Alma Imortal: Uma ideia que contradiz o ensino de que somente Deus é IMORTAL...

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:

__Tzaruch__
De onde tirou essa ideia se você nem crente é ?

_Benedito_
EU CREIO EM DEUS !

Qual "DEUS" você acredita mesmo ?,,, o DEUS de Abraão, de Isaque, Jacó etc etc
e que fala na Bíblia em todo o antigo testamento ?

Benedito escreveu:NUNCA afirmei o contrário !

Você afirmou que ERA (passado) cristão, e que não é mais.

Portanto dizendo que deixou de ser cristão, e negando que a Bíblia
seja a Palavra de DEUS,, se acredita em "ALGUM" deus por certo
será desconhecido dos restantes que falam neste fórum.

Ou vai negar essas afirmações que tem feito ?

Benedito escreveu:

_Tzaruch_
E você continua a fazer afirmações sobre DEUS, sendo que......

----Sobre Deus e suas coisas, o homem "Benedito" está na ignorância !----

_Benedito_
Eu DISSE, e volto a dizer,

É, o seu problema é esse mesmo, diz muitas coisas, ao ponto de se esquecer
que elas também se aplicam a você quando faz igual a quem critica.

Benedito escreveu:Deus POR ELE MESMO não está FAZENDO NADA,

__Benedito_
----Sobre Deus e suas coisas, o homem está na ignorância !----

---

Isso é o que você diz acerca do HOMEM (todos em geral),,,,, e depois é você
mesmo quem vem dizer coisas acerca de DEUS, como se soubesse de alguma
coisa acerca do que DEUS faz ou deixa de fazer.

----Sobre Deus e suas coisas, o homem "Benedito" está na ignorância !----

---

Por isso essa sua frase aplica-se diretamente a você quando afirmou isso,
porque você não sabe NADA DE NADA acerca de DEUS e das SUAS coisas.

Benedito escreveu:ABSOLUTAMENTE NADA,

É isso mesmo Benedito, você NÃO SABE NADA, ABSOLUTAMENTE NADA
acerca de DEUS e das suas coisas,, ainda assim vem dizer que DEUS nada faz.

Benedito escreveu:a favor de NENHUMA RELIGIÃO ou CRENÇA !

----Sobre Deus e suas coisas, o homem "Benedito" está na ignorância !----

---

Você deveria ter mudado a frase que por diversas vezes tem repetido,
e em vez de "HOMEM" deveria ter falado os outros homens, é que assim pelo
menos tinha-se excluído, de forma a poder vir dizer alguma coisa sobre DEUS.

----Sobre Deus e suas coisas, os OUTROS homens estão na ignorância !----

---

Caso tivesse escrito assim já poderia se entender que só você sabe alguma coisa
acerca de DEUS, mas não, você se incluiu naqueles a quem chama de ignorantes E ESTÚPIDOS,
e depois dá uma de (quem sabe alguma coisa) e vem dizer coisas acerca de DEUS.

E quer mesmo que alguém leve a sério essas afirmações que faz ?

Benedito escreveu:É tão SOMENTE O HOMEM na sua estupidez

Que faz afirmações como as seguintes.....

_Benedito_
-E se Deus POR ELE MESMO nada faz é porque estão todos enganados.-
Eu DISSE, e volto a dizer, Deus POR ELE MESMO não está FAZENDO NADA, ABSOLUTAMENTE NADA,

---

Dizendo que os homens nada sabem acerca de DEUS, e depois é você o próprio
quem vem se distinguir dos outros homens falando coisas de DEUS.

Benedito escreveu:É tão SOMENTE O HOMEM na sua estupidez achando que Deus, ONIPOTENTE,  PRECISE DE SI para zelar por sua honra ou causa !

__Benedito__
Eu DISSE, e volto a dizer, Deus POR ELE MESMO não está FAZENDO NADA, ABSOLUTAMENTE NADA,

---

E você em quê seu acha que DEUS precisa de você para dizer ou julgar
se ELE faz ou não faz alguma coisa sobre as SUAS coisas ?

Está-se a JULGAR melhor que os outros vindo fazer JULGAMENTO SOBRE DEUS ?

Diga lá Benedito, o que você sabe ou deixa de saber acerca de DEUS para que
venha dizer que ele por ele mesmo não está fazendo NADA ?

Explique, e mostre como em suas palavras conseguiu apontar TODOS os homens
e ao mesmo tempo se manter excluído,,, será que falava do sexo masculino somente ?
.

.
Olá Benedito.


A parte da sua INCLUSÃO em todos os homens que nada sabem sobre
DEUS parece "temporariamente" que foi entendida por você TAMBÉM.


Agora falta o restante que insiste em pensar que está certo.

Benedito escreveu:Quando NOTEI que ME CAUSAVA MEDO DUVIDAR de que existiu Jesus,

Você ficava com medo de quê Benedito ?

.

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:Eu ME SENTIA OBRIGADO a CRER em Jesus
pois ME LEMBRAVAM de QUE SE NÃO CRER NELE não há salvação !

Certo, mas você tem medo de não ser salvo do quê ?

.

.
Olá Benedito.




Por favor tente explicar como se estivesse a ensinar isso a uma criança inocente de 5 anos.

Onde ela lhe faz a seguinte pergunta para tentar entender....

Questão--
Benedito, você deixou de crer na salvação, mas continuou a crer na condenação ?

---

Qual é a lógica do seu raciocínio ?

.

.
Olá Benedito.

Benedito escreveu:Quem tem que EXPLICAR esta lógica são vocês CRISTÃOS !

Vá, não tente inverter a pergunta, a lógica dos cristãos é crer que
exista tanto a condenação como a salvação.

Eles não tem provas de NADA, mas praticam FÉ em relação a ambos.


Você está só a crer na condenação, e precisa explicar essa "lógica".

Benedito escreveu:São vocês que ENSINAM que QUEM NÃO CRER EM Jesus, ESTÁ CONDENADO.

Sim, já se percebeu que foi assim que lhe ensinaram desde criança,
só falta mesmo é você explicar porque a salvação deixou de existir
para você, mas entretanto a condenação você não deixou de crer nela.

Aquilo que seria racional era você não crer em nenhum dos "lados da moeda",
dai a pergunta sobre não crer na salvação mas crer na condenação.

Que pelos vistos não tem mesmo nenhuma lógica racional, se tivesse
você teria respondido a explicar, em vez de passar o ônus aos cristãos.

E quer mesmo saber o que não tem NENHUMA lógica nisso que diz ?

Benedito escreveu:Sei MUITO BEM como funciona nossa mente,

Se soubesse como funciona a SUA MENTE escutaria mais e falaria menos.

Benedito escreveu:por isto é que ENQUANTO ME CAUSAR MEDO por DUVIDAR daquilo que

NÃO SE VÊ ou NÃO SE COMPROVA, INSISTIREI EM DUVIDAR !

O que diz não tem lógica pelo fato de você CRER e ter MEDO de uma condenação que
NÃO SE VÊ e NÃO SE COMPROVA, e você INSISTE EM ACREDITAR nessa condenação.

Pode ter a certeza, e pode dizer o que quiser, mas são as suas próprias palavras
que apontam a sua falta de raciocino lógico naquilo que afirma.

Pois o que lhe causa medo (condenação eterna) tem exatamente as mesmas provas que
tem a salvação, e você escolheu em duvidar da salvação e acreditar na condenação.

Afinal o que lhe causa MEDO é a condenação e não a salvação, o que lhe causa MEDO
você não consegue ver, não pode comprovar, mas insiste em ACREDITAR que seja real.

Benedito escreveu:Culpar-me pelos meus ERROS ou PECADOS, É UMA COISA e tem sentido,

Ninguém precisará de "culpar" você, pois a sua própria consciência irá se sentir
culpada cada vez que reconhecer os erros e pecados que cometeu antes...

Você nunca encontrará melhor "juízo" das suas ações além de você mesmo,
porque enquanto não ver e entender onde errou, podem lhe apontar todos
os erros, mas você nunca irá aceitar que erra.

E a isso costumam chamar de arrepender-se quando o seu entendimento
chega ao conhecimento dos próprios erros, que é um grande passo na evolução.

Benedito escreveu:SER CONDENADO por DUVIDAR daquilo que não SE VÊ, É OUTRA, é engodo !

Pois é, e acreditar em uma condenação eterna que NÃO SE VÊ, NÃO SE COMPROVA, É FÉ da verdadeira.


Acredite que você está a praticar FÉ em relação à condenação, mas não quer
praticar a mesma FÉ quanto à salvação,, é que de nenhuma você tem PROVAS.

E pelos vistos para você o melhor ENGODO foi mesmo o MEDO do que não vê....

Benedito, escute mais e fale menos, porque enquanto estiver a falar você
nem a si mesmo se conseguirá ouvir, e muito menos escutará os outros.
.

@Tzaruch
O que diz não tem lógica pelo fato de você CRER e ter MEDO de uma condenação que
NÃO SE VÊ e NÃO SE COMPROVA, e você INSISTE EM ACREDITAR nessa condenação.

@Anderson
Tzaruch, tem muita gente assim. E nosso amigo Benedito, é um Analista de Sistemas, ou seja a lógica está muito forte nele, e talvez seja por fugir a lógica, a razão estes ensinamentos em questão ele se vê inseguro.
Como ele mesmo colocou o MEDO é SUGESTIONÁVEL e, na maioria das famílias, somos educados a Ter medo de Deus, porque nos apresentam um Deus que castiga, que condena.
Então os ensinos de Jesus, sobre AMOR e PERDÃO, ameniza um pouco o medo de vir ser castigado para sempre, ao mesmo tempo que sabendo que tem suas falhas volta o MEDO que lhe foi imputado durante muito tempo.

@Benedito
quanto ao teu medo/Jesus....

@Anderson
Você acha que posso te ajudar? Você aceitaria minha ajuda?
Estou me colocando como AMIGO, ainda que VIRTUAL, mais amigo.

A Deidade tem a imortalidade intrínseca, mas não quer dizer que não possa conceder esse atributo. Eu não vejo a imortalidade da alma como presente, mas sim algo que será concedido no futuro.

@Benedito
Você Entendeu ! ...

@Anderson
Sim, pelo que você voltou a postar, entendi.

Mas de boa. Não ia tentar obriga-lo acreditar em Jesus.

@Benedito
O proposito da AMEAÇA é isso mesmo.

@Anderson
Mas nem Deus, nem Jesus AMEAÇAM ninguém.
Vc diz que acredita na mensagem de AMOR e PERDÃO.
Acha mesmo que DEUS e JESUS, tendo AMOR INCONDICIONAL, iria usar de AMEAÇA?
Benedito, use a RAZÃO aqui não o medo. Não faz sentido quem tem AMOR INCONDICIONAL, fazer AMEÇAS. São OPOSTOS.

Benedito, olha até mesmo um ESPÍRITO RUIM, acredita em DEUS, mas acha JESUS um FRACO, devido sua MENSAGEM DE AMOR AO PRÓXIMO.

Eu não sei se vc pensa assim que DEUS, CASTIGA, CONDENA? Mas se pensa tira isso da cabeça.
Há mais os CRISTÃOS FALAM ou Bíblia ....

Isola eu e o restante do Fórum e o medo.

O que o seu coração fala?

@Anderson
Olha desculpe. Vc deixou claro que não quer ou não precisa de ajuda minha.
Mesmo assim ainda escrevi muito.
Vou ficar queto aqui dando opinião somente a respeito do tópico mesmo.

.
Resposta à Mensagem Nº250

Olá Benedito.

Benedito escreveu:O MEDO é UM INSTINTO

Ter medo do que não vê nem tem nenhuma prova é FÉ, ou talvez ENGODO como você afirma.


Entretanto o MEDO que você está a falar não pode ser considerado um instinto, porque instinto
tem a ver com sobrevivência, e o medo que você fala é depois de ter morrido. (condenação eterna)



Os seguinte "citados" são referentes ao seguinte link https://www.significados.com.br/medo/

O que é o Medo:

---

Medo é um estado emocional que surge em resposta a consciência perante uma situação de eventual perigo.

---

Qual é o perigo ou a situação de perigo pela qual você está a passar com esse "medo" ?

---

A ideia de que algo ou alguma coisa possa ameaçar a segurança ou a vida de alguém,
faz com que o cérebro ative, involuntariamente, uma série de compostos químicos
que provocam reações que caracterizam o medo.

---

A sua vida ou segurança não estão ameaçadas para que você tenha medo dessa
dita condenação, e isso porque terá mesmo que morrer primeiro que tudo ?

---

O medo é uma sensação de alerta de extrema importância para a sobrevivência das espécies, principalmente para o ser humano.

---

Tá bom, agora mostre lá em como o medo da condenação eterna tem sido relevante
para a sobrevivência das espécies ?, principalmente as espécies irracionais.

---

Inconscientemente, as características físicas reproduzidas pelo sentimento de medo preparam o corpo
para duas prováveis reações naturais: o confronto ou a fuga.

---

Diga lá Benedito, como é que você faz com o medo da condenação eterna,,
vai e entra no CONFRONTO ou prefere optar PELA FUGA ?

Ou ainda existirá para você uma 3ª opção que não é A nem B ?

---

Nos seres humanos o medo também pode ser provocado por razões sem fundamento ou lógica racional,
quando estão baseados em crenças populares ou lendas. O medo de fantasmas é um exemplo.

---

Lá está, um medo provocado por razões sem fundamento ou lógica racional.

Que é o seu caso e que não tem nada a ver com instinto de sobrevivência, contudo
você diz que tem esse medo sem nada ver, e sem qualquer comprovação.

Mas como acima indicado, esse seu medo é SEM FUNDAMENTO, e não tem qualquer lógica racional.

Benedito escreveu:e É SUGESTIONÁVEL,

Tudo poderá ser "sugestionável", até quem é susceptível a ser hipnotizado poderá ser induzido
a deixar de ter os maiores medos imaginários,,, ou então a começar a ter medos.

Mas você é maior de idade, já passou aquelas "fases" mais complicadas, e atualmente tem uma
melhor noção do que quer e do que não quer.

Contudo de duas crenças que se UNEM, (condenação e salvação),,, você optou por criticar FORTEMENTE
a parte da salvação porque diz ter MEDO do que não vê nem pode comprovar, ainda assim, continuou
a acreditar na parte da condenação, da qual não vê, não comprova,,,,isso  não tem lógica racional.

Talvez você esteja é a querer "ignorar" a salvação para que não precise de pensar na condenação,
porque de fato a lógica tem esses dois "caminhos", e não só um deles.

E como agravante, você que é um dos que entende que tudo acaba por ter um oposto,
onde precisa de sentir frio para saber o que é o quente, escuridão para saber o que é a luz......

E depois cai nessa ideia desprovida de lógica onde só quer acreditar na condenação,
e rejeita categoricamente a salvação....

Como é Benedito, vai abrir uma exceção e ignora o "oposto" da condenação ?

Explique racionalmente como é que você consegue "entender" a condenação
sem que tenha o seu oposto que é a salvação ?

Benedito escreveu:não é preciso O OBJETO DO MEDO SER VERDADEIRO ou ESTAR VISÍVEL !

Pois não, mas a isso chama-se de medo provocado por razões sem fundamento
ou lógica racional,, dai a pergunta para você explicar a lógica de ter deixado
de crer na salvação e continuado a crer na condenação.



Não leve a mal Benedito, mas você se confunde muito naquilo que diz, e pelas coisas
que fala é perceptível a quantidade de conflitos que existem em seus pensamentos.

Diz que não precisa que o objeto do medo seja verdadeiro ou estar visível,,, portanto,
se acredita na condenação sem qualquer prova você está a praticar a FÉ. (FÉ da verdadeira)

---

--Assunto falado em outro tópico--

Não existe calor sem frio?

-Benedito-

Você NÃO SABERIA que É CALOR. Pois NUNCA CONHECEU O FRIO !

---

E você Benedito, como vai saber o que é a condenação se não conhece a salvação ?




Se não conseguir pensar "acreditar" na salvação,,, então todo o seu raciocino acerca
dos opostos como tem falado vão perder sentido, pois você mesmo naquilo que aponta
para os outros está a falhar, fixando uma condenação sem haver uma salvação.


.

@Anderson Luiz Louzada

Mas nem Deus, nem Jesus AMEAÇAM ninguém.

Quem crê nele não é condenado; mas quem não crê já está condenado, porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.
João 3:18

É o que escreveu O HOMEM INSPIRADO ! É com INTENÇÃO de causar medo e CONSEQUENTEMENTE, SUBMISSÃO !

Enquanto EU SENTIR que estou CONDENADO POR DUVIDAR que Deus tenha um filho que se encarnou, NÃO VOLTO MAIS A CRER que Jesus é filho de Deus que se encarnou !

Agora, a mensagem ESSENCIAL do evangelho que diz respeito a AMAR O PRÓXIMO e PERDÃO, isto eu acato e NÃO PRECISA AMEAÇAR para aceita-la !