Jesus não se sacrificou e é absurdo Deus morrer

Creio que o reino espiritual é somente d'aqueles que amarem ao Senhor!

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Resposta à Mensagem Nº43

Olá Jefté.

Jefté escreveu:Afirmo e reafirmo:
o ser humano não é um ser espiritual!

A sua afirmação é só isso mesmo,, alguém que disse qualquer coisa.

Porque, assim como o corpo sem o espírito está morto,
assim também a fé sem obras é morta.
Tiago 2:26

Sem o espírito NÃO EXISTE SER HUMANO,,, é apenas um cadáver.

Jefté escreveu:Quanto a se ter a carne um espírito; não a faz ser espiritual; é apenas alma vivente, 

O espírito dentro da carne é que faz ser um humano,, sai o espírito vira carne morta.

Portanto se é uma pessoa viva é porque tem dentro da carne o espírito,
e por isso é um ser espiritual.

Jefté escreveu:e um ser unicamente animal.

O ser animal que você está a falar é a imagem e semelhança de DEUS,,,
por isso não venha com isso de "unicamente animal".

Jefté escreveu:Aliás, os animais tem alma, eles são espirituais para você ???

Não é para alguém,, é sim o que está escrito.

Tudo o que tinha fôlego de espírito de vida em suas narinas,
tudo o que havia em terra seca, morreu. 
Gênesis 7:22

O espírito é que vivifica a carne, por isso nada vivente na terra deixa de ter dentro de si 
mesmo a parte espiritual,, nesse ponto seria o espírito de vida.


Logo se é um animal vivo é também espiritual, mas cada qual na sua carne.


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Bom dia

Jefté

ser humano não é um ser espiritual!

Vós, porém, não estais na carne, mas no Espírito, se é que o Espírito de Deus habita em vós. Mas, se alguém não tem o Espírito de Cristo, esse tal não é dele.
Romanos 8:09...Recomendação, leia o capitulo por inteiro.

Quanto a se ter a carne um espírito; não a faz ser espiritual; é apenas alma vivente, e um ser unicamente animal.
Aliás, os animais tem alma, eles são espirituais para você ???

Segunda o seu livro de orientação espiritual diz que sim....

18 - Disse eu no meu coração, quanto a condição dos filhos dos homens, que Deus os provaria, para que assim pudessem ver que são em si mesmos como os animais.

19 - Porque o que sucede aos filhos dos homens, isso mesmo também sucede aos animais, e lhes sucede a mesma coisa; como morre um, assim morre o outro; e todos têm o mesmo fôlego, e a vantagem dos homens sobre os animais não é nenhuma, porque todos são vaidade.

20 - Todos vão para um lugar; todos foram feitos do pó, e todos voltarão ao pó.

21 - Quem sabe que o fôlego do homem vai para cima, e que o fôlego dos animais vai para baixo da terra? Eclesiastes 3:18-21

Almoedo

@Jefté

Você parece sustentar que Deus nos criando em carne (??) ou nos tornando carne foi de fato nos colocar no nivel inferior da criação ! Serão os ressuscitados VENCEDORES, CARNAIS ou ESPIRITUAIS ?
Se você responder que serão espirituais é sinal de que esta é a real condição perfeita para nós criaturas, então, porque já não criou o casal Adão e Eva como seres espirituais se segundo você foram criados em carne ?

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Olá Benedito.

Benedito escreveu:Serão os ressuscitados VENCEDORES, CARNAIS ou ESPIRITUAIS ?

Para que a justiça da lei se cumprisse em nós,
que não andamos segundo a carne,
mas segundo o Espírito. 
Romanos 8:4

Na verdade são vencedores espirituais, porque para vencer é preciso andar
segundo o Espírito,,, logo não é a carne que irá vencer.


Mas os ressuscitados são espíritos que voltarão a viver na carne e para SEMPRE.

Quem tem ouvidos, ouça o que o Espírito diz às igrejas:
Ao que vencer, dar-lhe-ei a comer da árvore da vida,
que está no meio do paraíso de Deus. 
Apocalipse 2:7


Esses que vencerem são aqueles que ser-lhe-á dado a comer da árvore da vida para
que vivam para sempre,,, essa mesma árvore que Adão e Eva foram impedidos de comer.



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@Tzaruch

Os anjos são espirituais ou carnais ?

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Olá Benedito.


O que essa pergunta tem haver com o que foi respondido ?,,, quer misturar anjos na conversa é ?


Seja qual for o ser que esteja vivo tem de ter dentro da carne um espírito,,
e anjo não é uma distinção entre espiritual e carnal, porque para isso isso você
teria de dizer que que existem anjos só de carne e anjos só de espírito.


E embora anjos se podem apresentar de diferentes maneiras,, uma delas é anjos na carne,
ou seja como homens normais, confira.


E o anjo do SENHOR estendeu a ponta do cajado, que estava na sua mão,
e tocou a carne e os pães ázimos; então subiu o fogo da penha,
e consumiu a carne e os pães ázimos; e o anjo do SENHOR desapareceu de seus olhos. 
Juízes 6:21

Como pode ver, anjo pode ser um homem que até usa um cajado na mão.



DEPOIS apareceu-lhe o SENHOR nos carvalhais de Manre,
estando ele assentado à porta da tenda, no calor do dia. 
Gênesis 18:1

Quando o SENHOR apareceu a Ló, eram 3 homens que são anjos.


E levantou os seus olhos, e olhou, e eis três homens em pé junto a ele.
E vendo-os, correu da porta da tenda ao seu encontro e inclinou-se à terra, 
Gênesis 18:2

Este três homens que apareceram eram de carne e osso.



E VIERAM os dois anjos a Sodoma à tarde,
e estava Ló assentado à porta de Sodoma; e vendo-os Ló,
levantou-se ao seu encontro e inclinou-se com o rosto à terra; 
Gênesis 19:1

E porfiou com eles muito, e vieram com ele,
e entraram em sua casa; e fez-lhes banquete,
e cozeu bolos sem levedura, e comeram.
Gênesis 19:3

Anjos eram homens de carne e osso, comeram, e Ló falou 
para eles lavarem os pés e descansarem.

Mas anjos nem sempre são vistos ou se apresentam nessa forma de carne e osso. 


Portanto, perguntar se anjos são carnais ou espirituais não faz nenhum sentido.


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@Tzaruch

Vou te responder depois de uma reza braba que eu fiz aqui....

Então os anjos são seres em carne com espirito ? É isto ? Pelamor diz que sim, por favor !

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Olá Benedito.

Benedito escreveu:Vou te responder depois de uma reza braba que eu fiz aqui....

Guarde as suas rezas para você mesmo, vai precisar quando a coisa ficar braba,,,,,,

Benedito escreveu:Então os anjos são seres em carne com espirito ? É isto ? Pelamor diz que sim, por favor !

Em quais palavras você leu isso ?,,,, poderia citar exatamente essa frase ?



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Os anjos são espirituais ou carnais ?

São espirituais...

Existe outro deus além de Deus ? Não.
Quem exige sacrificio pelos pecados ? Deus.
Quem foi o melhor sacrificio ? Deus.

Embora, esse seu pensamento parece lhe ser incoerente.
Mas é a melhor forma de o Criador se nos ser apresentado; a saber, diante e mediante ao nosso completo caos!

Que caduquice é esta Deus exigir um sacrificio que só ele mesmo podia ser ? Ou não há salvação para ninguém ou Deus perdoa todo mundo !

Quando passamos a saber... entender... que havia um sacrifício a pedir - do qual ninguém mais - senão Deus - o poderia cumprir, e nem seria capaz de realizá-lo...
Talvez aí compreendamos o Quanto elevado é o Senhor...
... e o Quão Grande ele é...

@Jefté

Os anjos são espirituais, ok ! Mas por outros tópicos aqui dizem não ser assim ou bem assim...

Sobre o sacrificio de Jesus, além de Deus a si mesmo se sacrificar existe o porém dele ter experimentado sua própria IDÉIA de sofrimento. Cansei de fazê-los entender que se o sofrimento e a morte não é outra deidade ou obra desta não tem como ter jogado limpo conosco, na melhor das hipóteses foi como beber sua própria urina !
Jesus sendo Deus simplesmente SABIA que voltaria para sua casa. E nós ? Que sabemos com exatidão o que é morrer e como será o paraíso ?
Eu já fiz esta pergunta zilões de vezes e ninguém consegue ser honesto: Se Jesus lhe aparecesse em carne e osso você ainda teria alguma ambição nesta vida ? Pois é, se soubessem como Jesus o que é a vida pós-morte, o paraíso... ninguém, ABSOLUTAMENTE ninguém sofreria !

@Jefté

a queimadura queimaria igualmente sabendo-se ou não das coisas...

Esta dentre outras dores e quem sabe há piores, de QUEM foi a IDÉIA ? Existe outra deidade e adversário que de repente é quem bolou o sofrimento e a morte a ponto de Deus VERDADEIRAMENTE ter medo ? Medo por não imaginar o que é sentir dor ? Medo da morte ?

- Existe outro deus além de Deus ? Não.
- Quem exige sacrificio pelos pecados ? Deus.
- Qual melhor sacrificio ? Deus.

Além de Deus a si mesmo se sacrificar ainda por cima ele mesmo criou seu sacrificio !

Ora, só há uma explicação e uma razão para tal feito:::::::::::::::::::
O Amor - verdadeiro amor - do qual os homens desconhecem até mesmo o seu be-a-bá......

Sim, ele te ama e sabendo que o BEM e o MAL vem dele mesmo, simplesmente perdoa !