Ellen White a MARIA dos adventistas?

Vasuilvan escreveu:
 Bom dia Fred. tudo bem irmão?

 Você está lendo o livro, O Grande Conflito, ou está fazendo como os ateus em relação à Bíblia?!, pinçando textos isolados, onde identificam alguma dificuldade de compreensão?!.

Dificuldade, que não é o caso do texto que vc apresentou.

O texto fala uma coisa e você, de forma Parcial, tenta dá outra conotação. Instituir é diferente de fazer.
O texto fala que o plano da salvação foi instituído(estabelecido) depois da queda. Não fala que foi feito ou idealizado depois da queda.

Ser instituído,  é o mesmo que colocar em prática, dar vigência, iniciar, estabelecer, ou seja, entrar em vigor.

  O plano da redenção só poderia começar a vigorar após a queda. isso não significa que o plano ainda não existisse. Se vc continuar lendo os escritos dela, perceberá o quanto ela tinha a consciência de que esse plano já existia desde a fundação do mundo.

É um remédio que estava guardado, esperando a ocasião certa para ser ministrado.

Minha orientação: continue lendo os livros dela.

 Aqui D & D citação Ellen White dizendo que o "reino da graça" foi instituído e que o plano foi "concebido" imediatamente após a queda.  O que eles não conseguiram citar foi de declarações de Ellen White de que o plano tinha, na verdade, já existia muito antes disso 
(ver O Desejado de Todas as Nações, p 22, terceiro parágrafo, em particular.): "O plano de nossa redenção não foi um pensamento posterior,  formulado depois da Queda de Adão ... " E esta afirmação, no mesmo livro, p. 147: "... todos os atos da vida de Cristo na terra foi em cumprimento do plano que já existia desde os dias da eternidade." Há inúmeras declarações como essa em seus escritos.  Para obter uma visão equilibrada do que Ellen White realmente dito sobre esta questão (e em seu próprio contexto),  recomendamos o capítulo intitulado "O Plano de Resgate" no livro Patriarcas e Profetas.

Fred Marques escreveu:

Vasuilvan escreveu:
 Bom dia Fred. tudo bem irmão?

 Você está lendo o livro, O Grande Conflito, ou está fazendo como os ateus em relação à Bíblia?!, pinçando textos isolados, onde identificam alguma dificuldade de compreensão?!.

Dificuldade, que não é o caso do texto que vc apresentou.

O texto fala uma coisa e você, de forma Parcial, tenta dá outra conotação. Instituir é diferente de fazer.
O texto fala que o plano da salvação foi instituído(estabelecido) depois da queda. Não fala que foi feito ou idealizado depois da queda.

Ser instituído,  é o mesmo que colocar em prática, dar vigência, iniciar, estabelecer, ou seja, entrar em vigor.

  O plano da redenção só poderia começar a vigorar após a queda. isso não significa que o plano ainda não existisse. Se vc continuar lendo os escritos dela, perceberá o quanto ela tinha a consciência de que esse plano já existia desde a fundação do mundo.

É um remédio que estava guardado, esperando a ocasião certa para ser ministrado.

Minha orientação: continue lendo os livros dela.

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Refutação dos adventistas:

 Aqui D & D citação Ellen White dizendo que o "reino da graça" foi instituído e que o plano foi "concebido" imediatamente após a queda.  O que eles não conseguiram citar foi de declarações de Ellen White de que o plano tinha, na verdade, já existia muito antes disso 
(ver O Desejado de Todas as Nações, p 22, terceiro parágrafo, em particular.): "O plano de nossa redenção não foi um pensamento posterior,  formulado depois da Queda de Adão ... " E esta afirmação, no mesmo livro, p. 147: "... todos os atos da vida de Cristo na terra foi em cumprimento do plano que já existia desde os dias da eternidade." Há inúmeras declarações como essa em seus escritos.  Para obter uma visão equilibrada do que Ellen White realmente dito sobre esta questão (e em seu próprio contexto),  recomendamos o capítulo intitulado "O Plano de Resgate" no livro Patriarcas e Profetas.

Minha Contestação:

1. O argumento do apologistas  de EGW acertou em outros lugares. Estamos de acordo com isso. 
Mas aqui está o problema.  O Apologista tenta confundir a questão, dizendo EGW deu certo em um lugar diferente, 
enquanto esperando que você não vai ver que ela entendeu errado em nossa citação: "O reino da graça foi instituído imediatamente 
depois da queda do homem, quando o plano foi concebido para a redenção da raça culpada "(O Grande Conflito, p. 347).

2. Escritura afirma um plano não foi "planejado", após a queda do homem por Deus, mas antes que o mundo foi criado!


3. Aqui EGW contradiz a Bíblia, fez Deus um mentiroso, e os apologistas estão defendendo os erros de EGW.

Fred Marques escreveu:.

Adão foi enganado por Satanás?

 EGW:  Diz, SIM "Satanás, que é o pai da mentira, enganou Adão de modo semelhante, dizendo-lhe que 
não precisava obedecer a Deus, que ele não morreria se ele transgrediu a lei" (Evangelismo, p 598.).

 BÍBLIA: Diz NÃO  "E Adão não foi enganado, mas a mulher, sendo enganada, caiu em transgressão" (1 Timóteo 2:14).

 Nota: Quem mostrou EG White que Satanás enganou Adão, quando a Bíblia diz que Adão não foi não foi enganado? 
Então, quem está nos enganando?

Vasuilvam escreveu:Tuas argumentações não há nem o que analisar.

Edison escreveu:Agora, o satanáz enganou o Adão sim, como não? De uma maneira indireta mas enganou. O Adão comeu do mesmo fruto proibido. Exatamente do mesmo fruto proibido que a Eva comeu, porque acreditou na mesma mentira que a Eva acreditou.

Edison escreveu:O batismo em Nome do Senhor Jesus Cristo precedido de arrependimento dos pecados é para perdão disse Pedro (At 2:38).
O Ananias disse a Paulo: E agora por que te deténs? Levanta-te, e batiza-te, e lava os teus pecados, invocando o nome do Senhor. (Atos 22:16)
Notou? Lava os teus pecados invocando o Nome do Senhor no seu batismo.
Invocar o Nome e não invocar os títulos do Nome.
Esse batismo trino é católico romano.

Entrei nesse assunto de batismo para te mostrar que estudar a Bíblia sem revelação pode nos levar a heresias, a desvio da Verdade. Pode nos enganar e continuarmos a caminhada pensando que estamos no Caminho.

Vasuilvan escreveu:
Max, todas estas doutrinas eu as conheci antes mesmo de ter contato com a igreja adventista.
Somente lendo as escrituras consigo defender cada uma delas de forma consistente e muito clara.

O sábado é algo tão cristalino, que me produz outras certezas à cerca de um grande conflito que ocorre ao arrepio de nosso conhecimento.
  Fico muito encabulado como que uma pessoa tão sincera e tão sábia, tem uma posição de contestação em relação às verdades à cerca da vigência do sábado. Eu e vc, lemos os mesmos versos e temos impressões e conceitos tão contrários.  Somente o mundo espiritual para guardar tantos segredos.