que nos livros de Ezequiel 28 e Isaías 14, há textos com dupla aplicação de sentido, pois trata de reino terreno com simbologia daquilo que ocorreu no ambiente celestial com um anjo que era perfeito em seus caminhos e que em algum momento passou a desejar a honra devida unicamente ao criador.

    Desta forma, o pecado ou pelo menos a intenção de pecar teria surgido no ambiente celestial dentro do coração de um anjo.


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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Marcones Sab 19 Set 2020, 21:35

    Boa noite Adelia Franch
    Marcones abre este tema com a advertência sobre sua complexidade. Não vejo a apontada dificuldade em abordar este tema, nem tampouco a existência de um “enigma”, conforme conclui.
    Para entender a resposta a isso, você deve entender o que realmente é o pecado original e o que não é.
    Adão e Eva foram criados em um estado de justiça original. Suas paixões estavam sob o controle de seus intelectos e tendiam para Deus. Eles desobedeceram ao comando direto de Deus e pecaram. Ao pecar, eles perderam a justiça original.
    Analogamente, o pecado original não é uma coisa positiva, é uma falta, é a falta de justiça original que ambos perderam com o pecado e, portanto, não tiveram que passar aos seus descendentes - através dos séculos, cada um de nós nascemos sem a justiça original. Isso é o que se entende por “Pecado Original”.
    Entendo que o pecado, bem como o bem e o mal, não seja objeto de criação; questionar quem criou o pecado tem a mesma falta de sentido quanto questionar quem teria criado, por exemplo, a alegria; pois tal como a alegria, o pecado decorre de uma manifestação inerente à condição humana e ao desenvolvimento de sua consciência.
    Se Deus criou tudo, (Col. 1:16, Ef. 3:09, Apocalipse 4:11, João 1:3), então ele criou o mal do mundo Is 45:7, Lam. 3:38 Amós 3:6 Assim, ele é o responsável.

    Quem comete o pecado pertence ao Diabo, porque o Diabo é pecador desde o princípio. Foi para isto que o Filho de Deus se manifestou: para destruir as obras do Diabo. Todo aquele que nasceu de Deus não comete pecado, porque leva dentro de si a semente de Deus: não pode pecar, porque nasceu de Deus" (1 João 03: 08-09). Isto significa que o Diabo não nasceu de Deus, caso contrário não teria pecado. Se não nasceu de Deus, há outro poder além de Deus, que não seria onipotente. E, se ele é mau por natureza, não têm culpa do que fazem nem o Diabo nem os que nascem dele. Por outro lado, se foi Deus quem criou o Diabo, Deus criou o Mal.

    Alguns acreditam que o livre arbítrio do homem é a fonte do mal. Mas Deus não criou o livre arbítrio? E isso não faz Dele a fonte final do mal? Isso não faz Dele responsáveis por nossos pecados? É por isso que o Senhor diz em Isaías 45: 7 Eu faço a paz e crio o mal"? Se Deus não é a fonte do mal, o que a Bíblia pode querer dizer quando nos diz que "um espírito maligno da parte de Deus" veio sobre o rei Saul (I Samuel 18:10)
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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Tzaruch Sab 19 Set 2020, 22:39


    Resposta à Msn Nº4

    Olá Vasuilvan.


    Vasuilvan escreveu:e partindo do entendimento de que nos livros de Ezequiel 28 e Isaías 14,

    E qual seria exatamente esse entendimento se você não o deixou exposto ?


    Vasuilvan escreveu:há textos com dupla aplicação de sentido,

    Isso é certo, mas desde que o "outro" sentido não seja distorcido,
    como parece ser o caso em questão.

    Vasuilvan escreveu:pois trata de reino terreno com simbologia daquilo que ocorreu
    no ambiente celestial com um anjo que era perfeito em seus caminhos
    e que em algum momento passou a desejar a honra devida unicamente ao criador.

    E em qual verso se pode entender que seja algo que aconteceu em ambiente celestial ?




    Filho do homem, levanta uma lamentação sobre o rei de Tiro, e dize-lhe:
    Assim diz o Senhor DEUS: Tu eras o selo da medida,
    cheio de sabedoria e perfeito em formosura.
    Estiveste no Éden, jardim de Deus; de toda a pedra preciosa era a tua cobertura:
    sardônia, topázio, diamante, turquesa, ônix, jaspe, safira, carbúnculo, esmeralda e ouro;
    em ti se faziam os teus tambores e os teus pífaros;
    no dia em que foste criado foram preparados.
    -Ezequiel 28:12-13 ACF-


    Será nessa parte que fala do "sujeito" em questão ter sido criado
    e ter estado no Jardim do Éden ?



    Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci;
    no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
    Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado,
    até que se achou iniqüidade em ti.
    -Ezequiel 28:14-15 ACF-


    Ou é aqui onde fala que o sujeito tinha sido ungido PARA COBRIR, e que estava
    no santo monte de DEUS até que se achou iniqüidade nele ?


    Sem esquecer que o sujeito andava no meio das pedras afagadas, e se era
    ungido para cobrir,, certo é que teria de existir seres do sexo oposto.



    Na multiplicação do teu comércio encheram o teu interior de violência,
    e pecaste; por isso te lancei, profanado, do monte de Deus, e te fiz perecer,
    ó querubim cobridor, do meio das pedras afogueadas.
    -Ezequiel 28:16 ACF-


    Ou isso pode ainda se lido nos versos acima onde diz que "alguém" encheu o interior
    desse "sujeito" de violência e que depois ele pecou ?


    Além de tudo estar a apontar para um momento dentro do Éden,
    também não indica que tenha acontecido no céu, porque "alguém"
    encheu o interior do "sujeito" de violência, e se assim fosse no céu,
    então esses outros teriam pecado primeiro.


    O que contradiz as afirmações de ser o primeiro pecado e ter sido cometido no céu.


    Vasuilvan escreveu:Desta forma, o pecado ou pelo menos a intenção de pecar teria
    surgido no ambiente celestial dentro do coração de um anjo.

    Vasuilvan, intenção e ação pelo que se sabe são coisas um tanto diferentes,
    muitas pessoas tem diversas intenções, mas se não fizerem nada não
    passará mesmo só de intenção.


    Tu eras o querubim, ungido para cobrir, e te estabeleci;
    no monte santo de Deus estavas, no meio das pedras afogueadas andavas.
    Perfeito eras nos teus caminhos, desde o dia em que foste criado,
    até que se achou iniqüidade em ti.
    -Ezequiel 28:14-15 ACF-


    Entretanto tente conciliar as suas afirmações com os textos, não tarda muito
    e o "sujeito" ungido para cobrir era cobridor no ambiente "celestial".



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    Marcones
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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Marcones Sab 19 Set 2020, 22:54

    Boa noite Vasuilvan
    Falando especificamente da religião Judaico/Cristã, e partindo do entendimento de que nos livros de Ezequiel 28 e Isaías 14, há textos com dupla aplicação de sentido, pois trata de reino terreno com simbologia daquilo que ocorreu no ambiente celestial com um anjo que era perfeito em seus caminhos e que em algum momento passou a desejar a honra devida unicamente ao criador.
    Bem meu amigo, esta é a minha visão do que vi neste livro. Ezequiel foi o primeiro profeta fora da Terra Santa. Ele se tornou um profeta da Babilônia. Ele estava tentando preparar seus compatriotas para a queda do templo em Jerusalém.

    O capítulo 28 fala de um Reino onde um príncipe se via como um Deus e acumulava muitas riquezas. Ezequiel fala de Deus trazendo estrangeiros contra ele, porque ele se viu acreditando que ele era um Deus e isso, é claro, não é verdade.

    Ele lembra que ele é um homem, não um deus. Ezequiel é lembrado por Deus que este rei foi carimbado com um selo de perfeição. Este selo continha sabedoria e beleza. Ele até compara esse reino ao Jardim de Deus. Essas pedras indicam que ele recebeu todas as bênçãos que um rei pode obter antes de seu nascimento e lembram que ele estava na montanha sagrada onde Deus morava.

    Mas o mal entrou em seu caminho e ele foi banido desta montanha por causa de seu novo estilo de vida. O poder e a beleza o dominaram e ele perdeu de vista Deus e porque todos podiam ver suas ações se voltaram contra ele. Por essa razão, Deus fez dele um espetáculo.

    Os reis foram ordenados por Deus e foram abençoados de várias maneiras se administrassem bem seu reino. Mas isso requer respeito por Deus e este rei começou a se ver como Deus que estava blasfemando contra Deus. Deus enviou Ezequiel para avisar este rei de suas ações e o que aconteceria se ele não mudasse de atitude.

    Não! Não essa passagem de Ezequiel 28 não se refere a Satanás. No capítulo 26, Ezequiel profetiza a destruição total de Tiro. A razão é apontada no capítulo 27, que não é tanto uma tirada contra os pecados cometidos por Tiro, mas uma expressão de ciúme por Tiro ter sido muito mais próspero que Jerusalém.

    O capítulo 28 continua esse discurso contra Tiro, antes de passar a ameaçar a cidade de Sidon e finalmente prometer reunir o povo de Israel para seu próximo retorno a Israel (28: 25-26).

    Sabemos que os capítulos 26 e 28 de Ezequiel não são realmente profecias, porque Ezequiel nos diz no capítulo 29 da derrota de Tiro, então esses capítulos foram escritos após esse evento.

    As tribos dispersas de Israel haviam sido absorvidas há muito tempo em suas culturas hospedeiras e nunca mais retornavam a Israel. Não há referência a Satanás aqui...

    O Lúcifer bíblico não é um anjo caído. Ele não é o diabo ou Satanás. Essa passagem se refere a um rei terrestre - nada mais, nada menos.

    Agora Pensa Comigo sobre isso usando algum senso comum. Supostamente, um anjo chamado Satanás decide se rebelar contra Deus. Ele sabe que Deus é onipotente, mas pensa que talvez haja uma chance de destronar Deus.

    Dado que a maioria dos cristãos pensa que o diabo é extremamente inteligente, isso levanta a questão por que um ser tão inteligente pensaria que ele poderia realmente derrubar Deus e tomar seu lugar?

    Isso é bobagem , o cristianismo criou o diabo para que os males do mundo pudessem ser explicados - tendo alguém para culpar.
    A verdade é que a psicologia humana é muito complicada e dizer que isso ou aquilo é mau é infantil. Tanto quanto se sabe, não há demônios vagando pela Terra procurando enganar as pessoas. isso é fantasia pura

    Se houver, o deus que o criou não é tão poderoso quanto você foi levado a acreditar. Deus é incapaz de impedir o diabo de "cegar" as pessoas para a verdade ou Deus é mau.

    Visto que os cristãos acreditam que Deus criou Lúcifer (também conhecido como Satanás), então deve haver mal em Deus. Como o mal pode vir de algo bom? E ainda com os seus atributos......ISSO É IMPOSSÍVEL.

    O Mal, é um termo moderno, e esta é sua etimologia:

    Gregos antigos diabolos → Latina diabolus → . Um diabo é um adversário / acusador.

    O significado do termo em si vem do hebraico antigo satanas [Satanás] , que se traduz em “o acusador” ou “o adversário.”

    É realmente um título, não um nome de um ser específico. O judaísmo não tem um conceito “do MAL”. Os cristãos devem tomar nota, pois o Antigo Testamento de sua Bíblia é a Bíblia judaica, também conhecida como Tanack.

    Não há anjo caído chamado Satanás. Se houvesse, então Deus poderia simplesmente incria-lo e salvar a todos o problema... Isso foi uma invenção cristã...

    Jeronimo quando fez a versão da Vulgata latina de Isaías 14 ele introduziu esse nome Lúcifer, mas o estranho é que, Deus nunca denominou nenhum anjo com termo em latim, sempre anjos são de origem hebraico de origem latim que é estranho...

    Então Estrela da manhã, estrela ou filha Dalva foi a nota que Jeronimo deu a Isaías 14:12 totalmente errôneo e que ganhou popularidade ate os dias de hoje

    Assim sendo podemos dizer que esses versos que estão se referindo Jesus seria na verdade Lúcifer,

    Assim, temos ainda mais firme a palavra dos profetas, e vocês farão bem se a ela prestarem atenção, como a uma candeia que brilha em lugar escuro, até que o dia clareie e a estrela da alva nasça em seus corações. 2 Pedro 1:19

    "Eu, Jesus, enviei o meu anjo para dar a vocês este testemunho concernente às igrejas. Eu sou a Raiz e o Descendente de Davi, e a resplandecente Estrela da Manhã". Apocalipse 22:16

    Agora presta atenção

    Texto de 2 Pedro 1:19 na Bíblia em latim Vulgata
    1:19 et habemus firmiorem propheticum sermonem cui bene facitis adtendentes quasi lucernae lucenti in caliginoso loco donec dies inlucescat et "lucifer" oriatur in cordibus vestris

    A estrela da alva, em algumas versões a palavra lúcifer e (portador de luz) em latim...

    Agora nesse verso será que Pedro queria que lúcifer, aparecesse em nossos corações?

    Como diz o verso no latim acima. Não, Jesus é esta estrela, que brilha em nossos corações! (estrela portadora de luz),

    De acordo com o Novo Testamento, o único que tem autoridade de receber esse nome, é Jesus. e saiba que satanás é um imitador, mais lembre-se, que é só uma expressão de uma língua morta, o latim. Agora não vai sair por aí dizendo que Jesus é lúcifer essa expressão já se tornou bastante popular, e passou a ser erroneamente atribuída, a satanás,(o inimigo,
    o adversário).
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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Tzaruch Sab 19 Set 2020, 23:00


    Resposta à Mensgem Nº5.

    Olá Marcones.






    Tzaruch na Msn Nº2 escreveu:
    Marcones escreveu:
    No entanto, temos descrito na bíblia que tudo que Deus criou foi bom, ( Gênesis 1:31 ),
    e o pecado é algo que Deus odeia ( Tiago 1:13 ). 

    A sua bíblia está incompleta ou você faz uma "leitura" muito parcial da mesma,
    com interpretações e dogmas como se podem ver em diversas denominações.


    Eu formo a luz, e crio as trevas
    eu faço a paz, e crio o mal; eu, 
    o SENHOR, faço todas estas coisas. 
    -Isaías 45:7 ACF-

    E o verso de Isaías agora citado,, você já tinha alguma vez lido ?

    Nem todos exigem direitos de autor sobre aquilo que postam.



    Marcones escreveu:É por isso que o Senhor diz em Isaías 45: 7 Eu faço a paz e crio o mal"?


    Por isso, que bom que você está atento e não ignorou por completo
    a msn Nº2 deste tópico, por agora ficou para trás Gênesis 4:6-7.





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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Tzaruch Dom 20 Set 2020, 00:06


    Resposta à Mensagem Nº7

    Olá Marcones.





    Marcones escreveu:É realmente um título, não um nome de um ser específico.
    O judaísmo não tem um conceito “do MAL”.
    Os cristãos devem tomar nota, pois o Antigo Testamento
    de sua Bíblia é a Bíblia judaica, também conhecida como Tanack.


    Gên 2:9
      ויצמח יהוה אלהים מן־האדמה כל־עץ נחמד למראה וטוב למאכל ועץ החיים בתוך הגן ועץ הדעת טוב ורע׃



    -STRONG-
    רע 07451 ra procedente de 7489;

    DITAT - 2191a,2191c adj.
    1) ruim, mau
    1a) ruim, desagradável, maligno
    1b) ruim, desagradável, maligno (que causa dor, infelicidade, miséria)
    1c) mau, desagradável
    1d) ruim (referindo-se à qualidade - terra, água, etc)
    1e) ruim (referindo-se ao valor)
    1f) pior que, o pior (comparação)
    1g) triste, infeliz
    1h) mau (muito dolorido)
    1i) mau, grosseiro (de mau caráter)
    1j) ruim, mau, ímpio (eticamente)
    1j1) referindo-se de forma geral, de pessoas, de pensamentos
    1j2) atos, ações n. m.
    2) mal, aflição, miséria, ferida, calamidade
    2a) mal, aflição, adversidade
    2b) mal, ferida, dano
    2c) mal (sentido ético) n. f.
    3) mal, miséria, aflição, ferida
    3a) mal, miséria, aflição
    3b) mal, ferida, dano
    3c) mal (ético)


    E o SENHOR Deus fez brotar da terra toda a árvore agradável à vista,
    e boa para comida; e a árvore da vida no meio do jardim,
    e a árvore do conhecimento do bem e do mal.
    -Gênesis 2:9 ACF-


    Como é que o judaísmo não tem o conceito "do mal" se isso aparece logo na página 2
    de Gênesis e a distinção do bem e do mal é exatamente o que DEUS nos ensina
    desde de que Adão e Eva comeram desse fruto ?


    Se bem fizeres, não é certo que serás aceito?
    E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta,
    e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
    -Gênesis 4:7 ACF-


    Quando Caim se irou, DEUS lhe chamou à atenção
    para que fizesse o bem e não o mal.




    Então disse Caim ao SENHOR:
    É maior a minha maldade que a que possa ser perdoada.
    -Gênesis 4:13 ACF-


    E também depois Caim é o próprio a falar da maldade que fez.


    E você vem dizer que o judaísmo não tem o conceito do mal ?


    Pode de fato haver interpretações erradas acerca do MAL,, mas no seu verdadeiro sentido
    o "MAL" é exatamente aquilo que se opões ao BEM, dai a árvore ter em seu fruto
    o conhecimentos de AMBOS.

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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Marcones Seg 21 Set 2020, 19:25

    Boa noite a todos

    Há uma certa sobreposição, no sentido de que na época em que o Cristianismo e o Judaísmo Rabínico emergiram do Judaísmo do Segundo Templo, muitos judeus acreditavam que o diabo era uma pessoa, na qual os cristãos continuaram a acreditar, mas os judeus rabínicos (que foram a origem dos judeus modernos) não.

    No Judaísmo, a inclinação para o mal é chamada de Yetzer hará - (Wikipedia)

    Como o artigo afirma,

    A inclinação para o mal no homem, ou o que é muitas vezes chamado de inclinação natural do homem, tem sido objeto de debate desde tempos imemoriais . A vista judaica tradicional sobre este assunto complexo está bem definido na literatura rabínica. O hara yetzer não é uma força demoníaca, mas sim mau uso do homem de coisas que o corpo físico necessita para sobreviver.

    Assim, a necessidade de alimentos torna-se gula devido ao hara yetzer . A necessidade de procriação se torna abuso sexual, e assim por diante. A ideia de que os seres humanos nascem com um ra yetzer (necessidades físicas que podem se tornar "mal"), mas que os humanos não adquirir uma "tov yetzer" ( "a boa inclinação") até uma idade de maturidade-12 para meninas e 13 para meninos.

    A teologia cristã pegou a figura do Velho Testamento de satanás, que é uma espécie de promotor público no pensamento celestial, e a desenvolveu no diabo (tanto “satanás” em hebraico e “diavolos” em grego - do qual o portugus “diabo ”Vem), que não apenas processa aqueles que violam a lei, mas tenta as pessoas a violarem a lei de Deus para poder processá-los. Em seu excesso de zelo, ele opõe a justiça de Deus à misericórdia de Deus e acaba sendo despedido e, com raiva, vem à terra para fazer guerra à raça humana (ver Apocalipse 12).
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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Jefté Dom 18 Out 2020, 11:19

    A pergunta do Tópico::::

    Quem criou o pecado??

    A Resposta????!!!!

    - O mesmo que criou a mentira!
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    Marcones
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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Marcones Qui 10 Dez 2020, 02:22

    Bom dia

    Jefté
    A pergunta do Tópico::::
    Quem criou o pecado??
    A Resposta????!!!!
    - O mesmo que criou a mentira!

    Bom meu amigo, será que Deus criou o mal e o diabo para ser mau para nos fazer pecar?

    Esta é uma questão interessante e freqüentemente debatida na filosofia religiosa. Basicamente, o problema é este: se Deus fosse todo-amoroso, ele não permitiria que o pecado ou o diabo existisse. Tradicionalmente, também argumentamos que Deus é onipotente e onisciente, então o mal no mundo não pode ser devido à sua fraqueza ou ignorância.

    Este é o “Problema do Mal” e é o maior problema lógico a respeito da existência de Deus. Muito tem sido escrito sobre isso e encorajo você a procurar algumas opiniões. Pessoalmente, minha resolução favorita é que se Deus existe, poderíamos viver no melhor mundo possível - isto é, Deus permite que sejamos maus porque devemos ter livre arbítrio (o livre arbítrio é intrinsecamente “bom” e supera o mal).

    O estado atual do mundo é um equilíbrio ideal entre o máximo de livre arbítrio e o mínimo de mal. Da mesma forma, alguém poderia argumentar que Deus criou o diabo para que pudéssemos provar nossa virtude resistindo ao seu mal, e que no geral a existência do diabo é um bem líquido. No entanto, este não é um ponto frequentemente discutido.

    Se Deus é onibenevolente, no entanto, Ele não faz nada para nos fazer pecar (isso também seria um problema de livre arbítrio). Tudo o que estou dizendo é que Ele teoricamente poderia nos permitir a escolha entre o bem e o mal, mesmo que saiba que às vezes escolheremos o mal. É possível que um “diabo” literal ou figurativo seja a manifestação dessa escolha.
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    Quem criou o pecado? Empty Re: Quem criou o pecado?

    Mensagem por Tzaruch Sex 25 Nov 2022, 09:17





    Olá a todos.








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