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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Gleison Elias Sex 26 Ago 2016, 19:06

    --

    Sua mãe e seu pai, que te amam menos que Deus, te mandaria para um lugar de sofrimento eterno por ter os desobedecido?
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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Re: Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Tzaruch Sex 26 Ago 2016, 19:22

    .
    Olá Gleison.


    Gleison escreveu:te mandaria para um lugar de sofrimento eterno

    Onde você leu que inferno é lugar de sofrimento ETERNO ?


    E deu o mar os mortos que nele havia;
    e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia;
    e foram julgados cada um segundo as suas obras.
    -Apocalipse 20:13-


    Se fosse lugar de sofrimento eterno porque daria o inferno os mortos
    que nele havia para serem julgados ?


    E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo.
    Esta é a segunda morte.
    -Apocalipse 20:14-


    E como pode ser sofrimento eterno se esse mesmo inferno após dar os mortos
    que nele havia é que é lançado (vazio) no lago de fogo ?

    Gleison, faça perguntas com aquilo que é, e não com aquilo que pensa.



    .
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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Re: Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Gleison Elias Sex 26 Ago 2016, 19:39

    --

    Quem entendeu, entendeu. A quem não entendeu ou finge que não entendeu, não vou explicar.
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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Re: Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Tzaruch Sex 26 Ago 2016, 20:34

    .
    Olá Gleison.

    Gleison escreveu:Quem entendeu, entendeu.

    Quem entendeu o quê ?


    Que você fez uma pergunta segundo o seu entendimento errado acerca do inferno ?

    Gleison escreveu:A quem não entendeu ou finge que não entendeu,

    E quem afinal FINGE que não entendeu ?,,, consegue apontar esse tal ?

    Ou você vai só acusar FINGIMENTO sem dizer quem é ele ?

    Gleison escreveu:não vou explicar.

    Você não vai explicar porque não consegue.

    Pois a sua compreensão sobre o assunto está errada, e assim fez uma pergunta errada.

    Inferno não é local de sofrimento eterno, isso são ideias suas, tanto é que não
    deu entendimento melhor do que aquele que ficou mostrado.




    ---Citação---
    Onde você leu que inferno é lugar de sofrimento ETERNO ?




    Se quer validar a sua pergunta responda a essa questão.

    Fora isso você só terá respostas daqueles que entendem erradamente como você entendeu.


    .
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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Re: Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Gleison Elias Sex 26 Ago 2016, 20:47

    --

    O post é para imortalistas que acreditem no inferno responderem ou pelo menos, pensarem a respeito.

    Para que haja um provocamento de ideias, temos que pensar como o debatedor.
    Se estou querendo ser contra a ideia de trindade, vou falar da trindade pensando como trinitariano, ou pelo menos como acho que trinitariano pense! E isso não significa que esse seja o meu conceito sobre deus.
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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Re: Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Tzaruch Sex 26 Ago 2016, 22:26

    .
    Olá Gleison.

    Gleison escreveu:O post é para imortalistas que acreditem no inferno responderem ou pelo menos, pensarem a respeito.

    E em qual momento as respostas que leu saíram desse mesmo raciocínio ?

    Ou será que pensar a respeito é terem que aceitar a sua ideia errada sobre inferno ?


    Gleison escreveu:Para que haja um provocamento de ideias, 

    Você não está a provocar ideias, você fez uma pergunta com AS SUAS IDEIAS.


    E essas suas ideias incluem aquilo que PENSA sobre as ideias dos outros.

    Gleison escreveu:temos que pensar como o debatedor.

    Ai tem ?,,, E DESDE QUANDO é preciso ir nos mesmos erros ?

    Você faz perguntas com erros e os outros tem de responder com erros é ?

    Quer dizer, você pensa que o outros pensam que o inferno é sofrimento eterno,
    e logo todos tem de seguir e pensar como você pensa ?

    Apresente melhor explicação,, isso não é maneira de pensar em debater.


    Gleison escreveu:Se estou querendo ser contra a ideia de trindade, 
    vou falar da trindade pensando como trinitariano, 

    Não, você pode sim pegar nas afirmações deles e dai os questionar dentro
    desse mesmo pensamento deles,, mas não pode fazer uma pergunta que é
    errada por a mesma ser segundo a sua linha de CRENÇA
    .(oposta)



    E no presente caso, se essa ideia é dos outros, você deveria ter apresentado
    a pergunta dizendo que é segundo alguns dizem,, e não como se você mesmo
    esteja a assumir o mesmo assunto.

    Gleison escreveu:ou pelo menos como acho que trinitariano pense!

    Está a ver como chegou lá ?

    O que você perguntou não foi segundo os outros pensam,, 

    mas sim como você acha que os outros pensam.



    • Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"


    O titulo do tópico por si só já apresenta a sua própria ideia.

    Ou melhor, você fala "infernalistas" como sendo pessoas que elas é que tenham
    criado uma ideia de inferno,, quando é a bíblia que tem isso escrito,, 

    mas você diz que não acredita.

    Ou ainda em como sendo eles que "DEFENDEM" alguma coisa ou o próprio inferno.


    __Gleison__

    Re: Onde Fica o Inferno? 

    por Gleison Elias em Dom 07 Abr 2013,

    Então impossível eu te dizer onde fica o inferno... 
    a não ser nas más traduções e na cabeça de quem nele crê...



    E aqui você mesmo diz que o inferno fica na cabeça de quem nele crê,
    portanto dá para perceber porque motivo abriu o tópico.

    Gleison escreveu:E isso não significa que esse seja o meu conceito sobre deus.

    Pois, sobre trindade é outro assunto,, mas aqui é sobre INFERNO,
    e se esse não é o seu conceito porque tem de ser dos outros ?


    Portanto todos já de seguida podem ver qual é o seu "conceito" sobre inferno.





    Re: Onde Fica o Inferno?

    por Gleison Elias em Qui 18 Abr 2013,

    Não tem nada a ver com o tópico, mas com o inferno tem muitoo a ver.... como o salomão disse,
    dependendo do seu ponto de vista sobre almairá influenciar em seu ponto de vista sobre inferno....
    sobre céu... sobre ressurreição.... sobre muita coisa.

    Eu por exemplo, não acredito em inferno, por causa do meu conceito de "alma".
    Os adventistas e testemunhas de jeová também não, não em um inferno atual,
    isso também por causa do conceito de "alma".



    Você não acredita em inferno por causa do seu conceito de "alma", e assim veio
    fazer uma pergunta segundo você "ACHA" que os outros pensam,, mas essa mesma
    pergunta tem um erroo qual só serve para VOCÊ e para quem pensar igual e errado

    __Gleison Msn Nº1__
    Sua mãe e seu pai, que te amam menos que Deus, te mandaria 
    para um lugar de sofrimento eterno por ter os desobedecido?



    Você pensou que os outros pensam,, que o inferno é um lugar de sofrimento eterno,
    ou mesmo que eles pensem, isso é ERRADO de se pensar.



    Entretanto você quer manter as suas ideias, mas não rebateu os textos que são opostos
    à afirmação na questão que você colocou.


    Por isso, a sua pergunta CONTINUARÁ ERRADA,, seja você a pensar que os outros pensam,
    sejam eles mesmos a pensar,, INFERNO NÃO É UM LUGAR DE SOFRIMENTO ETERNO.




    Se quer provar o contrário,, faça favor,, cite os devidos textos e explique.

     
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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Re: Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Gleison Elias Sab 27 Ago 2016, 00:15

    --

    Você é dificil de lidar, Tzaruch.

    Desisto.
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    Uma pergunta bem simples aos "infernalistas" Empty Re: Uma pergunta bem simples aos "infernalistas"

    Mensagem por Tzaruch Sab 27 Ago 2016, 00:35

    .
    Olá Gleison.


    Gleison escreveu:Você é dificil de lidar, Tzaruch.

    E você é difícil de querer ver aquilo que está escrito na Bíblia.

    Afinal está a lidar com "o debatedor" ou está a lidar com o que
    ele citou e falou acerca da Bíblia ?


    De tudo que leu só conseguiu apontar o que não precisava de ter feito.


    Gleison escreveu:Desisto.

    E porque desistiu ?,,, não consegue lidar com o Tzaruch ou com aquilo que ele lhe respondeu ?


    Da próxima esqueça o Tzaruch,, diga antes que é difícil lidar com o
    que ele cita da bíblia,, assim você fica dentro da realidade.


    .
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    Mensagem por Washington Ruiz Ter 30 Ago 2016, 09:29

    Olá, Elias,

    Quando um homem morre, Deus sabe se ele lhe foi obediente ou não.

    As almas (corpos espirituais) dos mortos em desobediência são ajuntadas pelos anjos ceifeiros num lugar ruim, desde Caim, enquanto que as almas dos em obediência são ajuntadas num lugar bom, desde Abel.

    Quando o Plano da Reconciliação terminar, as almas obedientes serão acordadas e viverão eternamente, enquanto que as desobedientes, depois de também terem de ser acordadas, terão de ser extintas, pois, não havendo para elas mais nenhuma chance de reconciliação, já não haverá razão da sua existência.

    Essa decisão de Deus sobre seus filhos, justificar e condenar, é soberana e justa, isto é, só o fato de se pensar que Deus não possa estar sendo justo nessa sua decisão, já caracteriza em nós desobediência.

    Até mais!
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    Mensagem por RBianch Ter 30 Ago 2016, 11:03

    Washington, interessante você citar o atributo divino "soberana justiça". Creio que você assim como todos os crentes em Deus acredita que Ele não tem apenas este atributo, pois, é também Onipresente, Onisciente, Onipotente e Onibenevolente, estou certo? Na falta de qualquer um destes atributos Deus deixaria de ser Deus.

    Então vamos analisar de uma forma mais ampla o que você disse.. Se Deus condena a extinção seus filhos desobedientes, estaria Ele realmente dendo justo? Pois, ele também é Onisciente!! Sendo onisciente (conhecedor do presente, passado e FUTURO) já saberia muito antes da criação deste ser desobediente que o desobedeceria, não? Portanto, onde está a justiça de Deus em criar um filho destinado ao fracasso e a extinção? Não seria mais justo não criá-lo ou criá-lo com limitações que não deixaria O desobedecer?
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    Mensagem por Gleison Elias Ter 30 Ago 2016, 11:03

    --

    O amor que ele coloca em nossos corações é falso?
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    Mensagem por Adauto Ter 30 Ago 2016, 19:21

    Gleison Elias escreveu:--

    Sua mãe e seu pai, que te amam menos que Deus, te mandaria para um lugar de sofrimento eterno por ter os desobedecido?

    Não.
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    Mensagem por Adauto Ter 30 Ago 2016, 19:24

    Gleison Elias escreveu:--

    O amor que ele coloca em nossos corações é falso?
    Complicado, não?
    Se o sentimento não vem de mim, sou responsável por ele?
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    Mensagem por Washington Ruiz Ter 30 Ago 2016, 21:04

    Olá, irmãos,

    Em primeiro lugar, temos de aceitar que tudo o que Deus faz, o que é somente o Pai, é bem feito, isto é, não faz o menor sentido nos colocarmos como sendo os revisores de seus escritos.
    =
    Está escrito que não há injustiça de Deus (Rm 9.14 Que diremos, pois? Há injustiça da parte de Deus? De modo nenhum) no fato dele amar a um filho e odiar a outro (Rm 9.13 Amei Jacó, porém me aborreci de Esaú).

    A justiça de Deus é soberana e justa devido a sua exclusiva oniscitude (Rm 9.15 Terei misericórdia de quem me aprouver ter misericórdia e compadecer-me-ei de quem me aprouver ter compaixão).

    Se Deus não pudesse condenar quem lhe aprouvesse, isto é, se o poder de condenar e de justificar fosse deixado a cargo dos homens, certamente Satanás seria justificado, porém, essa chance de justificação Satanás não terá, aliás, ele já está condenado, e muito bem condenado.
    =
    Todos os filhos de Deus, tanto anjos como homens, têm de ter sido criados à imagem e semelhança do Pai, por isso, todos os discernimentos e atributos da personalidade do Pai tinham de ser repassados aos filhos, afinal, é essa imagem e semelhança que nos distingue como sendo filhos de Deus.

    Porém, os atributos da oniscitude de Deus (onipresença, onipotência e onisciência), de maneira nenhuma podiam ser repassados aos filhos, pois esses atributos são características natas e exclusivas de Deus, o Pai, ou seja,

    O mesmo amor que podemos sentir por nossos filhos é o mesmo que o Pai sente por nós, no entanto, não é a vontade do homem que tem de prevalecer diante da de Deus, pois está escrito: (Rm 9.21 Ou não tem o oleiro direito sobre a massa, para do mesmo barro fazer um vaso para honra e outro para desonra?).

    Até mais!
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    Mensagem por Gleison Elias Ter 30 Ago 2016, 22:35

    --

    Isso tudo é mera interpretação sua sobre a bíblia. Pense que, Deus é Amor e o Amor que ele coloca em nossos corações diz que ninguém merece ser queimado eternamente. Pensando assim, é capaz de interpretar de forma diferente.

    E eu prefiro interpretar diferente dessa interpretação comum, haja vista que a base de interpretação que adoto é justamente o amor.

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