Dívida do Pecado

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 12:25

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Mensagem nº1

Dívida do Pecado

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 12:25

Na parábola de Cristo a Simão (Lucas 7:40-50); o Senhor diz-lhe que um certo credor (Cristo) tinha dois devedores: um devia-lhe quinhentos dinheiros, e outro cinqüenta.
E, não tendo eles com que pagar, perdoou-lhes a ambos. E pergunta-lhe, pois, qual deles o amará mais?
E Simão lhe responde que era o que mais lhe devia... e Cristo concorda.

Depois da parábola, o Senhor compara o tratamento que ambos lhe davam: Simão e a mulher...
dizendo ainda que ela era quem mais lhe devia, mas também aquela que muito lhe amara -
enquanto Simão, mais se preocupasse em a perceber como pecadora - não atentando, nisso, ao Senhor que estava em seu lado, e em sua casa :::: e amando-o pouco...

E, a grande dívida de ambos (500 dinheiros e 50 dinheiros) era o pecado - e nada mais.
E o DEVIAM a Cristo (o Credor). Que a ambos perdoa....

Acaso ela não o é para com DEUS ??????!!!!!!!
Selá

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 13:04

Tzaruch

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Mensagem nº2

Re: Dívida do Pecado

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 13:04

.

Olá Jefté.

Jefté escreveu:
E, a grande dívida de ambos (500 dinheiros e 50 dinheiros) era o pecado - e nada mais.

E o DEVIAM a Cristo (o Credor). Que a ambos perdoa....

De onde foi buscar essa ideia que a parábola era CRISTO a dizer que lhe deviam a ele ?

.

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 14:53

Jefté

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Mensagem nº3

Re: Dívida do Pecado

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 14:53

Na Palavra de Deus! ora..!

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 15:15

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Mensagem nº4

Re: Dívida do Pecado

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 15:15

.
Olá Jefté.

Deixe de se fazer despercebido, esse ONDE foi perguntado com base no mesmo texto,
ou ainda dentro da Bíblia que é a Palavra de DEUS.

O "ONDE" é para você citar os textos e mostrar qual passagem diz que ambos deviam a CRISTO.

Agora que não tem desculpa de perceber a pergunta, tente uma vez mais
dar a resposta, mas não venha com invenções, fale só o que está escrito.

__Jefté__
E o DEVIAM a Cristo (o Credor). Que a ambos perdoa....

De onde foi buscar essa ideia que a parábola era CRISTO a dizer que lhe deviam a ele ?

.

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 15:23

Jefté

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Mensagem nº5

Re: Dívida do Pecado

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 15:23

Repito::::::
Na Palavra de Deus!
E você parece ser tão e bem entendido por ela...

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 15:46

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Mensagem nº6

Re: Dívida do Pecado

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 15:46

.
Olá Jefté.

Jefté--
E o DEVIAM a Cristo (o Credor). Que a ambos perdoa....

Tzaruch--
De onde foi buscar essa ideia que a parábola era CRISTO a dizer que lhe deviam a ele ?

Jefté--
Repito::::::
Na Palavra de Deus!

Nem após duas solicitações você conseguiu fazer uma citação para justificar a sua afirmação....

Assim, você confirmou que está a inventar coisas que não estão escritas na Palavra de DEUS.

.

por Gerson Witezak Sáb 27 Ago 2016, 16:22

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Mensagem nº7

Re: Dívida do Pecado

por Gerson Witezak Sáb 27 Ago 2016, 16:22

A paz de Deus Jefte e Tzaruch.

De onde foi buscar essa ideia que a parábola era CRISTO a dizer que lhe deviam a ele ?

Lucas 7:47-50
Por isso te digo que os seus muitos pecados lhe são perdoados, porque muito amou; mas aquele a quem pouco é perdoado pouco ama.
E disse-lhe a ela: Os teus pecados te são perdoados.
E os que estavam à mesa começaram a dizer entre si: Quem é este, que até perdoa pecados?
E disse à mulher: A tua fé te salvou; vai-te em paz.

Quem perdoou a divida?
Acredito que não tem como alguém perdoar uma divida que não lhe pertence.

Exemplo:
Você me deve 500 reais Tzaruch.
Ai o Jefté aparece para você, e te diz, você está perdoado Tzaruch.
Como pode o Jefté perdoar uma divida que não pertence a ele, mais a mim?
No caso, quem deveria te perdoar, seria eu, e não o Jefté.
Entendeu?

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 17:11

Tzaruch

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Mensagem nº8

Re: Dívida do Pecado

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 17:11

.
Olá Gerson.

Gerson escreveu:Lucas 7:47-50
Por isso te digo que os seus muitos pecados lhe são perdoados, porque muito amou;
mas aquele a quem pouco é perdoado pouco ama.
E disse-lhe a ela: Os teus pecados te são perdoados.
E os que estavam à mesa começaram a dizer entre si:
Quem é este, que até perdoa pecados?
E disse à mulher: A tua fé te salvou; vai-te em paz.

Quem perdoou a divida?

Ora, para que saibais que o Filho do homem tem na terra poder
para perdoar pecados ( disse ao paralítico ),

-Marcos 2:10-

JESUS ter poder para perdoar pecados não significa que as dívidas da parábola
sejam dívidas a ele mesmo, e isso é coisa que vocês não conseguem provar.

Gerson escreveu:Acredito que não tem como alguém perdoar uma divida que não lhe pertence.

Você deveria fazer mais atenção à bíblia, para que não tivesse essas ideias
e "CRENÇAS" que são contra a própria bíblia.

E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo.
Àqueles a quem perdoardes os pecados lhes são perdoados;
e àqueles a quem os retiverdes lhes são retidos.
-João 20:22-23-

Por acaso os discípulos ao perdoarem estão a perdoar uma dívida feita a eles ?

Então comece a acreditar que como está escrito, a quem recebeu o Espírito Santo
tem como perdoar uma dívida "que não lhe pertence",, e se retiver será retida.

Gerson escreveu:
Exemplo:
Você me deve 500 reais Tzaruch.
Ai o Jefté aparece para você, e te diz, você está perdoado Tzaruch.
Como pode o Jefté perdoar uma divida que não pertence a ele, mais a mim?
No caso, quem deveria te perdoar, seria eu, e não o Jefté.

E se você disser ao Jefté que ele pode perdoar quem deve a você ?

Ou pensa que JESUS agiu por conta própria ?

Jefté escreveu:Entendeu?

Diga lá você se já entendeu agora....????

Um certo credor tinha dois devedores: um devia-lhe quinhentos dinheiros, e outro cinqüenta.
E, não tendo eles com que pagar, perdoou-lhes a ambos. Dize, pois, qual deles o amará mais?
E Simão, respondendo, disse: Tenho para mim que é aquele a quem mais perdoou.
E ele lhe disse: Julgaste bem.
-Lucas 7:41-43-

E ainda deve entender que a parábola falada por JESUS não referia diretamente
o dinheiro mais sim os pecados, dai que fala em perdoar mais a quem mais pecou.

E também deveria ter lido o texto em que está escrito sobre os discípulos poderem
perdoar e reter pecados a quem quisessem.

Por certo agora entendeu.

.

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 17:53

Jefté

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Mensagem nº9

Re: Dívida do Pecado

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 17:53

Olá Tzaruch

A parábola não cita ninguém recebendo aval para perdoar pecados.
A parábola fala apenas do Credor e de 2 devedores; e Cristo a compara ao caso ocorrido naquela casa e naquela história....!!!!

E também é Cristo ali - e não o Pai - é quem foi muito amado pela mulher...
E também é Cristo quem foi menos amado por Simão...

olhemos a palavra de Deus... !!!!!

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 19:37

Tzaruch

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Mensagem nº10

Re: Dívida do Pecado

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 19:37

.
Olá Jefté.

Jefté escreveu:A parábola não cita ninguém recebendo aval para perdoar pecados.

Por acaso a mesma parábola que citou falava de CRISTO ?

__Jefté__
E, a grande dívida de ambos (500 dinheiros e 50 dinheiros) era o pecado - e nada mais.
E o DEVIAM a Cristo (o Credor). Que a ambos perdoa....

Então porque você mesmo veio dizer que era o pecado e eles deviam a CRISTO ?

Você mesmo se acusa..... porque a parábola não diz nada disso.

Quando é que vai aceitar que falou coisas que não estão escritas ?

Jefté escreveu:A parábola fala apenas do Credor e de 2 devedores;

Será que é mesmo Jefté ?

__Jefté__
E, a grande dívida de ambos (500 dinheiros e 50 dinheiros) era o pecado - e nada mais.
E o DEVIAM a Cristo (o Credor). Que a ambos perdoa....

Agora diz que a parábola fala apenas do credor e de 2 devedores, mas você
antes conseguiu dizer que era o pecado, e que eles o deviam a CRISTO.....

Você nem precisa de ser refutado,, pois você mesmo se refuta.....

Jefté escreveu:e Cristo a compara ao caso ocorrido naquela casa e naquela história....!!!!

E você pensou que ia conseguir dizer que JESUS é DEUS porque
JESUS ali perdoou a mulher, dai que aproveitou o assunto da parábola
para vir dizer que eles deviam a JESUS,, coisa que não está escrita.

Jefté escreveu:E também é Cristo ali - e não o Pai -

E ai,, para você CRISTO é DEUS,, mas veja o que falou...

__Jefté__
E, a grande dívida de ambos (500 dinheiros e 50 dinheiros) era o pecado - e nada mais.
E o DEVIAM a Cristo (o Credor). Que a ambos perdoa....

Acaso ela não o é para com DEUS ??????!!!!!!!

Você quis dizer que a dívida era para com DEUS e que JESUS
é quem tinha perdoado,, mas JESUS se tinha poder para perdoar
é porque esse poder lhe foi dado.

Assim como os apóstolos receberam o mesmo poder para perdoar pecados.

Jefté escreveu:é quem foi muito amado pela mulher...

E dai ?,, a mulher foi lá a pensar que era DEUS por acaso ?

JESUS não andava a dizer que era DEUS,, ele era conhecido por ser o Messias,
o qual é enviado de DEUS,, e não o próprio DEUS.

Jefté escreveu:E também é Cristo quem foi menos amado por Simão...

Então só quem ama é que é perdoado ?

O que se entende é que a mulher tinha mais pecados que Simão o fariseu.

Jefté escreveu:
olhemos a palavra de Deus... !!!!!

Se é para você olhar a Palavra de DEUS,, então comece por não dizer coisas
que não estão lá escritas, você dizer que a divida é para com CRISTO foi só
para fazer outra tentativa de dizer que JESUS é DEUS.

Mas não conseguiu.

.

por Gerson Witezak Sáb 27 Ago 2016, 19:45

Gerson Witezak

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Mensagem nº11

Re: Dívida do Pecado

por Gerson Witezak Sáb 27 Ago 2016, 19:45

Tzaruch.

JESUS ter poder para perdoar pecados não significa que as dívidas da parábola
sejam dívidas a ele mesmo, e isso é coisa que vocês não conseguem provar.

A mulher pecadora muito Amou quem???
Jesus ou a outro???

Quer dizer então, que o poder de perdoar pecados estava conduzindo as pessoas perdoadas a pecarem de novo? Shocked

E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo.
Àqueles a quem perdoardes os pecados lhes são perdoados;
e àqueles a quem os retiverdes lhes são retidos.
-João 20:22-23-
Por acaso os discípulos ao perdoarem estão a perdoar uma dívida feita a eles ?

Como os discípulos receberam o Espírito Santo e foram enviados, não perdoavam por vontade própria, mais pela vontade do Espírito.
A diferença entre os discípulos e Jesus, é que Jesus pagou o preço, os discípulos não!

E se você disser ao Jefté que ele pode perdoar quem deve a você ?
Ou pensa que JESUS agiu por conta própria ?

Eu posso dizer isso ao Jefté; Mais no caso do Pai e do Filho, foi o Filho que se dispôs em pagar o preço do resgate ao Pai, coisa que o Jefté não fez a mim para poder perdoar a tua divida.

JESUS nunca agiu por conta própria, exatamente porque como sempre defendo: "Eu e o Pai somos um."

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 21:31

Jefté

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Mensagem nº12

Re: Dívida do Pecado

por Jefté Sáb 27 Ago 2016, 21:31

Tzaruch... Tzaruch...
Veja lá, homem... !

Quer dizer que o Credor da parábola não é Cristo, né!?????
E quem afirma isso é você, não é?!!!

Ora, pois, digo-te: eu não leio o "seu" evangelho...
Leio o evangelho de Cristo - Jesus é a verdade.
Aliás, a quem os homens devem a sua alma, a sua vida, a dívida eterna??? e os seus delitos todos????
Acaso ele não deve à VERDADE!!!!?????
Que é quem a tudo fez!?????

Ora, ora, só falta-me agora o homem querer também provar-me que Jesus não é a Verdade!!!!!????
Será - embora o anticristo venha para isso ....

Ok...
Jesus é a Verdade!
e a Vida!
Só isso já diz tudo!
Mas...
Disse Jesus:
Tudo quanto o Pai tem é meu!!!!
Um abraço e paz!

Paz também a meu caro irmão Gerson Witezak

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 23:41

Tzaruch

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Mensagem nº13

Re: Dívida do Pecado

por Tzaruch Sáb 27 Ago 2016, 23:41

.
Olá Jefté.

Jefté escreveu:Tzaruch... Tzaruch...
Veja lá, homem... !
((..))
Ora, ora, só falta-me agora o homem querer também provar-me que Jesus não é a Verdade!!!!!????
Será - embora o anticristo venha para isso ....

Veja lá se não mistura esses dois HOMENS da sua resposta,,
não vá o resultado ser desagradável.

Jefté escreveu:Tzaruch... Tzaruch...
Veja lá, homem... !

O que foi Jefté ?,,, está aborrecido por falta de argumentos é isso ?

Jefté escreveu:Quer dizer que o Credor da parábola não é Cristo, né!?????

Você é que afirmou que era, mas biblicamente não consegue provar.

Jefté escreveu:E quem afirma isso é você, não é?!!!

O Tzaruch não afirmou NADA,, foi você quem fez a afirmação
e agora não tem como a justificar,, por isso o problema é seu.

Ou vai exigir do Tzaruch algo que não está escrito ?

Jefté escreveu:Ora, pois,

Ore você em vez de mandar os outros orarem.

Jefté escreveu:digo-te: eu não leio o "seu" evangelho...

Jefté,, tenha CUIDADO com aquilo que diz,, não tarda está a fazer difamação.

Você e todos aqui sabem que o Tzaruch sempre cita a Palavra de DEUS,
portanto se alguém está a ler outra coisa é você sozinho.

Jefté escreveu:Leio o evangelho de Cristo - Jesus é a verdade.

E o Tzaruch afinal lê o quê ?,, tem algo a dizer ?

Se tem diga, se não tem não diga NADA para não fazer ofensas.

Jefté escreveu:
Aliás, a quem os homens devem a sua alma, a sua vida, a dívida eterna??? e os seus delitos todos????

DEVEM A DEUS.... o CRIADOR dos CÉUS e da TERRA, o TODO-PODEROSO.

Se alguém quiser fazer a vontade dele,
pela mesma doutrina conhecerá se ela é de Deus,
ou se eu falo de mim mesmo.
-João 7:17-

JESUS falou claramente que a doutrina não era dele mas sim de DEUS,
pois não falava de si mesmo, mas mesmo assim você não quer ver.

Saiba, pois com certeza toda a casa de Israel que a esse Jesus,
a quem vós crucificastes, Deus o fez Senhor e Cristo.
-Atos 2:36-

DEUS é quem está acima de TUDO, seja o que for que alguém faça
DEUS está primeiro a fazer algo para que isso aconteça.

Porque, como o Pai tem a vida em si mesmo,
assim deu também ao Filho ter a vida em si mesmo;
-João 5:26-

JESUS também não tinha a vida em si mesmo,
mas foi DEUS quem lhe deu ter a vida em si mesmo.

Portanto, a sua conversa NÃO PROCEDE,,
é sempre e SEMPRE primeiramente TUDO a DEUS.

Jefté escreveu:Acaso ele não deve à VERDADE!!!!?????

Deixe de confusões Jefté,, se existem dívidas são a DEUS,
porque ELE é que é o criador de TODAS AS COISAS.

Não venha misturar os seus conceitos e entendimentos errados para
tentar dizer aquilo que não está escrito.

Jefté escreveu:Que é quem a tudo fez!?????

FOI DEUS quem tudo fez,, e o seu erro é pensar que JESUS é DEUS.

Jefté escreveu:Ora, ora,

De novo, ore você em vez de mandar os outros orar.

Jefté escreveu:só falta-me agora o homem querer também provar-me que Jesus não é a Verdade!!!!!????

E o que você quer dizer com isso,, diga lá ?

Disse-lhe Jesus:
Eu sou o caminho, e a verdade e a vida;
ninguém vem ao Pai, senão por mim.
-João 14:6-

JESUS fala que é a verdade e a vida porque foi DEUS quem assim o quis,
e isso acontece porque só seguindo o exemplo de JESUS poderão ter a
vida eterna e chegar a DEUS, e esse é o caminho.

Dei-lhes a tua palavra, e o mundo os odiou,
porque não são do mundo, assim como eu não sou do mundo.
-João 17:14-

Santifica-os na tua verdade;
a tua palavra é a verdade.
-João 17:17-

A verdade está no que JESUS aprendeu de DEUS e nos ensinou,
dai se dizer que JESUS é a verdade,, MAS JESUS NÃO É DEUS.

Se JESUS fosse DEUS diria que nos tinha dado a SUA PRÓPRIA PALAVRA,
e não a Palavra de DEUS.

E só faltava agora é o homem querer tentar provar que JESUS seja DEUS.

Jefté escreveu:Será - embora o anticristo venha para isso ....

E você viu o anticristo por acaso ?

Jefté escreveu:Ok...
Jesus é a Verdade!
e a Vida!

É porque se você não fizer como ele ensina daquilo que aprendeu
com DEUS, então você não terá a vida eterna.

Em certo verso JESUS até diz,, que para ter a vida eterna você tem de
conhecer só ao PAI por único DEUS VERDADEIRO,, mas você não acredita
nessas palavras de JESUS,, talvez porque pense não serem a VERDADE.

Jefté escreveu:Só isso já diz tudo!

Diz tudo o quê diga lá ?

Que você tem de saber quem é o único DEUS verdadeiro
para poder ter a vida eterna ?,,, sim,, você precisa de saber.

Ao qual Deus propôs para propiciação pela fé no seu sangue,
para demonstrar a sua justiça pela remissão dos pecados
dantes cometidos, sob a paciência de Deus;
-Romanos 3:25-

Os pecados que foram dantes cometidos foram sob a paciência de quem ?

Jefté escreveu:
Mas...
Disse Jesus:
Tudo quanto o Pai tem é meu!!!!

O que JESUS disse que é dele, não foi ele mesmo quem fez,,,
mas sim DEUS quem fez para dar a JESUS.

A quem constituiu herdeiro de tudo,
por quem fez também o mundo.
-Hebreus 1:2-

E a questão é que você quer converter a dívida da parábola para
JESUS,, só que não pode porque tal não está lá escrito.

Nem ainda está em outro texto.

Nem ainda seria possível, porque sendo JESUS o CORDEIRO de DEUS
que nos resgatou da maldição da Lei não pode ele mesmo ser DEUS.

A sua "intenção" de querer fazer valer essa situação é só mesmo para
tentar dizer que JESUS é DEUS,, MAS NUNCA CONSEGUIRÁ FAZER ISSO.

Nem com esse caso nem com nenhum outro.

A sua crença é a sua crença, mas justificar a mesma não terá como o fazer.

Se quer acreditar na trindade ou que JESUS é DEUS,, você é livre, tanto é
que o faz livremente dentro da sua cabeça,, agora colocar isso como verdade
e no exterior das suas ideias,, é missão impossível seja para quem for.

.

por Tzaruch Dom 28 Ago 2016, 02:29

Tzaruch

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Mensagem nº14

Re: Dívida do Pecado

por Tzaruch Dom 28 Ago 2016, 02:29

.
Reposta à Mensagem Nº11

Olá Gerson.

Gerson escreveu:

JESUS ter poder para perdoar pecados não significa que as dívidas da parábola
sejam dívidas a ele mesmo, e isso é coisa que vocês não conseguem provar.

Gerson-
A mulher pecadora muito Amou quem??? Jesus ou a outro???

E você está a falar do caso da mulher em comparação com a parábola ?

Não consegue ver que na parábola primeiro foram os dois perdoados,
e só depois é que aquele a quem mais foi perdoado mais amaria ?

Ou vai dizer que primeiro eles amaram e depois é que foram perdoados ?

Ou que aquele que mais divida tinha mais amou para mais ser perdoado ?

Se você fizer a comparação da mulher pecadora com a parábola, então
a parábola perde todo o sentido, pois onde o "AMAR" viria depois,
neste caso teria de vir antes para poder haver perdão.

Gerson escreveu:Quer dizer então, que o poder de perdoar pecados estava conduzindo
as pessoas perdoadas a pecarem de novo?

Que conversa é essa do poder de perdoar conduzir as
pessoas perdoadas a pecarem de novo ?

Isso parece muito fora do contexto.

Gerson escreveu:

E, havendo dito isto, assoprou sobre eles e disse-lhes: Recebei o Espírito Santo.
Àqueles a quem perdoardes os pecados lhes são perdoados;
e àqueles a quem os retiverdes lhes são retidos.
-João 20:22-23-
Por acaso os discípulos ao perdoarem estão a perdoar uma dívida feita a eles ?

Gerson
Como os discípulos receberam o Espírito Santo e foram enviados,
não perdoavam por vontade própria, mais pela vontade do Espírito.

ERRO SEU,, o texto diz assim.

---Àqueles a quem perdoardes os pecados lhes são perdoados; ---

JESUS fala diretamente para os discípulos.

Gerson escreveu:A diferença entre os discípulos e Jesus,
é que Jesus pagou o preço, os discípulos não!

Essa sua resposta pode ser usada de várias maneiras contra as coisas que diz.

1º- Se JESUS pagou o preço, então quer dizer que ele não era o credor, DEUS é o CREDOR.

2º- Também JESUS perdoou os pecados antes de pagar esse preço, portanto não justifica aquilo
que está a falar na distinção com os discípulos de pagar o preço estando vivos também.

3º-Você quer distinguir JESUS dos discípulos quanto ao perdoar, mas tanto JESUS como
os discípulos todos receberam o Espírito Santo antes de poderem perdoar pecados.

Gerson escreveu:

E se você disser ao Jefté que ele pode perdoar quem deve a você ?
Ou pensa que JESUS agiu por conta própria ?

__Gerson__
Eu posso dizer isso ao Jefté; Mais no caso do Pai e do Filho,
foi o Filho que se dispôs em pagar o preço do resgate ao Pai,

Ai foi ?,, e em qual texto você leu isso que está ai a dizer ?

Quer ver como apenas dois textos refutam o que diz ?

E apartou-se deles cerca de um tiro de pedra; e, pondo-se de joelhos,
orava, Dizendo: Pai, se queres, passa de mim este cálice;
todavia não se faça a minha vontade, mas a tua.
E apareceu-lhe um anjo do céu, que o fortalecia.
E, posto em agonia, orava mais intensamente.
E o seu suor tornou-se em grandes gotas de sangue,
que corriam até ao chão.
-Lucas 22:41-44-

Este texto mostra claramente que a vontade de JESUS não era
bem essa,, porém JESUS queria era fazer a vontade de DEUS.

Portanto sendo a vontade de DEUS já sabe de onde tudo vem.

Todavia, ao SENHOR agradou moê-lo, fazendo-o enfermar;
quando a sua alma se puser por expiação do pecado,
verá a sua posteridade, prolongará os seus dias;
e o bom prazer do SENHOR prosperará na sua mão.
-Isaías 53:10-

Também este texto mostra que é o contrário do que diz.

O qual se deu a si mesmo por nossos pecados,
para nos livrar do presente século mau,
segundo a vontade de Deus nosso Pai,
-Gálatas 1:4-

E este verso extra que também mostra que tudo é segundo
a vontade de DEUS nosso Pai.

Gerson escreveu:coisa que o Jefté não fez a mim para poder perdoar a tua divida.

Mas afinal é perdoar ou é PAGAR ?

Sobre CRISTO já ficou acima respondido, quanto ao Jefté, o caso seria
se ele quisesse ou não quisesse perdoar e isso se você assim lhe dissesse.

Porque veja, CRISTO perdoou pecados antes de pagar com seu sangue,
também os apóstolos perdoaram sem pagar preço nenhum.

Portanto, seguindo ainda que fosse pagar, bastaria o Jefté ter a
mesma quantia de dinheiro e pagaria a dívida.

Mas com pagamento não é perdoar, é pagar ao credor, e ai você iria
receber o pagamento, e o Jefté ficaria com os créditos da boa ação.

Gerson escreveu:JESUS nunca agiu por conta própria,
exatamente porque como sempre defendo:

"Eu e o Pai somos um."

Você não defende, você PENSA que defende, essa sua conversa já foi
mais que refutada na MSN Nº265 deste tópico.

Re: Podemos adorar Jesus ?

por Tzaruch em Seg 14 Mar 2016

___Gerson___
Termino minha resposta com um verso e um pergunta:

Eu e o Pai somos um.
João 10:30

Um oquê?
__________________________

__Tzaruch__
Quantas vezes mais será preciso explicar a mesma coisa Gerson ?

Ser um com DEUS é fazer a vontade de DEUS,, e foi exatamente isso que JESUS
veio fazer,, e não a sua própria vontade.

Veja,, JESUS também diz que os seus irmãos são aqueles que fazem a vontade de DEUS,
e isto aprendemos com JESUS,,, o qual nos deu a glória que DEUS lhe tinha dado.
____________________Fim da citação______

Portanto JESUS não agiu por conta próprio porque foi DEUS quem o enviou,
e se um enviou e outro foi enviado, então JESUS não é DEUS.

.

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