Blasfêmia Contra o E.S

Jonas...

Sim, concordei com as suas palavras, mas sei que nem sempre por trás das mesmas palavras está o mesmo entendimento, especialmente por escrito.

Tome como exemplo a Bíblia... existem milhares de diferentes doutrinas "cristãs" e todas elas se baseiam nas palavras da Bíblia... no entanto a verdade é só uma o que faz da maioria heresias apoiadas na palavra da Bíblia.

Pela letra podemos chegar a mil entendimentos diferentes, e por esse motivo é que complementei as suas palavras pois estão certas, mas quanto ao entendimento por trás delas não sei se realmente coincidimos... entende onde quero chegar?

Bem, respondendo-lhe, aquilo que eu disse é acerca da blasfémia contra o Espírito Santo, mas realcei o facto de a única maneira de não o fazermos é pela misericórdia de Deus e não por nossa vontade... e o mesmo que disse é o mesmo que vou novamente dizer por outras palavras.

Não querendo fugir ao tópico mas simplificando o que eu disse anteriormente:
- Não somos nós que escolhemos Deus, mas é ELE que nos escolhe.
- Não somos nós que decidimos ser bons mas é ELE que decide quem é bom ou mau a seus olhos.
- Em nós mesmos não temos poder de nos tornar-mos bons ou maus... apenas ELE o pode fazer.
Ou seja, blasfemar ou não não está nas nossas mãos mas nas dELE...

Mas para entrar neste assunto (se quiser, obviamente) é melhor mudar-mos de tópico...

Entendi a sua opinião, eu entendi errado mesmo. Sua opinião seria basicamente a pre-destinação? Nisso realmente discordo.

Pois... calculei que sim.

Mas aquilo que eu disse implica isso mesmo, e também todo o evangelho e o seu entendimento o implica... mas é coisa para outro tópico.

Se quiser falamos disso, embora antes de entender a predestinação seja necessário entender a Graça... da minha parte estarei disponível para isso mesmo.

Já que a Bíblia o menciona vale a pena saber do que se trata não?

Claro que vale a pena estudarmos esse assunto, como eu sempre digo: vivemos em eterno aprendizado. Mas uma coisa posso te garantir: em nenhum momento os evangelhos ensinam isso.

Bem, fico contente então porque essa é a atitude correta para aprender.
Também eu tento fazer o mesmo.

Jonas, no entanto tenha em atenção que pode estar a conhecer a "pre-destinação" erradamente.
Aquilo que você rejeita pode ser por não conhecer corretamente!
Por outro lado também a pode conhecer conhecer e simplesmente não aceitar... aí já não sei.

De qualquer modo fico contente que queira estudar o assunto... vamos falar então noutro tópico para não misturar os tópicos.

Espero por si no seguinte tópico:

http://forumevangelho.com.br/t1845p60-predestinacao-seria-um-ato-de-acepcao-de-pessoas-desde-o-seu-nascimento#20661

Só existe duas alegações sobre este tema na Bíblia:

- delegar ao diabo aquilo que foi o Espírito que realizou e; (milagre de Cristo)
- ter certeza, com evidências reais, que algo foi mando do Espírito e a pessoa rejeitar. (cristãos que venderam a propriedade e ficaram com o dinheiro)

Ouvistes que foi dito aos antigos: Não matarás; Quem porém provavelmente matar, culpado será no juízo. Eu, porém, estou dizendo: Todo aquele que sendo enfurecido contra seu irmão em vão, culpado será no juízo; Quem porém possivelmente chamar ao seu irmão de ‘Cretino!’ Será culpado em Concílio; quem porém possivelmente chamar ‘Néscio’ será levado para dentro do geena de fogo.
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1. Néscio
a) - Sem instrução; - Sem discernimento; - Sem sentido; - Sem coerência; - Sem competência; - Ignorante; - Estúpido; - Incapaz; - Inepto; - 'Bronco'; - 'Lerdo'.
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A supracitada citada "Obra do Espírito Santo" deve ser respeitada em todos os irmãos. Não ser perdoado e ser lançado no geena de fogo são equivalentes.

Francisco a paz do Senhor!

1. É possivel a um cristão verdadeiro cometer tal pecado?

Sim é possível. A apostasia é uma realidade na bíblia, e se a graça de Deus é resistível, logo é possível.

2. É possivle algume que comenteu tal pecado, reconhcer que o cometeu?

Sim é possível. Todavia pode acontecer de forma imperceptível. Na minha opinião, este pecado nada mais é do que aqueles que recusaram a providência salvífica de Deus. A expiação sendo universal, significa que Cristo morreu por todos os homens e a Sua graça logo também está sob todos. A oportunidade de salvação sendo pra todos, acaba que alguns homens a rejeitam obstinadamente assim como alguns de Israel no A.T.. Por isso Jesus diz que para este tipo de pecado não há perdão. Quando alguém rejeita insistentemente ao E.S. nada mais pode ser feito por ele, a condenação eterna é certa.

3. O que seria exatamente tal pecado?

Respondido acima.

4. A punição para tal pecado, caso fosse possivle um crente comete-lo, seria o inferno ou a morte fisica imediata?

Bem, que é possível é. A condenação eterna. Então, casos como o de Saul, o dos filhos de Eli, mais especificamente o citado em Hebreus 6 dá a entender que é ratificado que não se zomba de Deus, pra mim se enquadra nos pecados que são de morte citados pelo apóstolo João.

Essa blasfêmia pode ser cometida em pensamento ou somente se for exteriorizada?

O pecado começa no pensamento, na mente. Este tipo de pecado é o consumado, logo não pode ser apenas no pensamento.

Graça e paz!

Jonas E. escreveu:Claro que vale a pena estudarmos esse assunto, como eu sempre digo: vivemos em eterno aprendizado. Mas uma coisa posso te garantir: em nenhum momento os evangelhos ensinam isso.

Jonas a paz do Senhor Jesus!

E você está certo irmão. Só mudando um pouco o que você escreveu. Em nenhum momento a bíblia ensina isso.

Se o nosso irmão sargento quiser abrir outro tópico para debater sobre isso, eu participaria. O link que ele postou não deu certo.

Graça e paz!

Uma tradução literal para o verso é "...Quem porem possivelmente insultar injuriosamente interiormente este Espírito, o Santo, não têm remissão interiormente para sempre, mas culpado é de Eterno juízo..."
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1. É possivel a um cristão verdadeiro cometer tal pecado?
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Resp, Sim
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2. É possível alguém que comenteu tal pecado, reconhcer que o cometeu?
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Resp, Sim
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3. O que seria exatamente tal pecado?
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Resp. "...insultar injuriosamente interiormente este Espírito, o Santo..."
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4. A punição para tal pecado, caso fosse possível um crente comete-lo, seria o inferno ou a morte física imediata?
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Eterno juízo não é inferno, nem a morte física imediata.

Obs: "...um cristão verdadeiro..." entendo que implica em muitas indagações. Só pode insultar interiormente o Espírito um cristão? Ou como processo de conversão descrito parábola do semeador, onde há várias etapas, isto seria possível? Não creio que desistir da fé seja insultar injuriosamente o Espírito. Além disso, este versículo é dito para os Escribas, que tinham descido de Jerusalém, porque diziam eles: "...Tem espírito imundo..." e Jesus afirma sobre estes mesmos Escribas "...Mas, se Eu expulso os demônios através do Espírito de Deus, então o reinar de Deus chegou sobre vós...." Jesus estava aqui afirmando que estes Escribas diante da operação do Espírito, debaixo do Reino de Deus, debaixo não é dentro.
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Eu respondi Sim a pergunta, mas talvez isto esteja errado.