Pronto o RBiach disse tudo. Mas infelizmente ainda tem muitos alienados.
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Os "desigrejados"!?
Rodrigues- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº16
Re: Os "desigrejados"!?
Phaby- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº17
Re: Os "desigrejados"!?
Fazendo um acréscimo..
Reconheço as diversas falhas dentro das igrejas. Hoje em dia há tantas igrejas, mas, tantas igrejas, cada uma com um costume diferente dando ênfase a diferentes questões bíblicas como: as que aceitam o dízimos e ofertas, as que não concordam com o dízimo e as que cobram além de 10%, fora as diferenças com relação a formas de se vestir e de se comportar.
Há igrejas que parecem ter voltado ao velho testamento utilizando símbolos judaicos e roupas características dos sacerdotes da época.
Há também outras que lançam campanhas exóticas com objetos ungidos como: vassouras santas, vasos santos, além das que ajudam a esvaziar o Rio Jordão e o Mar Morto distribuindo potinhos com as suas águas...enfim
Realmente fica difícil se decidir em qual ficar, qual é a mais correta. Por isso esse constante rodízio entre os crentes pelas igrejas e o crescimento dos que não querem mais saber de pertencer a alguma igreja.
O interessante é que na época dos apóstolos aconteciam as mesmas coisas: falsos ensinos, a insistência em se manter as leis mosaicas, aplicação de julgo pesado nas pessoas por costumes rigídos, etc... E era pior, pois ainda estavam em formação os os livros do novo testamento.
Mas concerteza existiam e ainda existem igrejas que procuram seguir o verdadeiro evangelho.
Só sei que se Deus permitiu que as igrejas fossem instituídas não foi á toa. Então não deve ser fácil para um cristão ficar sem pertencer a uma.
Reconheço as diversas falhas dentro das igrejas. Hoje em dia há tantas igrejas, mas, tantas igrejas, cada uma com um costume diferente dando ênfase a diferentes questões bíblicas como: as que aceitam o dízimos e ofertas, as que não concordam com o dízimo e as que cobram além de 10%, fora as diferenças com relação a formas de se vestir e de se comportar.
Há igrejas que parecem ter voltado ao velho testamento utilizando símbolos judaicos e roupas características dos sacerdotes da época.
Há também outras que lançam campanhas exóticas com objetos ungidos como: vassouras santas, vasos santos, além das que ajudam a esvaziar o Rio Jordão e o Mar Morto distribuindo potinhos com as suas águas...enfim
Realmente fica difícil se decidir em qual ficar, qual é a mais correta. Por isso esse constante rodízio entre os crentes pelas igrejas e o crescimento dos que não querem mais saber de pertencer a alguma igreja.
O interessante é que na época dos apóstolos aconteciam as mesmas coisas: falsos ensinos, a insistência em se manter as leis mosaicas, aplicação de julgo pesado nas pessoas por costumes rigídos, etc... E era pior, pois ainda estavam em formação os os livros do novo testamento.
Mas concerteza existiam e ainda existem igrejas que procuram seguir o verdadeiro evangelho.
Só sei que se Deus permitiu que as igrejas fossem instituídas não foi á toa. Então não deve ser fácil para um cristão ficar sem pertencer a uma.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº18
Re: Os "desigrejados"!?
@Phaby
E é atoa que ele permite o homicida, o ladrão, etc ?
Você já sabe sobre o BEM que deve fazer, já entendeu o recado que a bagunceira religiosa te transmite, então, a unica certeza sobre Deus é que ele está próximo de você e é o seu próximo também !
Só sei que se Deus permitiu que as igrejas fossem instituídas não foi á toa
E é atoa que ele permite o homicida, o ladrão, etc ?
Você já sabe sobre o BEM que deve fazer, já entendeu o recado que a bagunceira religiosa te transmite, então, a unica certeza sobre Deus é que ele está próximo de você e é o seu próximo também !
Phaby- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº19
Re: Os "desigrejados"!?
"á toa" foi apenas uma expressão referente a que se Deus permitiu que cristãos se organizassem em igrejas (instituições) então não seria tão correto algum simplesmente achar que não deva mais pertencer a nenhuma...
Gleison Elias- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº20
Re: Os "desigrejados"!?
--
Da mesma forma que se Deus permite o assassinato, não faz sentido eu achar errado pertencer a um grupo de assassinos? Da mesma forma que se Deus permite quadrilhas, posso pertencer a uma que não é tão errado?
Essa lógica não tem lógica!
O mesmo Deus que "permite" igrejas institucionalizadas diz para SAIR delas.
Da mesma forma que se Deus permite o assassinato, não faz sentido eu achar errado pertencer a um grupo de assassinos? Da mesma forma que se Deus permite quadrilhas, posso pertencer a uma que não é tão errado?
Essa lógica não tem lógica!
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RBianch- - Davi / Abigail -
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- Mensagem nº21
Re: Os "desigrejados"!?
Creio que "correto" é se esforçar para seguir nos ensinamentos de Cristo, e só. Pertencer ou não a uma igreja vai da necessidade de cada um, não quer dizer que é certo ou errado.
Ao ditar seus mandamentos, Cristo disse apenas dois: Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo. Em nenhum momento houve um terceiro mandamento dizendo-nos para pertencermos a uma igreja.
Qualquer padre, pastor ou qualquer outro líder religioso disser que é "obrigatório" pertencer a igreja para ser salvo (vejo muito isso por aí), está fazendo isto errado, antibíblico, consciente ou inconscientemente.
Ao ditar seus mandamentos, Cristo disse apenas dois: Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo. Em nenhum momento houve um terceiro mandamento dizendo-nos para pertencermos a uma igreja.
Qualquer padre, pastor ou qualquer outro líder religioso disser que é "obrigatório" pertencer a igreja para ser salvo (vejo muito isso por aí), está fazendo isto errado, antibíblico, consciente ou inconscientemente.
Phaby- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº22
Re: Os "desigrejados"!?
Gleison, não se pode colocar todas no mesmo saco. Como disse, na época dos apóstolos já tinham os mesmo problemas que existem hoje além narra as lutas deles em manterem as igrejas sob suas lideranças no verdadeiro evangelho, as cartas do apóstolo Paulo que o diga.
E sair das igrejas que estão fora dos padrões bíblicos e correto, mas generalizar todas e por conta disso, escolher ficar sem pertencer a nenhuma que não seria correto.
E sair das igrejas que estão fora dos padrões bíblicos e correto, mas generalizar todas e por conta disso, escolher ficar sem pertencer a nenhuma que não seria correto.
Última edição por Phaby em Seg 31 Ago 2015, 13:13, editado 1 vez(es)
Gleison Elias- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº23
Re: Os "desigrejados"!?
--
Retire alguma do saco e eu com maior prazer mudarei para ela.
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Phaby- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº24
Re: Os "desigrejados"!?
RBianch
Não foi um mandamento, mas não deixa de ser uma realidade bíblica.
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- Mensagem nº25
Re: Os "desigrejados"!?
O que não torna errado ser desigrejado ou certo quem pertence a uma igreja.
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- Mensagem nº26
Re: Os "desigrejados"!?
Não vejo base bíblica favorável a um “desigrejado”, muito pelo contrário, vejo mais passagens desfavoráveis. Por conta disso não seria certo um cristão se torna um desigrejado.
Gleison Elias- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº27
Re: Os "desigrejados"!?
--
As Escrituras sao favoraveis sim a comunhao dos santos em Igreja. Mas essa igreja Igreja sumiu faz tempo.
É a mesma coisa que voce usar o salmo: "Alegrei-me quando me disseram vamos a casa do SENHOR" sendo que se refere ao Templo de Jerusalém, que já não existe há dois mil anos.
As Escrituras sao favoraveis sim a comunhao dos santos em Igreja. Mas essa igreja Igreja sumiu faz tempo.
É a mesma coisa que voce usar o salmo: "Alegrei-me quando me disseram vamos a casa do SENHOR" sendo que se refere ao Templo de Jerusalém, que já não existe há dois mil anos.
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- Mensagem nº28
Re: Os "desigrejados"!?
Pertecer a uma igreja pode ajudar na conduta do membro facilitando permanecer nos ensinamentos de Cristo, mas, não quer dizer que seja obrigatório.
Benedito Bernal- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº29
Re: Os "desigrejados"!?
Igreja não é sinônimo de templo de pedra ! O próprio Jesus diz que:"Onde houver (qualquer lugar) dois ou três reunidos (não precisa dezenas nem banda nem coral) em meu nome (ele, Jesus, é o verdadeiro pastor) ai estarei no meio deles! (é o que basta, a presença de Jesus)"
RBianch- - Davi / Abigail -
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- Mensagem nº30
Re: Os "desigrejados"!?
Benedito, boa colocação, mas, tenho uma reflexão sobre isto:
Na época em que esta frase foi dita não havia internet, portanto, o único modo de se reunir em nome de Cristo era pessoalmente.
Como bem sabemos, não é mais necessária a presença física para se dizer "reunido" já que possuímos diversos meios de comunicação que "aproximam" as pessoas que estejam a qualquer distância física.
O que leva ao questionamento: Será que Jesus está conosco (membros do fórum) quando debatemos (a fim de obter conhecimento moral) em seu nome? E também já existem igrejas virtuais, será que Jesus também está nelas?
Na época em que esta frase foi dita não havia internet, portanto, o único modo de se reunir em nome de Cristo era pessoalmente.
Como bem sabemos, não é mais necessária a presença física para se dizer "reunido" já que possuímos diversos meios de comunicação que "aproximam" as pessoas que estejam a qualquer distância física.
O que leva ao questionamento: Será que Jesus está conosco (membros do fórum) quando debatemos (a fim de obter conhecimento moral) em seu nome? E também já existem igrejas virtuais, será que Jesus também está nelas?
Phaby- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº31
Re: Os "desigrejados"!?
Na real,
A Igreja somos nós! Não tem como sermos desigrejados. O cristão precisa de comunhão.
Precisa pertencer a um corpo, onde cada membro tem uma função. Um membro fora do corpo serviria para que?
Vocês falam que a maioria das igrejas institucionais não estão sendo fiéis ao evangelho, o que não discordei.
Agora, quando alguém reune sua família formando um núcleo evangélico, com louvor, estudo bíblico e tararam... Não estaria formando uma nova congregação??
Entendam,
O problema não é se desligar das igrejas que estão se desviando do foco e sim o de não ser de nenhuma. Ser um cristão sem igreja, sem comunhão, sem fazer parte do corpo não é bíblico.
O que mais os apóstolos lutaram foram para manter os seus liderados juntos apesar dos diversos problemas que surgiram.
.... Minha internet está caíndo, tive que reescrever mais de duas vezes...
A Igreja somos nós! Não tem como sermos desigrejados. O cristão precisa de comunhão.
Precisa pertencer a um corpo, onde cada membro tem uma função. Um membro fora do corpo serviria para que?
Vocês falam que a maioria das igrejas institucionais não estão sendo fiéis ao evangelho, o que não discordei.
Agora, quando alguém reune sua família formando um núcleo evangélico, com louvor, estudo bíblico e tararam... Não estaria formando uma nova congregação??
Entendam,
O problema não é se desligar das igrejas que estão se desviando do foco e sim o de não ser de nenhuma. Ser um cristão sem igreja, sem comunhão, sem fazer parte do corpo não é bíblico.
O que mais os apóstolos lutaram foram para manter os seus liderados juntos apesar dos diversos problemas que surgiram.
.... Minha internet está caíndo, tive que reescrever mais de duas vezes...
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- Mensagem nº32
Re: Os "desigrejados"!?
Phaby, penso ao contrário de você.
Você pergunta: Um membro fora do corpo serviria para que?
Sim, o "corpo" é bom para dar base moral, mas como eu disse, não é obrigatório, pois, é fora deste "corpo" que temos a real oportunidade de praticar a moral aprendida. Amar o próximo e a Deus é muito fácil dentro da igreja.
No tempo dos apóstolos era necessária a reunião das pessoas, pois, estavam desenvolvendo o conhecimento, mas, hoje qualquer um pode ter uma bíblia ou qualquer outro livro de estudo, sem contar a internet, portanto, não é "obrigatório" pertencer a um "corpo" para obter conhecimento e ser seguidor de Cristo.
Você pergunta: Um membro fora do corpo serviria para que?
Sim, o "corpo" é bom para dar base moral, mas como eu disse, não é obrigatório, pois, é fora deste "corpo" que temos a real oportunidade de praticar a moral aprendida. Amar o próximo e a Deus é muito fácil dentro da igreja.
No tempo dos apóstolos era necessária a reunião das pessoas, pois, estavam desenvolvendo o conhecimento, mas, hoje qualquer um pode ter uma bíblia ou qualquer outro livro de estudo, sem contar a internet, portanto, não é "obrigatório" pertencer a um "corpo" para obter conhecimento e ser seguidor de Cristo.