Você Acredita em Exorcismo?

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Resposta à Mensagem Nº73

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Tzaruch-
Sim,, tem uma distinção MUITO GRANDE,,, e por você mesmo saber fazer essa distinção
é que não passa os seus dias a debater sobre esses outros assuntos,, você escolheu só a Bíblia.

Marcelo-
E porque será que escolhi a bíblia em um país que tem 87% de cristãos....
Porque não estou discutido com nenhum índio da tribo Guarani sobre o seu deus Tupã....ou com algum Muçulmano......
Porque hoje já não mais acredito em seres mágicos e mitológicos com super poderes que veem do céu......

Sim,, diga lá então a razão de todos esses porquês ?

Será que isso justifica ou é a resposta ao fato de você fazer distinção entre a Bíblia e restante ?

Marcelo escreveu:
Essa sua grandeza de distinção não tem a mesma sutileza com outros
livros ditos também sagrados e o vise versa também é verdade....

Não se engane a si mesmo Marcelo, é você quem faz distinção entre a Bíblia e os outros livros,
dai no meio de tantos livros e crenças você continua AGARRADO Á BÍBLIA.

Marcelo escreveu:Porque será então, se todos são livros obsoletos defasado de conhecimento
e impregnado de magia, fantasias em suas historias.

Você é que está obsoleto,,, atualize as suas ações diárias, veja bem quais são os livros que
estão na prateleira,, e qual é o livro que você passa os dias a ler e a debater.

Quando fizer essa atualização vai constatar que afinal você continua na Bíblia.

Marcelo escreveu:

Tzaruch-
Cada qual procura onde pensa que vai encontrar,,, ou então onde já encontrou.

Marcelo-
Exatamente...

Exatamente o quê ?

Você é dos que pensam que vão encontrar alguma coisa na Bíblia,, ou é dos que já encontrou ?

Marcelo escreveu:cada um tem o direito de acredita no que foi condicionado a acreditar deste de criança,

Então,, você está a dizer que usa o seu direito de ter sido condicionado a acreditar na Bíblia ?

Se tem alguém culpado foram os seus pais,, ou então quem educou você,,, e se já não é mais
criança porque motivo continua você condicionado a crer na Bíblia ?

Marcelo escreveu:seja em um cantou de rock, no risco no chão, no pedaço de pau ou de pedra, não importa,
deste que encontre a sua doce ilusão de promessa de um vida melhor alem da morte...... 

E você pensa que é diferente desses que está a apontar ?

Você é igual a eles,, a sua procura é também sobre uma vida além morte,, a qual você mesmo
ainda não acredita,, mas já disse que gostaria de acreditar,, nem que fosse uma lembrança que
um dia mais tarde viesse a recordar que é você mesmo.

O seu medo da morte é exatamente igual aos restantes,, e é por isso que não larga a Bíblia.

Marcelo escreveu:

Por isso não precisa de garantir,, basta somente você ver sobre quais assuntos  
e qual LIVRO o Tzaruch debate,,, é um bom principio para entender em quê ele acredita

Se tudo que você acredita esta sustentado pela fé em um livro contraditórios e duvidoso, como qualquer outra crença,

Se, se, se,,, isso não passa de suposição,, nem tão pouco é da sua conta.

Marcelo escreveu:sou obrigado à colocá-lo na prateleira ao lado de todas
as outras centenas de livros e religiões baseadas na fé e seu Deus (es)..

Você continua na mesma ilusão Marcelo ?

Como pode dizer que coloca a Bíblia na prateleira com os restantes livros se depois a cada dia
você vai e abre a Bíblia para ler e ignora os restantes livros ?

Marcelo escreveu:

Mas você não é obrigado a acreditar.

Claro que não, como você também não é obrigado a acreditar em Herry Potter ou no Deus Thor e seu Magnifico Martelo Alado..

Exatamente,, e por alguém acreditar de livre vontade na Bíblia é que faz leitura da mesma 
todos os dias,, e não perde tempo com livros do Potter ou sobre o "deus" Thor que morreu.

Agora pense no seu caso,, foram os seus pais que lhe obrigaram a acreditar na Bíblia ?

E mesmo depois de crescido você anda vive condicionado e ter de acreditar é isso ?

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 Re: Se profecia pessoal não se cumprir: Era profecia falsa ou faltou o crer para se cumprir??

 por Tzaruch em Sex 22 Jan 2016

Tzaruch-
O que está exposto são opções que são reveladas na Bíblia, nada tem que ser provado, apenas esta escrito.

Marcelo-
Tive a oportunidade de ler o livro de Herry Potter também devo acreditar o que está ESCRITO nele


Tzaruch-
E onde você foi buscar essa Idea que tem de acreditar no que está escrito na Bíblia ?

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Porque motivo você veio perguntar se tinha então de acreditar em todos os livros que leu ?

Tem alguma opção que é revelada na Bíblia e que você precisa que seja provada ?  

Marcelo escreveu:

Almoedo
O problema que insisto que você exponha essas verdades bíblicas e nunca você atende... Porque será

Tzaruch
Está a ver em como você confirma que procura e espera encontrar a Verdade na Bíblia ?

E acha embromação e mais embromação....

Você continua a desviar,,, afinal pede para lhe mostrarem verdades na bíblia,
porque é exatamente isso que você procura e tem esperança de encontrar.

Marcelo escreveu:Kadê as verdades bíblicas Tzaruch?

De novo Marcelo ?????,,, releia,,, mas faça atenção aos detalhes desta vez.

O que está exposto são opções que são reveladas na Bíblia, nada tem que ser provado, apenas esta escrito.


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Bom dia

Tzaruch

Você fala sobre um tópico, é questionado sobre qual tópico,, e se anda à procura de contexto

Estou me referindo a essa mensagem que você retirou de algum tópico e não indicou o atalho ao link, para que possamos analisar o que realmente se trata..
Ou você acha que tenho obrigação de encontrar qualquer citação minha dos mais de 6500 posts.....Se pensa assim... Pensou errado.... traz o link por favor.....

A redação em foco é essa aqui.... forneça o link exposto no 62

Marcelo em outro tópico escreveu:

De acordo com o velho livro, somos um ser espiritual, nós vivemos em um corpo (PÓ) e esse corpo(PÓ)
possui uma ALMA(PSIQUE). A pessoa real dentro de nós é o nosso espírito. Nossa alma (psique) 
é composta por nossa mente, vontade e emoções. Nossos corpos são, obviamente, é o que vivemos, estamos aqui na terra. 

Como é que os espíritos demoníacos podem possuir corpos (controle) pessoas na Bíblia? 

Foi através de suas almas (mentes(psique), como na doença mental e demência), 
e os seus corpos(sõma) (como na mulher que tinha o espírito(pneuma) de enfermidade).

Exemplo de físico (corporal) aflição demoníaca: Lucas 13:11 "E eis que estava ali uma mulher 
que tinha um ESPÍRITO (PNEUMA) de enfermidade 18 anos, e andava curvada e não podia de endireitar-se."

Almoedo

Gleison diz :  Engano seu,

É totalmente compreensível .


Já não digo apenas um cristão, más qualquer pessoa, de forma imparcial,
poderia achar compreensível a incredulidade na existência de demônios,
considerando apenas os seguintes textos bíblicos ?


Mt 8:16 - E, chegada à tarde, trouxeram-lhe muitos endemoninhados e ele
com sua palavra expulsou deles os espíritos, e curou todos os que estavam
enfermos.

Mt 9:32  - E, havendo-se eles retirados, trouxeram-lhe um homem mudo e
endemoniado.
Verso 33 - E, expulso o demônio, falou o mudo; e a multidão se maravilhou,
dizendo : Nunca tal se viu em Israel .

Mc 5:12 - E todos aqueles demônios lhe rogaram dizendo: manda-nos para
aqueles porcos, para que entremos neles.
       
Você escreveu :
"Macumba nenhuma mostra com facilidade que existe qualquer possessão "
Gleison, veja o que escrevi : ..... percebe-se com facilidade que existência
de demônios é real.....,
Aqui, não estou falando de possessão involuntária, más de invocação , veja
novamente e verá a diferença.

"Ninguém é possuído por anjos"

Veja Mt 25:41 - Então dirá também aos que estiverem à sua esquerda :
Apartai-vos de mim, malditos, para o fogo eterno preparado para o
diabo e seus anjos.
Os anjos que acompanham o diabo são demônios, malignos, claro.


"A ligação que você .......entre espíritos malignos e anjos caídos  é
um salto enorme" ..........

Anjos são espíritos; caídos porque se afastaram de Deus : Isso é
muito claro.

Pires.

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Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Você fala sobre um tópico, é questionado sobre qual tópico,, e se anda à procura de contexto

Estou me referindo a essa mensagem que você retirou de algum tópico e não indicou
o atalho ao link, para que possamos analisar o que realmente se trata..

Não se trata de nada,, a citação do que você falou está toda por INTEIRO,, frases inteiras,
tudo de seguida e sem qualquer possibilidade de ter outro entendimento. 

Marcelo escreveu:Ou você acha que tenho obrigação de encontrar qualquer citação minha dos mais de 6500 posts.....
Se pensa assim... Pensou errado....

E por motivo você agora pensa que o Tzaruch tem obrigação de encontrar essa citação sua
de novo no meio de mais de 6500 posts ????,,,, se pensa assim já sabe,, pensou muito errado. 

Marcelo escreveu:traz o link por favor.....

A redação em foco é essa aqui.... forneça o link exposto no 62

Procure por favor,, você não sabe usar o Google não ?  www.google.com 

Quer dizer,, você não tem obrigação de encontrar as coisas que diz,, e os outros tem obrigação
de ter que voltar a encontrar o link só porque você sismou que a citação não diz aquilo que 
está ai citado ?

Essas são as suas palavras,, e ai você mesmo perguntou como os espíritos demoníacos podem
possuir corpos,,, e logo de seguida deu a resposta.

E mais,,, você até falou que iria PROVAR as coisas que afirmava,, mas até ao dia de hoje NADA.....


__________Marcelo_________
Depende do tamanho de sua paciência, até lá aguarde, isso sobre a primeira confirmação 
(((De acordo com o velho livro, somos um ser espiritual,)) eu te afirmo, que tem sim respaldo bíblico eu comprovo.....
__________________________________


A paciência dura até hoje Marcelo,,, cadê essa comprovação ?


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Trás o atalho do link para saber realmente se estou propondo o sentido que você alega....

Você sabe aquela coisa de distorcer texto dos outros aqui..

Almoedo

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Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Trás o atalho do link para saber realmente se estou propondo o sentido que você alega....

Use o google e procure você mesmo,,, entretanto não existe nenhum sentido 
ou alegação além do que está escrito por você.

Marcelo escreveu:
Você sabe aquela coisa de distorcer texto dos outros aqui..

Qual coisa ????,,, aquela que você passa o tempo a acusar mas não consegue provar ?

Trás o atalho do link,, para se saber realmente onde está essa distorção dos textos dos outros.

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Você indicou, portanto traga o atalho do link para ser analisado.

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Olá Marcelo.


Já que você quer analisar,,, analise então.....

Marcelo em outro tópico escreveu:

((SE CLICAR NA SEGUINTE FRASE VAI DIRETO AO TÓPICO))

 Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?
por Marcelo Almoedo em Ter 03 Fev 2015, 17:58

Boa tarde

Tzaruch

Na verdade não dá para distinguir Marcelo, veja o que é apresentado de seguida.

Existem várias passagens bíblicas que fazem uma distinção muito clara entre a alma e o espírito:

Veja essa e depois faça sua avaliação, Ok.
 
Hebreus 4:12 Porque a palavra de Deus é viva e eficaz,
e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes,
e penetra até à divisão da ALMA (PSIQUE) e do ESPÍRITO,
(PNEUMA) e das juntas e medulas, e é apta para discernir os pensamentos e intenções do coração.


1 Tessalonicenses 5:23 E o mesmo Deus de paz vos santifique em tudo;
 e todo o vosso ESPÍRITO (PNEUMA), e ALMA(PSIQUE),
e CORPO(Sōma), sejam plenamente conservados irrepreensíveis
para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.

Então,Tzaruch qual é a diferença entre a alma eo espírito?

De acordo com o velho livro, somos um ser espiritual, nós vivemos em um corpo
(PÓ) e esse corpo(PÓ) possui uma ALMA(PSIQUE). A pessoa real dentro de nós é o nosso espírito. 

Nossa alma (psique) é composta por nossa mente, vontade e emoções. 

Nossos corpos são, obviamente, é o que vivemos, estamos aqui na terra. 

Como é que os espíritos demoníacos podem possuir corpos (controle) pessoas na Bíblia? 

Foi através de suas almas (mentes(psique), como na doença mental e demência),
e os seus corpos(sõma) (como na mulher que tinha o espírito(pneuma) de enfermidade).

Exemplo de físico (corporal) aflição demoníaca: Lucas 13:11 "E eis que estava ali uma mulher
que tinha um ESPÍRITO (PNEUMA) de enfermidade 18 anos, e andava curvada e não podia de endireitar-se."

Exemplo de mental (ALMA)(PSIQUE) aflição demoníaca:  Mateus 17:15-18: "Senhor,
tem piedade de meu filho, que é lunático e sofre muito; pois muitas vezes cai no fogo,
e muitas vezes na água ... E Jesus repreendeu ao demônio, que saiu dele,
e que a criança foi curado desde aquela hora.

Está ai a citação por inteiro,, o que você afinal quer analisar ?


Isso não passa de mais uma tentativa sua para ver se desvia do assunto,, aprenda a usar o Google.


E veja que você até falou mais umas coisas sobre possessão e aflição demoníaca......

______Marcelo_______
Exemplo de mental (ALMA)(PSIQUE) aflição demoníaca:

---

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Agora vamos examinar qual foi o seu proposito de trazer parte dessa mensagem...

Vou analisar e depois eu dou o meu parecer.

Almoedo

Bom dia

Tzaruch

Está ai a citação por inteiro,, o que você afinal quer analisar ?

Analisar qual foi a sua intenção de apresentar tal texto..... 


Se foi para afirmar que a possessão demoníaca se encontra no Velho Testamente, quebrou a cara dnovo.

Acabei de analisar e cheguei a conclusão que nessa mensagem desse tópico (Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?) não diz nada a respeito de possessão demoníaca que esteja se referindo aos Judeus (israelita) do Velho Testamente.....

Toda a possessão que se refere nesse texto, estão contido no Novo Testamento, basta verificar os evangelhos apresentado e a diferente da palavra "ALMA" e "ESPÍRITO" no grego( N.T) e do hebraico (A.T.) Como assim foi formulada e está apresentada.

Tchau

Almoedo

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Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Está ai a citação por inteiro,, o que você afinal quer analisar ?

Marcelo-
Analisar qual foi a sua intenção de apresentar tal texto..... 

Para isso bastava você ir ler onde essa citação apareceu pela primeira vez,, 
é que lá está escrito porque foi apresentado,, mas você não teve intenção de responder.

E veja que isso já vem da mensagem Nº2,,, só que você preferiu ignorar.

                        CITAÇÃO

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__Tzaruch__

Re: Você Acredita em Exorcismo?

 por Tzaruch em Ter 12 Jan 2016,

Marcelo escreveu:Eu entendo que demônios não existem. 

É,,, mas reveja esta explicação,, quem sabe você lembre de a ter escrito.

Marcelo em outro tópico escreveu:De acordo com o velho livro, somos um ser espiritual, nós vivemos em um corpo (PÓ) e esse corpo(PÓ)
possui uma ALMA(PSIQUE). A pessoa real dentro de nós é o nosso espírito. Nossa alma (psique) 
é composta por nossa mente, vontade e emoções. Nossos corpos são, obviamente, é o que vivemos, estamos aqui na terra. 

Como é que os espíritos demoníacos podem possuir corpos (controle) pessoas na Bíblia? 

Foi através de suas almas (mentes(psique), como na doença mental e demência), 
e os seus corpos(sõma) (como na mulher que tinha o espírito(pneuma) de enfermidade).

Exemplo de físico (corporal) aflição demoníaca: Lucas 13:11 "E eis que estava ali uma mulher 
que tinha um ESPÍRITO (PNEUMA) de enfermidade 18 anos, e andava curvada e não podia de endireitar-se."

Não existem,, mas você sabe citar onde está escrito sobre o assunto.

Na verdade os debates são sobre o que está escrito, e você tem tanto direito 
de dizer que não acredita como os outros tem direito de acreditar.

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             FIM DA CITAÇÃO

Deu para você perceber agora ?

Marcelo escreveu:Se foi para afirmar que a possessão demoníaca se encontra no Velho Testamente, quebrou a cara dnovo.

Quem passa o tempo a quebrar a cara é você,, por isso agora de novo se enrolou.

O assunto foi citado porque você diz que não existem,, mas nesse tópico veio citar e até
explicar como acontecem as possessões demoníacas.

Marcelo escreveu:
Acabei de analisar e cheguei a conclusão que nessa mensagem desse tópico (Re: Existe Base Bíblica Para Acreditar na Encarnação e/ou Reencarnação?) 
não diz nada a respeito de possessão demoníaca que esteja se referindo aos Judeus (israelita) do Velho Testamente.....

Pois é,,, e que tal você voltar à mensagem Nº2 do tópico e responder ao que lá está escrito ?

http://forumevangelho.com.br/t6285-voce-acredita-em-exorcismo#98869

Marcelo escreveu:
Toda a possessão que se refere nesse texto, estão contido no Novo Testamento, basta verificar os evangelhos apresentado
e a diferente da palavra "ALMA" e "ESPÍRITO" no grego( N.T) e do hebraico (A.T.) Como assim foi formulada e está apresentada.

É mesmo ?


Deve ser por isso que você se aprontou a fazer uma pergunta a logo a dar a resposta.

Deve ser por isso que você diz que segundo a Bíblia somos um ser espiritual a viver em um corpo.

Deve ser por isso que você citou os textos do NT para mostrar as possessões.


O seu problema é que os assuntos só estão escritos e tem valor quando lhe convêm,
caso mude de assunto você também quer mudar e já quer descartar aquilo que citava.

Marcelo,, se naquele tempo os versículos tinham valor para você falar e "EXPLICAR" essas coisas
sobre possessão demoníaca, então agora também mantem a mesma validade.


Entretanto,, você ainda não se explicou acerca dos Judeus no NT serem os próprios 
a falar de possessões,, como é,, esses não são judeus ?

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Bom dia

Tzaruch.... Uma ressalva....

Apenas irei responder ao assunto que esteja em sintonia com o devido tema da tópico.....ok.. Espero que compreenda, mas se Não.... É o que irá acontecer. 

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Tzaruch

É,,, mas reveja esta explicação,, quem sabe você lembre de a ter escrito.

Acho que você não percebeu que à uma ENORME diferença em dizer.....

Marcelo escreveu: EU entendo que demônios não existem...... E    De acordo com o velho livro (bíblia)

Na verdade os debates são sobre o que está escrito, e você tem tanto direito  de dizer que não acredita como os outros tem direito de acreditar.

E o que tem isso haver? Cada um tem a sua própria opinião e EU tenho a minha......E estamos justamente em um fórum aberto a divergência de opiniões....Qual seria o problema?

O assunto foi citado porque você diz que não existem,, mas nesse tópico veio citar e até explicar como acontecem as possessões demoníacas.

Essas possessões estão ligada apenas no NOVO TESTAMENTO como afirmei..... Você não encontrará possessão demoníaca no Antigo Testamente sem a permissão.

Mais uma vez ........Toda a possessão que se refere nesse texto, estão contido no Novo Testamento, basta verificar os evangelhos apresentado e a diferente da palavra "ALMA" e "ESPÍRITO" no grego( N.T) e do hebraico (A.T.) Como assim foi formulada e está apresentada.


Almoedo