O que é preciso para se alcançar um milagre ? ?

@Thiago

Não tem que desculpar-se Thiago, até porque eu acho que você entendeu a minha resposta. Lhe dou a resposta objetiva e direta como quer.
Vamos lá.

Se a pessoa precisar da AJUDA de Deus para alcançar qualquer uma dessas profissões citadas (direito, medicina, engenharia, etc), Deus ajudara ou não? SIM.

Pronto tai a resposta curta e grossa.

Quanto aos milagres concordo com RBianch. Deixando a parte que tornaria Deus "falho" porque não entendi este ponto de vista dele.

Explicando a expressão "Deus falho" que usei:

Crer em milagre no sentido literal da palavra torna Deus falho. É um típico argumento ateu (que eu concordo e acho válido), pois, se Deus é perfeito não precisaria burlar suas próprias determinações e predeterminações, muito menos suas leis para que algo ocorra. Tudo acontece como programado nas leis naturais de Deus. Se algo ocorre e não conseguimos achar a explicação ou a causa, não é um milagre, apenas não temos a capacidade intelectual suficiente (ainda) de explicar o ocorrido naturalmente.

@RBianch
Crer em milagre...
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Vlw Rbianch, Jesus lhe pague a caridade da explicação.

@Thiago
Você só disse que estou comparando Deus a um mero mortal, pois a pergunta, de alguma maneira como eu bem sei, abala a fé de vários cristãos só por se tratar de uma pergunta. Agora, imagina se ela fosse respondida?
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É por isso mesmo que me vi no dever de orientar e deixar que cada um pudesse tirar sua próprias conclusões. Desculpe eu se lhe pareci arrogante querendo ensinar a pescar o peixe no lugar dê simplesmente dar o peixe.

É preciso ter cuidado, muito cuidado com a fé alheia. O que você até pontuou como "matar o sonho". Isso é muito perigoso.

Meu mentor outro dia me deu a seguinte mensagem:
E vos digo, a ameaça ela pode estar em cada um de vos e vos deveis alertar para isso, porque mais que destruir verdadeiras nações, mas que destruir a sua estrutura, é destruir a ilusão, é destruir os sonhos dos vossos semelhantes. Então filho, alertai, alertai com ameaça que existe na atitude, na palavra mal colocada, no pensamento mal direcionado, isto chama-se vibração negativa, muito cuidado

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Olá Anderson.

Mentor do Anderson escreveu:
Meu mentor outro dia me deu a seguinte mensagem:
E vos digo, a ameaça ela pode estar em cada um de vos e vos deveis alertar para isso,
porque mais que destruir verdadeiras nações, mas que destruir a sua estrutura,
é destruir a ilusão, é destruir os sonhos dos vossos semelhantes.

Então os outros tem uma ILUSÃO ?,,, e qual será essa ilusão ?

Mentor do Anderson escreveu:Então filho, alertai, alertai com ameaça que existe na atitude, na palavra mal colocada,
no pensamento mal direcionado, isto chama-se vibração negativa, muito cuidado

Diga ao seu mentor que ele mesmo tropeçou naquilo que pensava estar a alertar.

Porque ao colocar mal essa palavra, ele próprio acabou por passar uma vibração
muito negativa, dizendo que os outros tem uma ILUSÃO que pode ser destruída.


Muito cuidado para que os sonhos do seu mentor não sejam destruídos....



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Bom Dia

Anderson

Se a pessoa precisar da AJUDA de Deus para alcançar qualquer uma dessas profissões citadas (direito, medicina, engenharia, etc), Deus ajudara ou não? SIM.

Pronto tai a resposta curta e grossa.

Otimo. Obrigado pela resposta curta e objetiva sem colocar rodeios.

Agora fica um questionamento no ar, que significa que Deus ajudaria alguém a realizar seu sonho, mesmo que esse sonho não e o sonho de Deus? Deus iria contra sua própria vontade?

Ate agora NINGUÉM teve coragem de dizer que Deus NÃO AJUDARIA.

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Anderson

É preciso ter cuidado, muito cuidado com a fé alheia. O que você até pontuou como "matar o sonho". Isso é muito perigoso.

Diga isso para os (...) que dizem receber revelações do altíssimo de Deus, o Pai eterno, Jesus O Cristo.

(...). Quanto mais deles DESMASCARADOS, melhor para os cristãos que estão dentro da igreja desses (...)!

Anderson, são eles que dizem: Seu sonho não é o sonho de Deus. Seu sonho não é da vontade de Deus e etc... (não só eles que dizem, como outros "cristãos" também)

Assim diz o Senhor dos Exércitos: "Não ouçam o que os profetas estão profetizando para vocês; eles os enchem de falsas esperanças. Falam de visões inventadas por eles mesmos, e que não vêm da boca do Senhor.

Jeremias 23:16

@Tzaruch
1)Então os outros tem uma ILUSÃO ?,,, e qual será essa ilusão ?
2)Diga ao seu mentor que ele mesmo tropeçou naquilo que pensava estar a alertar.
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1) Sim, qualquer pessoa pode ter alguma ilusão. Eu posso, qualquer uma.
Qual será essa ilusão? Segundo o dicionario definição de ilusão é: "erro de percepção ou de entendimento; engano dos sentidos ou da mente; interpretação errônea"
Daí o perigo de "matar" a ilusão do outro porque o iludido pode ser você que está a fazer um julgamento de seu próximo. Então meu mentor pediu para ter cuidado.

2)Tzaruch, o meu mentor estava me ensinando para eu ter cuidado com os sentimentos das pessoas, resumindo é isso que ele estava a mim ensinar.
Mais não estamos neste tópico para debater sobre meu mentor, então lhe peço humildemente que voltemos a dialogar com tema do tópico proposto pelo caro Thiago Bruno.
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@Thiago Bruno
Agora fica um questionamento no ar, que significa que Deus ajudaria alguém a realizar seu sonho, mesmo que esse sonho não e o sonho de Deus? Deus iria contra sua própria vontade?
Ate agora NINGUÉM teve coragem de dizer que Deus NÃO AJUDARIA.

Anderson, são eles que dizem: Seu sonho não é o sonho de Deus. Seu sonho não é da vontade de Deus e etc... (não só eles que dizem, como outros "cristãos" também)
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Thiago, certo são os outros que dizem mais você que postou e por isso estou respondendo a você.

Bom, então porque muitas pessoas dizem isso? Eu diria que no fritar dos ovos a gente tem a mania de atribuir a alguém a culpa de alguma frustração que tivemos, para nos isentarmos ou admitirmos que erramos em algum ponto.

Eu penso assim Thiago.

Deus, ajuda? SIM.
Precisamos da ajuda dele? SIM. Sempre precisamos da ajuda de alguém e a dele a melhor que podemos receber.
Tudo que é seu será entrega a você e mais ninguém, portanto se o que você busca não é pra você ai você vai sozinho. Neste caso Deus NÃO AJUDA, mas não interfere no seu livre-arbítrio ou seja ele permite que você faça o que quer.

Thiago, você diz que sua Igreja é "Nós somos Igreja" e que a sua religião é "Mateus 22:399", bacana isso, muito bom mesmo.

@Thiago
Assim diz o Senhor dos Exércitos: "Não ouçam o que os profetas estão profetizando para vocês; eles os enchem de falsas esperanças. Falam de visões inventadas por eles mesmos, e que não vêm da boca do Senhor.
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Então Thiago, não ouça que eles dizem a respeito do que falam sobre o que você questionou aqui. Siga o seu coração, o seu entendimento. Seja você mesmo o seu próprio profeta e peça a Deus para que ilumine aos outros. É que você possa sempre seguir firme a sua Religião "Mateus 22:39".

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Anderson

Tudo que é seu será entrega a você e mais ninguém, portanto se o que você busca não é pra você ai você vai sozinho. Neste caso Deus NÃO AJUDA

Ok. Agora temos outro problema. Se a pessoa precisa de uma benção (milagre), DEUS NÃO FARIA O MILAGRE para que essa pessoa realize seu sonho. É isso?

Esta entendendo agora, o por que eu argumentei com as duas palavras: Matar sonho?

Deus não realiza os sonhos de todo mundo! Verdadeiro ou falso?

@Thiago
Deus não realiza os sonhos de todo mundo! Verdadeiro ou falso?
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Verdadeiro. Porque depende do merecimento de cada um.

@Thiago
Ok. Agora temos outro problema. Se a pessoa precisa de uma benção (milagre), DEUS NÃO FARIA O MILAGRE para que essa pessoa realize seu sonho. É isso?
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NÃO. O meu "não" Thiago é para o "milagre" que confirmei acima que não acredito em "milagre". Até concordei com Rbianch.

Galera, quem acredita em MILAGRE, responde ai ao Thiago.

Explique pra ele também porque muitos cristãos dizem o seguinte "AS VEZES A GENTE QUE UMA COISA, MAIS DEUS QUER OUTRA PRA GENTE".

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Resposta à Mensagem Nº82

Olá Anderson.

Anderson escreveu:@Tzaruch
1)Então os outros tem uma ILUSÃO ?,,, e qual será essa ilusão ?
2)Diga ao seu mentor que ele mesmo tropeçou naquilo que pensava estar a alertar.
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Anderson-
1) Sim, qualquer pessoa pode ter alguma ilusão. Eu posso, qualquer uma.

Evidentemente, acontece é que o seu mentor foi especifico ao apontar
que os outros tem uma ilusão, e ele mesmo não se inclui, nem a você.

Anderson escreveu:Qual será essa ilusão?

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Mentor do Anderson-
E vos digo, a ameaça ela pode estar em cada um de vos e vos deveis alertar para isso,
porque mais que destruir verdadeiras nações, mas que destruir a sua estrutura,
é destruir a ilusão, é destruir os sonhos dos vossos semelhantes.

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Seria interessante o seu mentor saber dar resposta a essa pergunta,
pois ele mesmo falou sobre a ilusão dos outros sem dizer qual é ela.

Anderson escreveu:Segundo o dicionario definição de ilusão é: "erro de percepção ou de entendimento;
engano dos sentidos ou da mente; interpretação errônea"

Correto,, então qual é o erro de percepção, interpretação ou de entendimento
que os outros tem e que não pode ser destruído ?

Anderson escreveu:Daí o perigo de "matar" a ilusão do outro

Sim, dá para entender que só os outros é que tem ilusões,
o seu "mentor" pelo que parece está livre dessas ilusões.

E ainda,, ilusões devem mesmo ser terminadas,, elas não servem para NADA.

Anderson escreveu:porque o iludido pode ser você que está a fazer um julgamento de seu próximo.

((e se fosse ?,, qual seria o motivo para você "matar" essa ilusão do seu próximo ???? ))


E foi exatamente ai que o seu "mentor" falhou,, porque ele fez julgamento dos outros,
e isso quando apontou que eles tem ilusões.

Portanto naquilo que ele pensava estar a alertar foi onde cometeu o erro
ao mostrar que fez o que diz para os outros não fazerem.

E não tente incluir o Tzaruch nessa sua conversa, porque ele somente apontou
o julgamento que esse "mentor" fez sobre os outros dizendo que eles tem ilusões.

Anderson escreveu:Então meu mentor pediu para ter cuidado.

Cuidado que ele mesmo não teve,, será que não reparou nisso ?

Anderson escreveu:2)Tzaruch, o meu mentor estava me ensinando para eu ter cuidado com os sentimentos das pessoas,

Ele estava a querer ensinar a você aquilo que ele mesmo não soube dar o exemplo,
isso é uma realidade que já ficou exposta.

Porque se o seu mentor de fato tivesse esse cuidado pelos sentimentos dos outros,
ele neste caso não falaria que eles tem ilusões.

Anderson escreveu:resumindo é isso que ele estava a mim ensinar.

Quem ensina deve saber dar o exemplo,, e não foi o caso.

Anderson escreveu:Mais não estamos neste tópico para debater sobre meu mentor,

Pois não, você é que acrescentou ao tópico as palavras dele,
portanto foi sobre o que o seu "mentor" tentou lhe dizer que se
estava a debater, e não sobre essa pessoa (espírito).

Anderson escreveu:então lhe peço humildemente que voltemos a dialogar com tema do tópico proposto pelo caro Thiago Bruno.

Não precisa de pedir nada, mas também não precisa de acrescentar ao tópico
aquilo que não está disposto a defender.


Quanto ao Thiago, ele procura aquilo que não pode ser aprendido nem ensinado,
e aparentemente muitos lhe querem ensinar a alcançar um milagre.

Ele ainda aponta os outros não saberem dar a resposta,, que nem ele sabe dar,
e assim também aponta a si próprio de não saber responder.


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Thiago Bruno escreveu:.

O milagre só acontece se for da vontade de Deus ?

O milagre acontece conforme nossa fé ?

Quais as instruções para se alcançar um milagre impossível segundo a medicina?

fé e ciência não caminham juntos

Thiago Bruno escreveu:.

Quais as instruções para se alcançar um milagre impossível segundo a medicina?

E ate agora... ??? NADA!

Ninguem se atreveu a responder essa pergunta. Desse modo, Penso que ninguem sabe responder!

fé e ciência não caminham juntos

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Resposta à Mensagem Nº85

Olá Anderson.

Anderson escreveu:
Galera, quem acredita em MILAGRE, responde ai ao Thiago.

Desde quando quem acredita em MILAGRE sabe dar essa resposta ?,, você sabe ?

Você não sabe, e ninguém sabe responder, porque não existe formula nem 
essas instruções na Bíblia para alcançar milagres.

Anderson escreveu:Explique pra ele também porque muitos cristãos dizem o seguinte
"AS VEZES A GENTE QUE UMA COISA, MAIS DEUS QUER OUTRA PRA GENTE".

Quem fala essa frase é que tem de saber explica-la, neste caso esses "muitos cristãos".

E já que falam o que não está na bíblia, então deveriam começar por explicar isso
a quem quer a vida eterna mas ainda morre e vai ao pó.

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Tzaruch

Quanto ao Thiago, ele procura aquilo que não pode ser aprendido nem ensinado,
e aparentemente muitos lhe querem ensinar a alcançar um milagre.

Ele ainda aponta os outros não saberem dar a resposta,, que nem ele sabe dar,
e assim também aponta a si próprio de não saber responder.

Prezado, se eu soubesse dar a resposta, eu não teria aberto o tópico, e sim, já deixei claro que não sei a resposta e que você também não sabe!

Eu não quero formula magica como voces acusam que eu quero, quero apenas uma resposta sincera dos parte de "cristãos".

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Dangelo
A paz do seu Deus

fé e ciência não caminham juntos

Legal.

Mas eai, quando vai desfazer do Antolhos?