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    É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE?

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    É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE? Empty É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE?

    Mensagem por Vasuilvan Qui 28 Jan 2016, 08:47

    //////

      

       De qual contexto bíblico podemos inferir essa afirmação?...



      Será que no contexto da transformação de água em vinho, seja uma indicação desse contexto?


    Última edição por Vasuilvan em Qui 28 Jan 2016, 23:28, editado 3 vez(es)
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    É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE? Empty Re: É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE?

    Mensagem por Tzaruch Qui 28 Jan 2016, 09:15

    .

    Olá Vasuilvan.



    Não leve a mal,, mas essa coisa de criar tópicos e logo colocar que são coisas diabólicas 
    é por si mesmo errado, e é um pré-julgamento que está a fazer do assunto que vem propor.


    http://forumevangelho.com.br/t6080-alma-imortal-uma-ideia-satanica

    Já esse tópico também foi criado por você,, onde a pergunta já induz ao mau entendimento sobre o assunto.

    Será que você não consegue apresentar os assuntos simplesmente pelo que são e por seu conteúdo
    sem fazer essas observações que é ou não é algo diabólico ou satânico ?

    Será que você não percebe que assim já está só pelo titulo a querer dizer coisas que não são ?

    Por acaso essa coisas dos assuntos diabólicos você aprendeu quando foi católico ou depois de ser adventista ?

    Vasuilvan escreveu:De qual contexto bíblico podemos inferir essa afirmação?...

    Entretanto você já foi católico,, porque não expõe logo todo o assunto ?

    .
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    Mensagem por Vasuilvan Qui 28 Jan 2016, 09:41

    //////


     Tzaruch, deixe me te explicar e talvez você venha a entender...


     Esse texto que apresentei como questionamento, foi uma afirmação feita pelo Edison, no tópico que trata sobre a imortalidade da alma.  Percebi que esse assunto começou a invadir aquele tópico e que estava sendo debatido entre Edison e Mazzo...

     Para que não desviassem do tema do tópico original, eu trouxe aquela afirmação para outro tópico em forma de questionamento...

     Veja... Se meu questionamento, em tom de dúvida te causou esse descontentamento, penso que deveria também ter demonstrado sua insatisfação lá no tópico de onde tirei ela, que era em forma de afirmação...

     Veja também.  Se questiono é porque quero saber.  É muito diferente de afirmar...A intenção é que com os argumentos apresentados eu tenha condições de chegar à minha conclusão...



     Cada um busca esclarecer por aqui os assuntos que mais lhes interessa.  Você por exemplo tem interesse em saber se o Marcelo é cristão ou não. Pra mim isso é irrelevante e nem por isso me incomodei com a tua pergunta.


     Na paz...
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    É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE? Empty Re: É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE?

    Mensagem por Roberto Costa Qui 28 Jan 2016, 10:56

    Saudações Cristãs :

    Seja qual for o tópico, tema ou crença de cada um, temos que tomar cuidado para no questionamento não ofendermos ninguém.

    Ebenézer, até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12
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    É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE? Empty Re: É correto eu crê que se eu pedir algo à mãe de Cristo, ELE ME ATENDE?

    Mensagem por Tzaruch Qui 28 Jan 2016, 11:57

    .
    Olá Vasuilvan.


    Tzaruch, deixe me te explicar e talvez você venha a entender...
    ___________________________________________________________

    Acaso você entendeu o que antes leu ?




     Esse texto que apresentei como questionamento, foi uma afirmação feita pelo Edison, no tópico que trata sobre a 
    imortalidade da alma.  
    Percebi que esse assunto começou a invadir aquele tópico e que estava sendo debatido entre  Edison e Mazzo...
    _____________________________________________________________

    Se foi,  porque motivo você não logo fez a devida citação em ambos os tópicos ?





     Para que não desviassem do tema do tópico original, eu trouxe aquela afirmação para outro tópico em forma de questionamento...
    _______________________________________________________________

    Tá,, mas você não deixou no tópico original nem no novo nenhuma indicação sobre essa situação.




     Veja... Se meu questionamento, em tom de dúvida te causou esse descontentamento, 
    ________________________________________________________________

    Não é descontentamento Vasuilvan,, mas sim você ou seja quem for entender que isso é uma forma
    errada de fazer abordagem de um assunto que é crença de outra denominação.


    Você pode e deve expor erros de entendimento etc, etc,,, mas se não o fizer devidamente acaba por
    estar tão errado como aqueles que tenta apontar erros.


    O tom da sua dúvida incluia uma palavra com associação única ligada ao erro.






    penso que deveria também ter demonstrado sua insatisfação lá no tópico de onde tirei ela, que era em forma de afirmação...
    __________________________________________________________________

    Você é quem veio realçar o problema, mas nem citou a sua origem.


    Em todo o caso, o outro tópico com o titulo semelhante que você criou também existe faz
    tempo,, e só na soma dos dois tópicos é que isso foi salientado.





     Veja também.  Se questiono é porque quero saber.  É muito diferente de afirmar...
    _________________________________________________________________


    Vasuilvan,,, você quer que algum dos ensinamentos dos Adventistas seja questionado 
    onde no fim é perguntado se isso é uma afronta diabólica ?


    Será que você entende que o termo "satânico" ou "diabólico" já trás pro si mesmo uma
    conotação errada,, e a mesma induz a pensamentos também errados ?


    Porque então a pergunta neste caso não foi a questionar se pedir a Maria era bíblico ??,,,, reparou
    que a ideia ao citar "perguntar" se é afronta diabólica já passa isso como sendo possível acontecer,
    ou ainda que esteja a ser mal indicado ?





    A intenção é que com os argumentos apresentados eu tenha condições de chegar à minha conclusão...
    __________________________________________________________________________

    Pois claro,, mas será que a sua conclusão está diretamente relacionada com
    a pergunta que fez e sobre aquilo que quer saber (confirmar) ????




     Cada um busca esclarecer por aqui os assuntos que mais lhes interessa.  
    _________________________________________________________

    Claro que sim,, mas não precisa de perguntar se algo (que outros creem) é afronta diabólica, pois você
    mesmo não gostaria de ouvir o mesmo do sábado por exemplo.


    Ou será que não percebe que essas conversas causam mal estar nos outros, e neste caso os católicos,
    acabando por os ir afastando ?




    Você por exemplo tem interesse em saber se o Marcelo é cristão ou não. 
    _________________________________________________________

    Já vai longe,,,,,,,....

    Vasuilvan,, isso não é interesse nenhum,, são questões que surgiram no decorrer de certas conversas,
    tem a ver com entendimento e com argumentação,,, não é algo de interesse,, veja se entende.




    Pra mim isso é irrelevante e nem por isso me incomodei com a tua pergunta. 
    ___________________________________________________________

    Tem uma coisa boa,, é que você ao contrário de outros entendeu que aquilo foi uma pergunta,
    e realmente acertou.
    ---------



    Agora quanto a essas questões sobre doutrinas e crenças etc,, tente perceber,, chamar ou questionar se é algo
    satânico ou diabólico são palavras que já estão a induzir ideias negativas na própria questão,, onde cada um
    naquilo que crer se poderá ofender por tal associação ser feita.


    Supostamente você entendeu,, é que todos e tudo poderá ser questionado e esclarecido,, mas usando
    as palavras certas, e de maneira que os outros não sejam ofendidos por tais temas.


    .
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    Mensagem por Vasuilvan Qui 28 Jan 2016, 14:18

    ////

      Bem Tzaruch, tudo bem explicado e compreendido. Vou acatar com todo carinho sua sugestão e trocar o nome do tópico.  Mas por favor, não fatie essa minha pequena resposta...
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    Mensagem por Mazzo Sab 30 Jan 2016, 09:16

    Se não se acredita sequer que as pessoas que já morram vão para junto do Senhor, não há sentido algum em pedir alguma coisa à Mãe de Jesus.

    Já com os católicos há todo sentido pois acreditamos que todos os que morrem, os salvos, vão para junto do Senhor e podemos pedir sim a intercessão deles pois se aqui, nesse mundo, pedimos que aquelas pessoas mais espirituais (que se destacam na fé, na oração, na fidelidade) que orem por nós, então podemos pedir aos que estão junto de Deus que orem por nós também.

    Eles tomam conhecimento de nossas orações ? Sim, pois conhecem todas as coisas em Deus, a quem estão unidos. A Palavra fala que há festa no céu por um pecador que se arrepende. Essa festa não é só entre os anjos, ficando os homens com cara de ué.... mas festa de todos pois no céu a ciência (conhecimento) é perfeito (as coisas imperfeitas já passaram).

    É sempre bom salientar que essa intercessão não é fora da de Jesus, ou fora de Jesus, concorrente de Jesus, ou "outra intercessão" além da de Jesus, mas sempre intercessão por meio de Jesus, com Jesus, unidos a Jesus, da mesma forma como nós, quando oramos uns pelos outros, não estamos sendo concorrentes de Jesus, mas estamos orando por meio de Jesus, com Jesus e em Jesus.
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    Mensagem por Vasuilvan Ter 02 Fev 2016, 08:12

    /////


    Mazzo, se todos que morrem salvos já vão direto para o Pai, qual a necessidade da vinda de Cristo para buscar os Seus. Ou você não acredita e não prega a vinda de Jesus?...
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    Mensagem por Vasuilvan Ter 02 Fev 2016, 08:14

    //////

    Jesus pecou e Deus e um Bárbaro?


     

     https://www.youtube.com/watch?v=Aj8A_aBbvoU
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    Mensagem por Mazzo Ter 02 Fev 2016, 12:52


    O vídeo diz isso: "Papa Francisco diz que Jesus Pecou - E Que Deus é Um Barbaro - Então Orermos a Maria".
    Eu lhe pergunto Vasuilvan: o Papa realmente disse isso ou isso é interpretação do pregador ?

    E por que veio que esse assunto neste tópico ? É esse o tema do tópico ? Ou você, Vasuilvan, por não ter argumentos, ataca a fé alheia simplesmente por atacar e usando do vale tudo que vemos no vídeo ?

    Lamentável.



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    Mensagem por Gleison Elias Ter 02 Fev 2016, 14:32

    --

    Não é correto. Mas creio que é possível.

    Acredito firmemente que a maioria dos milagres [factuais] ocorridos pedindo à Maria ou a qualquer santo, sejam divinos.
    Deus vê a dor e a fé sincera de tal pessoa, e a concede a graça do milagre.
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    Mensagem por Anderson Luiz Louzada Ter 02 Fev 2016, 16:47

    Boa tarde!

    Meu irmão em Cristo, Vasuilvan, realmente você foi de uma infelicidade na msg. nr. 9.

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    Mensagem por Pires Qui 04 Fev 2016, 21:02

    Seria herético de acordo com João 14:14. Deus não pode contrariar
    sua palavra.


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    Mensagem por Gleison Elias Qui 04 Fev 2016, 21:08

    --

    Não seria herético por este versículo. Pois esse verso não anula a possibilidade de pedir em nome de outros além de Jesus.
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    Mensagem por Mazzo Qui 04 Fev 2016, 21:25

    Quem disse que a intercessão de Maria ou de qualquer santo é fora do Nome de Jesus ?

    Toda intercessão, seja nossa aqui neste mundo, seja de Maria ou dos Santos, é sempre por Jesus, em Jesus, com Jesus, em Nome de Jesus, unidos a Jesus formando seu Corpo Místico e nunca fora de Jesus ou concorrente de Jesus.

    A ideia de que a intercessão de Maria ou dos santos é fora de Jesus, é outra via, é concorrente de Jesus, é puro veneno dos que querem porque querem dividir cada vez mais os cristãos...

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