Por quê Jesus foi batizado nas águas?

Olá, Rosabino,

Entendo que essa SEPULTURA seja a obrigatoriedade de obediência exclusiva ao Evangelho de Jesus, que é a ÚNICA DISCIPULARIDADE a quem deveríamos nos sujeitar (SÓ CRISTO SALVA), que é a obediência que todos nós deveríamos ter.

Porém, a maioria dos que se dizem cristãos, por considerarem que a Lei de Moisés ainda tem de continuar a ser pregada simultaneamente com a Lei de Cristo, está, mesmo que indiretamente, aceitando que temos de ter dois mestres: Cristo e Moisés, porém, irmão, está escrito que temos de ter somente um mestre.

Até mais!

Gleison Elias escreveu:esse verso não define o que é batismo, mas sim o que ele faz simbolicamente: Na imersão na água, somos sepultados com Cristo.

Não entendi!

Se vc diz que "simbolicamente" o batismo assemelha nossa morte com a Cristo (crucificado), isto não define o batismo?

Ora, se eu ensinar alguém sobre como ser sepultado com Cristo, não farei eu a menção do batismo como definição de morte, para que este alguém fique agora crucificado e morto com Cristo?

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Entao se alguem lhe perguntar o que é batismo vc vai dizer que é um enterro em vez de imersao na água..... hum... ok

Exatamente Gleison!

O batismo é um "enterro" daquilo que um dia foi a descendência de Adão, ou seja, o corpo do pecado, pois em Adão todos morrem!

Porque assim como a morte veio por um homem, também a ressurreição dos mortos veio por um homem. Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo. 1 Coríntios 15:21,22

Sabendo isto, que o nosso homem velho foi com ele crucificado, para que o corpo do pecado seja desfeito, para que não sirvamos mais ao pecado. Porque aquele que está morto está justificado do pecado. Romanos 6:6,7

Assim, as águas do batismo simbolizam tanto a nossa morte com Cristo, como aquela que todos hão de passar um dia, independente de fé ou crença, mas também simboliza nossa ressurreição em Cristo, aquela que Ele fez três dias depois da sua morte!

Agora a pergunta que não quer calar:

Se todos que morrem, independente de fé ou crença, estão justificados dos seus pecados (pois a morte faz cessar o pecado), isto também significaria que todos, independente de fé ou crença, vão ressuscitar para vida eterna, ou seja, basta estar justificado do pecado para herdar a vida eterna?

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Aaa
Mudou de ideia?
Antes era definição, agora vc disse que é símbolo... Decida-se..

Definição de batismo: É o símbolo da nossa morte com Cristo!

Qual a dificuldade?

Olá irmãos
Paz a todos!

Rasabino, permita-me fazer uma interferência:

Agora a pergunta que não quer calar:

Se todos que morrem, independente de fé ou crença, estão justificados dos seus pecados (pois a morte faz cessar o pecado), isto também significaria que todos, independente de fé ou crença, vão ressuscitar para vida eterna, ou seja, basta estar justificado do pecado para herdar a vida eterna?

Irmão,
Na verdade, a morte é a justificação do pecado, porém este estado, ou esta paga, deve ser pago exatamente conforme a sentença determine, ou seja, o salário do pecado é a morte.
Portanto, ninguém ao morrer para pagar pelo seu pecado, jamais estará livre ou apto a ressuscitar; do contrário a morte não pagou, pois ressuscitou, sendo que ficaria novamente devendo tal paga.
E Deus ainda determinou assim em Gêneses: Porquanto és pó, e ao pó tornarás.
Ou seja, esta paga exige exatamente a sentença de "morte" com a própria - e jamais seguida pela ressurreição..
Porquanto, quem pecara, não o fizera somente pela carne, o corpo, pois sua alma em tudo participara, e participou; aliás, o corpo sem o espírito, nem pecaria...
Entende, irmão.

Foi por isso mesmo que Cristo ressurgiu dos mortos - pois não era possível que a morte o retivesse.
Porquanto o Senhor realmente e verdadeiramente não é um filho do Adão, uma alma vivente e um fôlego de vida.
E, até o corpo de carne do Senhor que era totalmente idêntico ao nosso em tudo; e que em tudo foi tentado, mas sem pecado; e que morreu porque era um corpo de pecado igual ao nosso - embora não pecasse porque era o corpo do Senhor, e que morreu porque Ele nos viera na fraqueza da carne, ele que morrera - mas sem pecado, por isso mesmo ressurgiu, porquanto o Senhor viveu e morreu por nossa causa unicamente; e sua morte era por nós, devido as nossas transgressões - e jamais as Dele, que seria uma tremenda blasfêmia tal coisa.

Portanto, irmão, jamais que alguem ao morrer - para pagar o salário do seu pecado - que depois de um tempo, ou mil anos, ou 100 mil anos após a sua morte - poderia ressuscitar, se ela, a sua morte, era a paga do seu pecado, porquanto não era este o salário do pecado a se pagar.
E repito: Cristo ressurgiu dos mortos, porquanto o Senhor jamais conheceu sequer o pecado.
E por isso mesmo, é que Ele nos pagou os nossos, porque morreu no nosso lugar.
E é também por isso, que uma vida eterna nos é dada - porquanto na carne, não mais há possibilidade de vida p/ nós; senão numa vida espiritual - que é a que o Senhor nos veio dar.
Entende, irmão...!?

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A morte nao justifica pecado nenhum... E essa ideia antibiblica de morte substitutiva só cria confusoes msm...

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Se voce ler uns versos acima vai perceber que ele não tem nada a ver com o que voce acha que tem.

Reestudando o tópico, alcancei algo nas postagens dos colegas.
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Jesus foi batizado ou foi a realeza davídica que foi batizada em Jesus?
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Jesus nasceu rei dos judeus, representa de fato os reis judeus da linhagem davídica que perseguiram e mataram os profetas.
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se for verdade, sempre graças aos colegas que nos iluminam no espírito de Deus.

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Participação do Paulo Fernando Moraes, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/30282

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As vezes tenho a impressão que algumas questões são levantadas apenas para justificar aqueles que sao descrentes ou fracos na fé, tal a falta de discernimento para separar a carne do espírito.

É evidente que Jesus foi batizado não para remissao de pecados, mas como Ele mesmo disse "convém cumprir toda a justiça". Foi um momento solene que marcava o inicio da missão de Jesus onde o Espírito de Deus desceu sobre Ele e o próprio Deus marcou presença dizendo "Este é o meu Filho amado em quem me comprazo"

Paulo Fernando Moraes
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O cordeiro era lavado antes de ser oferecido. Essa era a justiça de Deus.

De igual maneira Jesus foi crucificado no Cólgota porque o sacrifício era oferecido fora do arraial (Heb. 13).

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Participação do Dercy Matos, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/30284

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É preciso ressaltar que o batismo ao qual o Senhor Jesus se submeteu não é o batismo cristão instituído por Ele mesmo e sim o batismo de João. O batismo de João era a manifestação pública do indivíduo que reconhecia a sua necessidade de arrependimento para assim receber a remissão dos pecados. Então, obviamente, vem a pergunta: pra que Jesus se submeteu ao batismo de João se Ele não tinha pecado nenhum? Ele mesmo nos responde: “cumprir toda a justiça de Deus” (Mt 3:15).

Ao ser batizado por João identificou-se com os pecadores que Ele veio para salvar. Ou seja, ele não se batizou para admitir que precisasse arrepender-se, pois nunca havia cometido pecado (em toda sua vida jamais cometeu algum pecado)

Recebeu o batismo não imersão e nem aspersão, e sim efusão.

Dercy
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Participação do Carlos Bachtold, sobre o tema, publicada em:
https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/30283

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Pelo fato de desconhecerem o propósito eterno de DEUS, e a questão do Governo de DEUS x o governo de satanás, muitos não compreendem a questão da salvação e do batismo... principalmente no que diz respeito ao batismo de JESUS...

Quando JESUS procurou João Batista para ser por ele batizado no Jordão, e quando utilizou a expressão "nos convém cumprir toda a justiça", ELE estava com isto se submetendo à DEUS, e concordando com o "juízo de DEUS" sobre este mundo. JESUS sabia que este mundo está condenado, e ao sumeter-se ao batismo (que, por sinal, fala de sepultamento, conforme Romanos 6), JESUS estava aceitando o veredito de DEUS e concordando em dar sua própria vida pela humanidade. Portanto, quando JESUS batizou-se, não foi para "remissão de Seus pecados", porque ELE não tinha pecado... Nós também, quando escolhemos o batismo, concordamos com o julgamento de DEUS e aceitamos ser incluídos em CRISTO para sermos salvos do presente século mau.

Carlos Bachtold
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